【30代】30歳を過ぎたひきこもり Part17 idあり

**（-＿-）さん** · 2019/08/25(日) 22:01:17.60

前スレ
【30代】30歳を過ぎたひきこもり Part16 idあり
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1561397242/

**（-＿-）さん** · 2019/09/25(水) 16:29:20.41

>>334
そんなん無理や
>>335
悩み相談とかじゃだめなんか？

**（-＿-）さん** · 2019/09/25(水) 17:21:26.22

悩み相談でもいいけど
多分外に出る練習がてら、いてもいいんだって場所を提供するのがいいんじゃないかな
よくあるじゃんひきこもりサポートの喫茶店とか
俺はそれすら怖くて行けませんでしたが

**（-＿-）さん** · 2019/09/25(水) 17:38:28.25

ただ暇を埋めるだけで１日が終わる
辛い

**（-＿-）さん** · 2019/09/25(水) 20:04:37.79

悩み相談って言っても改善できる悩みとそうでもないもあるから難しいな

免許欲しいけど金がない学もないとか、
彼女欲しいとか、
家の物なかなか売れないから全部買い取ってとか、
壁殴りすぎて壊れたから直してとか、
静かな場所に住みたいとか

改善可能な悩み相談ってせいぜい、
キャッチボールしたいとかドライブに連れてってとかご飯食べたいとかその辺レベル

現状にあるものだけでなんとかしようってのは、当たり前のようでなかなか難しい
いくらか削ったりプラスして環境変えないと変わらん

**（-＿-）さん** · 2019/09/25(水) 20:56:26.38

>>331
ひろゆきみたいなチャンネルをやる

ex
ひろゆき、【ニート批判】を一蹴！『ニートに働けとかいう奴頭悪すぎだろ』
https://www.youtube.com/watch?v=tktV4YOuyeE

**（-＿-）さん** · 2019/09/25(水) 20:58:38.83

>>337
ぶっちゃけひきこもりサポートの喫茶店系は大抵
無能な(一般就労不能の)支援員の支援所w

**（-＿-）さん** · 2019/09/25(水) 21:36:17.95

作業所並に無駄な施設ばっか

労働の喜びｗｗｗｗｗｗｗｗ草すぎ

**（-＿-）さん** · 2019/09/26(木) 05:06:25.59

病院行っても薬出されるだけでイマイチ進展してる気がしない

**（-＿-）さん** · 2019/09/26(木) 08:15:47.60

>>339
んー脱ひきこもりしたいとかないのかな？
欲望じゃなくてさ

**（-＿-）さん** · 2019/09/26(木) 10:59:41.90

どれだけ苦しめばいいんだ

**（-＿-）さん** · 2019/09/26(木) 11:26:22.51

本当本当
後どれだけ苦しめばこの苦悩から解放されるのか

**（-＿-）さん** · 2019/09/26(木) 12:43:28.50

>>344
そのための環境改善だけど

今あるものだけで変わっていくってのは大変だよ
養子にでもいけたら全然変わると思うけど、よりひどくなる可能性もあるし、
そもそもそんな話がほぼ皆無

住む場所と親を変える、これが一番近道であると思うが非現実的
非現実的だから誰にも相談できないんだよな
相談したところでスルーされるか笑われる

寮付きでヒキ支援してるとこもあるけど月２０万と高額すぎる
こんな金ないよ

**（-＿-）さん** · 2019/09/26(木) 13:12:01.40

>>344
脱ひきこもりするために就労体験からはじめて
就労に移行できるシステムを作れるならいいと思う

就労から就職には移行できないから結局自宅にいるままで根本的な解決にならないと思うけど
就職支援までできるシステム作れたらすごいと思う
就職に移行できてないのは俺ですが…

**（-＿-）さん** · 2019/09/26(木) 13:15:03.28

就労体験場所までが遠いし金もない
やろうと思えばできる人は恵まれてる

**（-＿-）さん** · 2019/09/26(木) 14:42:32.12

農家送りのに行けばいいじゃないか
どうせ田舎なら

**（-＿-）さん** · 2019/09/26(木) 18:19:10.23

>>347
引出し屋は詐欺とはいわんけど
無理やりだと効果薄いと思う
結果的に何が大事かというと環境とかでなくて
本人のやる気と本気これに尽きる

じゃどうやったら頑張れるかとか教えたい

**（-＿-）さん** · 2019/09/26(木) 23:49:38.56

人間の気持ちが分からなくなって来た
何が喜怒哀楽に繋がるのか分からない
何でそんなにキレるのか

**（-＿-）さん** · 2019/09/27(金) 04:16:58.02

>>347
やる気とかは重要なのはよくわかるけど、
まずそれをやるには悟らせる必要がある

今どういう環境に置かれているかをわからせる
それを受け止めさせる
受け止め切った後に方向性を示してあげる

それをすべて否定して現実逃避してるのが今なわけで、この悟りの作業は非常に難しい
まあ、ただ世間知らずすぎるだけで、実はこういう手段もあるんだよ的な隠れ道のようなものを提示すれば変わるかもね
こんな仕事があったんだとか

基本的に視野が狭い人が多いからね、俺もそうだけど
すべてを知ったうえで引きこもってる修行僧みたいな人もいるけど

**（-＿-）さん** · 2019/09/27(金) 04:17:44.65

アンカー間違い
>>353の>347→>>351

弥彦 · 2019/09/27(金) 10:07:33.93

無修正のおまんこかい？

**（-＿-）さん** · 2019/09/28(土) 00:12:29.55

>>332だが
母、半月板損傷。歩けなくなるのが怖い。。

**（-＿-）さん** · 2019/09/28(土) 02:34:07.23

転んじゃったの？
入院手術？

**（-＿-）さん** · 2019/09/28(土) 07:04:42.24

>>356
今は姥捨て山がないから不便だな

**（-＿-）さん** · 2019/09/28(土) 10:45:08.15

>>357
いや運動のし過ぎ。激痛で立てなくて高熱とかも出た。今は落ち着いた。
歩けなくなるとかじゃないみたいだがこういうのが怖い。。
>>358
そういうの押しつけないで

**（-＿-）さん** · 2019/09/28(土) 19:36:08.48

なんか矛盾してる

**（-＿-）さん** · 2019/09/28(土) 19:59:27.11

>>359
運動しすぎでそんなになっちゃうのか
怖いね
手術しないならリハビリで治すのかな
検索したらこんな記事発見した
でも保険効かなくて高いみたいね

「半月板損傷＝手術」じゃない　“第3の治療”再生医療でスポーツ界の常識は変わるか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190924-00084699-theanswer-spo

**（-＿-）さん** · 2019/09/28(土) 22:40:30.11

ポールダンサー女子中学生、世界へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190928-00010001-tokai-soci

**（-＿-）さん** · 2019/09/29(日) 11:20:08.22

>>360
どういうこと？
>>361
ありがとう。そこまで酷くないみたいでもう行動的になってる
動きすぎな気がするが、、

**（-＿-）さん** · 2019/09/29(日) 12:35:01.55

「何回言ったらわかるの？」の回数は平均５３２回
５３２回言わないとわからない
なお添削など指導した場合は２０回でいいらしい

**（-＿-）さん** · 2019/09/29(日) 12:42:19.99

実社会では５３２回もやるのは通用しないってブチギレてるな
まあ確かにそうだ
一回で覚えろのパターンが多い

**（-＿-）さん** · 2019/09/29(日) 13:25:32.12

何回言ったら(分からないことが)わかるんだ？

**（-＿-）さん** · 2019/09/29(日) 13:37:13.24

ビクビク怯えるだけの人生に疲れた
DQNみたいに好き勝手振舞ってみたかった

**（-＿-）さん** · 2019/09/29(日) 21:09:22.96

親との仲が険悪で引きこもってる人おる？
わいがそうなんだけど

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 03:43:20.55

墓参りに行かないと
相続させないとか言い出すゴミ親
早く死ね

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 03:56:14.49

引越し支援→身の回りの訓練→社交訓練→就職訓練
これぐらいやってくれるところがあればいいんだけど
すっとばして就職訓練なとこが多い

思えばゴミの分別あんまり出来たことないな
適当にぐちゃっと入れて捨てた思い出ばかり
掃除はやろうと思えばできる、洗濯はしわくちゃ生乾きしかやったことないな
料理はやればできると思うけど後片付けとか考えるとめんどくさくてやらない・・

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 04:14:44.51

家族が買ってきた輸入物の缶詰を洗ってたらメチャクチャ切り口が鋭くて
指をぱっくりと断面が見えるほど深く切ってしまった
血がダラダラでメチャクチャ焦ったし痛すぎる

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 05:21:30.27

だいじょぶかい
とにかく布とかティッシュで押さえて圧迫止血するんだ
輪ゴムとかでは縛らない方がいいらしい

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 11:23:16.67

銃は怖さを感じないけど刃物は怖いな。痛さをイメージしやすいし。
これ日本人のDNAに刻まれてそう。ビビり

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 12:23:53.64

>>368
俺はかつて仲が悪かった

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 13:17:11.05

親との関係が良好な人は本当に羨ましい
>>371
消毒しないと変な菌が感染するかもよ

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 14:43:31.08

たまに親を人間とは思えないほどの天然。いい方に取れば

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 16:21:36.12

カレーヌードルに雪見大福入れるのうまいらしいな

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 17:16:30.26

親との関係が良好なのにヒッキーとか孤男になる奴が信じられん
親との関係が良好なら色々と支援してくれるとちゃうんかい

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 17:24:11.77

８０５０問題とかお人好しな老人親が産廃人間を食わせてる例

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 17:51:09.29

>>378
どういうことなの？？

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 18:17:02.82

親との関係なんか壊れてるはずだろ
キチガイ屑親じゃないまともな親なのになんで長期引きこもりになるよ？

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 18:25:19.71

>>380
みんな親との関係が壊れてるからヒッキーになったりコミュ障拗らせて孤男になるんだろ
親に満足な愛情を与えらているのにヒッキーや孤男になっちまう人間をたまに見るから不思議なんだよ

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 18:35:39.89

旅行に行くのとかもいるからなぁ
荷物持ちとか宿予約取りとか
自宅警備員兼マネージャー兼料理人兼家電修理人兼・・みたいな人

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 18:38:38.22

ただの糞ニートじゃんそいつ

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 19:56:20.52

>>382
んーどちらだろうとなると思うが

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 20:02:00.15

引きこもりっていろんなタイプの人間いるから
最初は皆自分みたいな対人関係に難ありの人達だと思ってたけど
案外そうじゃないいろんなのがいるってわかった

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 20:07:26.46

皆さん。台風の季節です。家に引きこもる準備をしましょう！
311等災害時に引きこもって死んだ同士に黙祷。

そしてそこで引きこもりから脱したやつもいるだろう。アノミー

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 20:38:12.82

親が屑で引きこもり原因の一つになってると
マジで脱ヒキが難しくなるよ
親がまともな人間なら短期間で脱ヒキできてるだろうな

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 20:52:57.16

親は良いけど姉がきつい

**（-＿-）さん** · 2019/09/30(月) 21:45:50.15

親か自分が死ぬまでこんなだろうな
もしくは家がなくなるか

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 04:28:53.50

>>386
俺は完全に身体の病気が原因だからなぁ
健康体だった中学の頃までは何の問題もなかった

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 09:19:50.74

>>391
自分も仕事してたけど、身体の病気になってそれからどんどん転落してった
元は海外一人旅とかにも行くタイプだった

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 09:34:33.22

本当に親との関係がイイならとっくに脱ヒキしてるやろ

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 09:54:44.57

20代のころ、何も考えずひきこもりしていた
ちょっとひきこもり脱出した時期もあったけど、今じゃ俺がうつ状態になって30にしてひきこもり悪化
詰んでる
面接とか空白の期間とか人とかこわい
死にたい

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 10:40:50.23

まともな親ならヒキにはなってないと思う
…とは限らないか…

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 10:49:07.54

いや、その通りだよ
親が過保護タイプだと仲は良いのかもしれないけど、親が何でもかんでも世話をするからそのせいで何もできない人間になった可能性が高い

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 11:21:43.61

親がコミュ障で過保護だと詰む

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 11:31:29.72

親子関係がいいとヒキらないてどういう論理なの？

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 11:38:15.42

>>398
ただ自分が親と関係悪いから親と関係良いのにヒキなんておかしい！って思いたいだけ

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 11:55:16.63

まともな親の元で育ったならばその親の自我を吸収してまともな自我を築くだろう
良質な教育も受け、社会に出てから役にたつ助言や格言も貰えるだろう

従ってまともな親の元で育った子供はその環境下で育ったことにより必然的に出来上がる良質な自我を立脚点として他人や社会と接するから特に問題なく生きることが出来るだろう

しかし親の関係が崩壊してる場合はまともな自我を築くのは難しいだろう
それでヒッキーや孤男になる可能性が高くなるのではないか

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 12:01:31.45

なにこれ。ワザとバイアス掛けてるな

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 12:16:48.61

関係がいいってのは、絶妙なバランスでちょうどいいっていう意味であって、
良すぎてもダメだし悪すぎてもダメ
程よく突き放せるけどお盆とかぐらいは帰って来いよ、ぐらいがちょうどいい

１０万くれって言っても１万しかやらんけど頑張ってな、とかぐらいがちょうどいい
親からは無心しないが、親が入院とかした場合にはいくらか出してあげるぐらいがちょうどいい

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 12:37:44.34

>>402
ああ、いいね
理想的な関係だ

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 13:00:46.04

精神病院に入院代を出してもらうかい？

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 13:13:01.67

悪すぎる場合はすぐに見切りをつけてでていく場合も多いだろうし
適度に悪いのがダメなパターンだと思う

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 13:53:03.71

親と関係いいって人は働くこと自体はそんなハードル高くない感じする
対人関係の根っこは親との関係だからな

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 13:57:12.59

親と関係が悪いと自立へのサポートも全く得られない事がある
もっと酷いと邪魔をしてくる事まである

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 14:01:20.78

嫌な流れ

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 14:48:05.52

邪魔してくるのはなんだろな
「お前、俺を捨ててどこ行く気だ？」みたいなやつか

家の掃除でもしてくれるんだったら、安上がりの家政婦的ポジションで必要とされるだろうけど
自立を邪魔されるパターンってほかになんだろな
ストレス解消のための愚痴を吐く対象が消えるのが困るとかか
「死ねお前、ずっと引きこもってろバカ穀潰しが」って言えなくなるとストレスたまるんだろな

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 15:35:39.04

親と関係良いのに引きこもってるわ
こんなに恵まれてるのに引きこもってるとか終わってる

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 16:04:29.13

>>410
俺もだわ
親を殴る人のことが理解できない

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 16:44:48.43

>>409
何年も前に頼んでもいないボロ車押し付けられて
家から通える仕事をしろとか言われたな
実家に縛り付けて番犬とか将来の介護人に使う気か

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 18:18:52.76

いい大人が親のいいなりとか草。そんなに嫌なら失踪でも何でもしたらいいのに

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 18:22:00.58

そんなこと言ったらひきこもるのが草だろ

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 18:29:13.09

>>411
俺は親の顔がパンパンに腫れるまで殴りまくってたわ

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 19:06:53.80

>>413
何処に行けば良いのか分からない毎日の寝床が
役所も助けてくれるかどうかわからない

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 20:58:32.89

良好すぎて居心地がよすぎるパターン
「外は怖い人が多いから仕方ないよね、よしよし」

悪化してるが親が支配してるパターン
「はあ、いつになったら出てくれるんかね、お隣の子はもう子供も持って立派に、ねちねちくどくど」

悪化してるが子が家を支配してるパターン
「おらーー早く今月の小遣いよこせやBBA」

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 21:21:44.65

いろんなヒキがいるからヒキも一枚岩じゃないんだよな
ここが難しいところ

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 21:25:08.05

一番最悪なのが家の中で内戦状態に陥ってる場合だな
子供は親を恨んでいてあえて引きこもって相手に迷惑かける
目的が引きこもることだから脱引きはとんでもなく難しい
親が過保護でも過干渉でもこういう状態になる

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 21:53:14.74

>>417
真ん中に近いな
早く親が死んでくれりゃ良いのに

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 22:55:21.92

スレチものですが、俺は30代の頃に家を出た

物心付いた頃から親とは関係築けないまま来たし、暴力とかはしないけど、それでも根底で恨んでるのか許せないのか、年に1ー2度大声で責め立ててしまうような関係だった。

疫病神の自分を自分で厄介払いした、といえば聞こえはましだけど、実質親を捨てたようなもん。
とはいえ一緒に居た所で無職コミュ障の自分に何が出来る訳でもなし、、、

3年目だけど、母が心残りでいつもそんな事考えながら過ごしてる。

何が言いたいかと言うと、兎に角動くなら1日でも早く。30代のうちに

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 23:05:59.26

>>417
親と子がお互い依存してるパターンもある

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 23:10:30.24

>>421
無職コミュ症でどうやって家を出たのですか？

母には何か贈ってみるとかどうですか

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 23:12:46.57

>>419
それ俺だわ
おまけにしょっちゅう喧嘩してるし
俺に近い状態の人は俺みたいになる前に>>421みたいに早く家を出た方がいいぞ

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 23:16:21.40

>>423
その数年前から、家で小銭稼ぐ手段はあれこれ（主にオークションとかAmazon）してて、月収が7万くらいなった時に家を出た。
母が保証人になってくれたのに、恨み辛み書いて音信不通にしたから今更ながら難しいんだ。

少しでも、お金を毎月送金するようにメールしようかとも最近思うけど、出来てないです

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 23:37:02.00

>>425
すごいです
母に、まずは試しにスイーツでも送ってみるのもいいと思いますよ
婦人画報っていうサイトのスイーツは派手で可愛いのいっぱいあります

派手で可愛いスイーツだったら女の人は絶対喜ぶと思う

**（-＿-）さん** · 2019/10/01(火) 23:40:19.80

>>426
思えばあまり話した事ないけど、
母は確か柿が好きだった。
柿の豪華なスイーツもいいかも知らんね。
アドバイスありがとう

**（-＿-）さん** · 2019/10/02(水) 02:10:32.52

偉いね

**（-＿-）さん** · 2019/10/02(水) 12:38:55.11

ひきこもりの支援考えてるもとひきこもりだけど
ツイッターとかでひきこもりの相談とかから始めようかな？
どう思う？

**（-＿-）さん** · 2019/10/02(水) 13:33:32.98

どんな相談にどう答えるつもりですか？
軽症者は別にどうとでもなるし重傷者はプロにかかっても
治療に何年かかるか分からないものだが

**（-＿-）さん** · 2019/10/02(水) 16:44:44.09

ひきこもり支援のNPO法人とか入った方がいいのでは

**（-＿-）さん** · 2019/10/02(水) 16:45:47.75

>>429
老老介護もどきでイヤ

**（-＿-）さん** · 2019/10/02(水) 16:47:19.26

>>421
ローカルルール違反によっても削除される事があります。

少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。

**（-＿-）さん** · 2019/10/02(水) 17:23:11.15

>>429
いいね

**（-＿-）さん** · 2019/10/02(水) 21:00:55.76

>>432
>>434
どっちなの？嫌な人もいるんかな？
ひきこもりだと焦りとかこのまだといけないって思いあってもさ
ひきこもりというのが恥ずかしくて
誰にも相談できないとかあると思うのよね？
でもどうしたらいいかわからない人もいるだろうし
元ひきこもりになら素直に話せるかなと…