第8弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
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0001日本＠名無史さん
NGNG現時点での皇族外での皇位継承者について議論します
第7弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？（前スレ）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1046173359/
☆天皇批判や天皇廃止などについては別スレで
☆女帝と女系の区別がつかない人は理解してから書き込みを
☆過去に行なわれてきた皇位継承方法や経緯についてもまずは勉強しましょう
・過去に存在した女帝も含めて天皇はすべて男系皇族だった
・男系といえども臣籍降下した源平などの子孫は候補と認められなかった
・明治天皇や大正天皇をはじめとして側室から産まれた天皇も多かった
・天皇本家（直系）は過去に何度も断絶しており分家から何度も継承してきた
・本家の断絶に備えて分家にあたる宮家を複数系統維持することで存続させてきた
・日本がGHQに占領されていた昭和22年に多くの宮家が強制皇籍離脱させられた
・残った皇族においては男子が37年間誕生せずに女子が9人連続誕生した
・現状の皇室典範においてはこのままでは全ての宮家は女子のみで断絶予定となる
前スレで多かった皇室の存続是非や相撲の話題は別のところでお願いします
0139日本＠名無史さん
NGNG皇族との縁組で、マスコミの餌食になりたくないだろうし、
（生まれついての皇族より、叩かれやすい）
一生、自由のない日々が続くのが嫌なんだろう。
0140日本＠名無史さん
NGNG美恵子夫人に対するバッシングはだいぶおさまったな。
0141日本＠名無史さん
NGNGちなみに美恵子さんが叩かれてたのは、そうすると週刊誌が売れるからだって、
以前出版関係者がＴＶで言ってたよ。景子さんも似たり寄ったりでしょう。
最近持ち上げられてるのでって、その方が売れるからだろう。
有名人とか、その奥さんの中の人も大変だな。
0142日本＠名無史さん
NGNG男と不倫三昧、落ち目の旦那の現状を見ればどうみてもりさ子の方がサゲマ（ｒｙ
0143日本＠名無史さん
NGNGいずれまた叩かれるよ！
0144日本＠名無史さん
NGNG叩かれんだろう。落ち目のチャンコ屋タレントの女房に嫉妬する香具師はさすがに
いないはずだ（ｗ
0145あぼーん
NGNG0146あぼーん
NGNG0147日本＠名無史さん
NGNG＞有名人とか、その奥さんの中の人も大変だな。
相撲部屋の女将なんて苦労は多いし割のあわない立場だよ。
勝の嫁なんかハナから部屋経営にやる気がなかったから
勝も芸能界入りなんて分をわきまえん道に走ったんじゃないか。
0148日本＠名無史さん
NGNGまとめて洗わなきゃってんだからねえ・・・。
0149日本＠名無史さん
NGNGなぜ親方夫妻や後援会関係者が承諾したのかということ。美恵子さんって
どうみても部屋のおかみには向いてないし、本人もやる気もなさそうな
のに。
0150日本＠名無史さん
NGNG0151日本＠名無史さん
NGNG収まるところに収まったって感じかな。
となると、いずれは二子山を貴ノ浪が継ぐんだろうか…。
0152日本＠名無史さん
NGNG0153日本＠名無史さん
NGNG引退相撲後に
一代年寄返上
↓
藤島襲名
↓
二子山と名跡交換
↓
二子山部屋引き継ぎ
ということにはならないかしら
0154日本＠名無史さん
NGNG皇嗣が本当に絶えそうになれば
戦後に臣籍降下した旧宮家の男子を探すしかないと思う（当然 王公族は除く）。
現行法(皇室典範）にしばられることなく
古来からの日本の伝統に則る形でね。
中継ぎとしてならば女帝もいいと思うけど。
だいたい宮家少なすぎ。ＧＨＱがバカだったと思う。
ひょっとしたら占領100年目に天皇制が自然消滅することを
狙っていたのかと疑いたくなる。
0155日本＠名無史さん
NGNG0156日本＠名無史さん
NGNG0157日本＠名無史さん
NGNG0158日本＠名無史さん
NGNG0159日本＠名無史さん
NGNG力士のが強いって分かるぞ。大きさ違いすぎるって。
プロレスラーとかは、でかいな〜腕太いな〜、くらいやけど
力士近くでみたらパジェロよりでかく見えるデ！！
0160日本＠名無史さん
NGNGいいえ。前提が間違ってる事をのぞけばなにも。
0161日本＠名無史さん
NGNG0162日本＠名無史さん
NGNGこのスレの存在意義も不思議だけど。
0163日本＠名無史さん
NGNGそもそも、男子が生まれないのが問題。
ここまで生まれないのを、GHQの責任にすべきではない。
西洋ではよく男系が途絶えて傍系が継ぐときがあるが、これは庶子が王位につけないことも原因である。
宮家を増やしたとしても、側室が置けないのだから、下手すると男が生まれない可能性もある。
0164日本＠名無史さん
NGNG0165日本＠名無史さん
NGNG側室を持てない時代に、昭和天皇と弟を除いて、すべての宮家が強制皇籍離脱だよ。
徳川将軍家だって、側室を持って、分家やまほどつくって、なんとかぎりぎりだよ。
男子が産まれないのはよくあることなのだから、
あそこまで皇族を少数にしてしまったGHQ政策は大きな原因であるのは確か。
0166日本＠名無史さん
NGNG当面中継ぎとして花田家以外から移入親方を迎え、貴乃花親方の声望が高まったところで
大政奉還。
0167日本＠名無史さん
NGNG当面中継ぎとして伏見宮系以外から中継ぎ女帝を迎え、ＸＸＸＸＸの声望が高まったところで
大政奉還。
で、ＸＸＸＸＸって誰よ？
0168ＸＸＸＸＸ
NGNG0169日本＠名無史さん
NGNG仲根かすみ
じゃいかんか？いかんわなぁ。
0170日本＠名無史さん
NGNGワハハ
0171あぼーん
NGNG0172新井満子
NGNG今の天皇家はその閑院宮家の御子孫だってこと知ってますか？
0173あぼーん
NGNG0174日本＠名無史さん
NGNGあんたの高祖父ってだれよ？
0175日本＠名無史さん
NGNG0176日本＠名無史さん
NGNG相撲の話題を書くのは，むしろこの板が日本史板であることを考えると
正常化であり，歴史的考察のうえにたった良レスであろう．
0177よくコピペされる男
NGNG0179..
NGNG>私の知る限り、５世以上はなれた天皇が皇統を継いだ先例がないと思います。
継体天皇。
0180日本＠名無史さん
NGNGその理屈でいったら、朝鮮ネタもハン板があるから完璧に板違い。
近現代の戦争ネタも軍事板があるから板違い。
いずれにせよ、相撲の話題を排除する根拠にはならない。
0181日本＠名無史さん
NGNG狂信的男系厨か？それとも天皇罵倒厨か？はたまたアイコオタか？
0182あぼーん
NGNG0183あぼーん
NGNG0184あぼーん
NGNG0185日本＠名無史さん
NGNGただそれだけです。すいません。ああむかつく。アホのくせして。
0186あぼーん
NGNG0187あぼーん
NGNG0188あぼーん
NGNG0189日本＠名無史さん
NGNGhttp://sports.2ch.net/sumou/
時代劇の話題は時代劇板で。
http://tv2.2ch.net/kin/
「スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの趣旨から外れすぎ、故意にスレッドの運営・成長を妨害」する投稿は、
削除対象になります。
0190日本＠名無史さん
NGNG0191日本＠名無史さん
NGNG女帝の可否や皇室典範の改正論議は政治板でやってくれよ。
0192日本＠名無史さん
NGNG0193日本＠名無史さん
NGNG相撲は歴史的にもみても現代においても天皇と関係してるんだから、
うまく共存していけば？
0194日本＠名無史さん
NGNGもう８弾だけど、削除してくれるかもよ？
0195日本＠名無史さん
NGNGところで、宮家も年寄株みたいに売買・譲渡の対象にしたらどうよ。
とりあえず当主のいない高松宮、高円宮の株を売りに出しては？
0196日本＠名無史さん
NGNG将来の後継者として秋篠親方がいるわけだが･･･
0197日本＠名無史さん
NGNG0198日本＠名無史さん
NGNG↓
徳仁親方と名跡交換
↓
理事長あぼーん
↓
秋篠理事長誕生
0199日本＠名無史さん
NGNG0200日本＠名無史さん
NGNG0201日本＠名無史さん
NGNG0202日本＠名無史さん
NGNGではどういう法を作ろうか、とか国民感情云々は板違い。
0203日本＠名無史さん
NGNG藤島部屋再興？
0204日本＠名無史さん
NGNG激しく同意。
0205日本＠名無史さん
NGNG0206日本＠名無史さん
NGNGスレ自体が板違いでも，良レス（相撲の話など）が結構あるのだから
むやみにはスレ削除するべきではない．
0207日本＠名無史さん
NGNGプロレスは頭がよくないとできない。
プロレスはガチンコの喧嘩ではなく、
エンターテイメントなんだから絵を描いてるのは当たり前。
頭の悪い奴はその通りに動けない。
勝はちゃんと動けるのか？
タレント業を見る限り、マイクパフォーマンスも厳しいと思うけど。
0208日本＠名無史さん
NGNG0209確かに!!
NGNG0210日本＠名無史さん
NGNG0211ネオ麦茶R
NGNGてか若貴兄弟はチョソ公何だろ？
0212日本＠名無史さん
NGNG昭和初期まで津軽でリンゴ園経営してた家がなんで在日なんだ（ｗ
0213日本＠名無史さん
NGNGアルベール２世国王を国家元首とする立憲君主制のベルギーで、
王室廃止の論議が起き、来年６月の総選挙でも主要争点の一つとなりそうだ。
チャールズ皇太子と故ダイアナ妃の離婚など、スキャンダル続きの英王室とは異なり、
ベルギーの場合、これといったスキャンダルがあるわけではない。
廃止論が飛び出したのは、オランダ語を話すフラマン系とフランス語を話すワロン系の両住民間の対立が原因とされる。
フェルホフスタット首相率いる与党、フラマン系自由民主市民党（ＶＬＤ）は、
１１月の党大会で将来の王室廃止を視野に「国王の権限縮小」を選挙公約に掲げた。
環境保護派政党のエコロは「生まれながらの特権廃止」を主張、共和国を目指す方針を発表した。
縮小の対象となる権限は内閣の任命や法律への署名などの「国事行為」。
外国首脳の接待など儀礼的な行事に限る「北欧型王室」にすべきだとの意見だ。
これに対して、王室支持派のワロン系各紙は「国王の権限は既に儀礼的なものにすぎない」と主張、
フラマン系の分離独立主義者が分離実現への布石として、国民統合の象徴である王室の廃止をもくろんでいると猛反発した。
ＶＬＤは公約に国鉄やブリュッセル国際空港の分離を掲げており、
ワロン系新聞の中には「国王も分割したいのだが、そうもいかないので権限縮小を狙った」との指摘も飛び出した。
フラマン系とワロン系には経済力に大きな開きがあり、
フラマン系市民の間には「われわれの富が遅れたワロンへの補助金に使われている」として分離を望む声が強い。
ベルギーでは第２次大戦後、レオポルド３世の対ドイツ協力疑惑をめぐる国民投票で、
国王が退位する騒ぎが起きており、「第２の国王問題」への発展を懸念する声も出てきた。
英国では相次ぐスキャンダルで王室に対する国民の支持は低迷。
オランダでもベアトリックス女王退位後に王室存続の可否を問う国民投票を行うべきだとの意見が根強い。
欧州の王室は事情の違いは別として、常に存廃が問われる事態に直面している。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/3t2002121930.html
0214日本＠名無史さん
NGNG今の天皇は20代前から今までの直系の先祖が途中の2代を除いては全員天皇
についてます。要は途中が天皇であったか皇族であったか、摂家だったかの違
い。男系直系長系主義で行けば今の天皇家が男系断絶なら厳格に考えれば華園
家か梶野家が上位でしょう。それでも8代目で戦前の旧皇族は20代以上もある
から世襲に引っかかるのでその場合は存否を国民投票で総意を問うのが先でしょう。
0215日本＠名無史さん
NGNG0216日本＠名無史さん
NGNGはっきり言って迷惑なんだよ。
このスレ自体が日本史板では板違いなのに、相撲ネタを目のカタキにするなよ。
それから削除人もいちいちそんな要望とりあげるな。
あえて言おう。皇位継承の妄想スレは日本史板に不要。
0217日本＠名無史さん
NGNG0218日本＠名無史さん
NGNG今の伏見宮家とは血統的に断絶しているらしいね。
0219日本＠名無史さん
NGNG相撲の話題を書くのは，むしろこの板が日本史板であることを考えると
正常化であり，歴史的考察のうえにたった良レスであろう．
0220日本＠名無史さん
NGNGようするに、伏見宮が間にはさまっていても、皇位継承問題なし、ということ。
既に前例があるわけだ。
0221日本＠名無史さん
NGNG過去の天皇や皇族の話ならともかく、将来についての妄想ネタだもんな。
女帝の可否や皇室典範の改正論議は政治板でやってくれよ。
192 ：日本＠名無史さん ：03/04/04 12:57
将来の皇位継承問題や現在の皇族・旧皇族の話題は日本史板の対象外だよ。
193 ：日本＠名無史さん ：03/04/04 13:32
もともと、このスレ自体が妄想ネタでしょう。
相撲は歴史的にもみても現代においても天皇と関係してるんだから、
うまく共存していけば？
0222日本＠名無史さん
NGNG断絶してないよ
ちゃんと血統図を見ようね
0223日本＠名無史さん
NGNG0224日本＠名無史さん
NGNG道鏡の他に称徳天皇の甥にあたる他戸王がいました。
天智天皇の血を複数系統から濃く引いています。（もちろん天武や聖武の血も引いていています。）
他戸王←白壁王←施基皇子←天智天皇
他戸王←井上内親王←聖武天皇←文武天皇←草壁皇子←持統天皇←天智天皇
他戸王←井上内親王←聖武天皇←文武天皇←元明天皇←天智天皇
しかし、他戸王がまだ幼かったため、父親の白壁王が光仁天皇となり、
他戸王は他戸親王として皇太子になりました。
ところが例の有名な事件が起こり、百済王の血を引く桓武天皇が誕生してしまいます。
（とはいえ、まだ道鏡が皇位につくのを防げたのが重要です。）
0225日本＠名無史さん
NGNG現在だって歴史の一部じゃないのか？
0226日本＠名無史さん
NGNG0227日本＠名無史さん
NGNG−邦高親王(5)−貞敦親王(6)−邦輔親王(7)−邦房親王(9)−貞清親王(10)
−貞致親王(13)−邦永親王(14)−貞建親王(15)−邦頼親王(18)−貞敬親王(19)
−邦家親王(20,23)−貞愛親王(22,24)−博恭王(25)−博義王−博明王(26)[=伏見博明]
博明王のあとは断絶なのは事実だが、分家があるので問題ないぞ。
0228日本＠名無史さん
NGNG常ノ花→安藝ノ海→出羽湊→貴ノ花（初代）→若乃花（初代）→若獅子→隆三杉
→若乃花（三代目）→安芸乃島
0229日本＠名無史さん
NGNG0230日本＠名無史さん
NGNG女系厨、男系厨にかかわらず、「愛子天皇」なんて書くのは「妄想」だろ。
0231日本＠名無史さん
NGNG孝謙天皇の再来間違いなし
0232日本＠名無史さん
NGNG通じて近世における天皇の存在の仕方を論じたものに
高埜利彦の「幕藩体制における家職と権威」がある．
天皇スレで相撲ネタをとりあげるのは，じつはスレちがいでもなんでもない．
0233日本＠名無史さん
NGNG0234日本＠名無史さん
NGNG森博達による日本書紀の解明は、日本史板の住民ならば一度は見ておくと絶対役立つ。
0235日本＠名無史さん
NGNG| 共和制マンセー
| 共和にまさるものはなし！
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0236日本＠名無史さん
NGNG| 共和制マンセー
| 共和にまさるものはなし！
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