エステート24 Part5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001底値さん
2013/05/29(水) 08:08:35.19ID:8UmJ7ct1!あぼーん
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1365664835/
http://www.logsoku.com/r/hikari/1365664835/
・過去スレ
あぼーん
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1368415866/
http://www.logsoku.com/r/hikari/1368415866/
あぼーん
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1365824003/
http://www.logsoku.com/r/hikari/1365824003/
あぼーん
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1322108778/
http://www.logsoku.com/r/hikari/1322108778/
0002底値さん
2013/05/29(水) 16:03:06.33ID:8UmJ7ct1!http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1357876061/
http://www.log-channel.com/bbs/hikari/1365824003/
0003底値さん
2013/05/30(木) 02:23:45.59ID:DF04aWxb!前スレ、絶賛埋め立て中by違法スレ埋め業者
0004底値さん
2013/05/31(金) 07:39:40.830005底値さん
2013/06/03(月) 11:24:48.24↑
埋め立て中
0006底値さん
2013/06/21(金) 08:13:31.070007底値さん
2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN0008底値さん
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN0009底値さん
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN0010底値さん
2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN0011底値さん
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN0012底値さん
2013/09/05(木) 20:11:49.110013底値さん
2013/09/12(木) 20:32:33.34http://www.cyzo.com/2012/05/post_10627.html
0014底値さん
2013/09/22(日) 14:03:07.47儲かりそうだな
0015底値さん
2013/09/27(金) 16:19:42.11www
0016底値さん
2013/10/05(土) 14:44:42.560017底値さん
2013/10/11(金) 09:34:10.060018底値さん
2013/10/19(土) 16:11:06.08融資金詐取:みずほから２億円 容疑の社長ら逮捕
http://mainichi.jp/select/news/m20131019k0000e040246000c.html
0019底値さん
2013/10/19(土) 18:45:32.80本紙既報のように、建設、ゴルフ場運営などの事業持ち株会社「Ａ．Ｃホールディングス」（1783。JQ。東京都港区）の
取締役に今年６月14日に就任したものの、７月22日とわずか１カ月ほどで辞任した秋田新太郎氏（他のエステート側役員２人も同時に辞任）ーーまだ20代ながら、
すでにわが国最大の太陽光発電販売会社「エステート24ホールディングス」（大阪市中央区）を創業、率いている注目の若手経営者。腐っても上場企業の信用と、
オファーのあった上場企業のなかでもっとも資金力があったことなどから、エステートとの業務・資本提携なども見据えての就任と思われたが、未だ秋田氏は辞任の真相について語っていない。そうしたなか、ある事実がわかったので報じておく
0020底値さん
2013/10/19(土) 18:46:29.60青山グループVSエステート24側の勝負はエステート24側の勝ちでほぼ決定。後は、すでにエステート24側が行っている告訴を受け、
当局がいつ動き出すかに関心が向いていると思ったら、そこは名うての事件屋グループ、反撃に出ていた。１つは、１億円の債権がまだあるとして、
その確認の民訴訟を提起した件だ。「告訴の受理を阻止するのが狙いでしょう。当局にすれば、金銭貸借の民事訴訟があると知れば、民・民の争いには不介入として二の足を踏みますから。しかし、１億円の債権の証拠とされるものは、
エステートのＴ執行役員（当時）が青山側に渡した印鑑を使うなどし、バックデートで作った架空債権。したがって、
通帳にはそれに該当する記帳が一切ないなど、実際の金銭貸借を裏づける証拠は他にないようです」（大手マスコミ記者）。
0021底値さん
2013/10/19(土) 18:47:16.14エステート24は09年に設立された新興企業ながら、３・11震災後の自然エネルギーブームに乗り、12年12月期の売上高は１３５億円。
今期はさらに倍増の見込み。その業績の良さに目を付けてか、青山清利という事件屋（別件で逮捕、起訴）が乗っ取りをかけた（失敗）
ことを契機に、本紙もその動向を注目し続けている。もっとも、周囲の会社や通行人は、街宣車の“狙い”がエステート24ということはわからないだろう。というのは、
「マイクで社名を出さないし、具体的な抗議をしているわけではないですから。ただお経だけを延々と流しているんです。７月21日から土日を除いて連日のようにやっています。逆に余計不気味ですよね」（エステート24関係者
0022底値さん
2013/10/19(土) 18:48:02.060023底値さん
2013/10/19(土) 18:48:27.90融資に際して青山清利容疑者に会社を乗っ取られそうになり、また目新しい太陽光発電事業ということもあり、社会的信用力はまだ決して高くはない。
そこで上場企業の信用力を背景に、さらに太陽光発電事業を伸ばすべくＡ．Ｃホールディングスに目を付けたと思われる。
だが、Ａ．Ｃホールディングスの背後には、「ワシントングループ」社主で、大物仕手筋として知られる老練狡猾な河野博晶氏が控えており、一筋縄ではいかないとの見方もある。
0024底値さん
2013/10/19(土) 18:50:24.30青山グループVSエステート24側の勝負はエステート24側の勝ちでほぼ決定。後は、すでにエステート24側が行っている告訴を受け、
当局がいつ動き出すかに関心が向いていると思ったら、そこは名うての事件屋グループ、反撃に出ていた。１つは、１億円の債権がまだあるとして、
その確認の民訴訟を提起した件だ。「告訴の受理を阻止するのが狙いでしょう。当局にすれば、金銭貸借の民事訴訟があると知れば、民・民の争いには不介入として二の足を踏みますから。しかし、１億円の債権の証拠とされるものは、
エステートのＴ執行役員（当時）が青山側に渡した印鑑を使うなどし、バックデートで作った架空債権。したがって、
通帳にはそれに該当する記帳が一切ないなど、実際の金銭貸借を裏づける証拠は他にないようです」（大手マスコミ記者）。
0025底値さん
2013/10/19(土) 18:58:06.95それはエステート24側が発信者情報開示等仮処分申し立てを行い、その審尋中の１月下旬に集中していた。
エステート24」に関するネット書き込み発信源は、あの青山清利グループ本社ビルと同住所
エステート24」に関するネット書き込み発信源は、あの青山清利グループ本社ビルと同住所
エステート24」に関するネット書き込み発信源は、あの青山清利グループ本社ビルと同住所
0026底値さん
2013/10/19(土) 19:54:50.93秋田新太郎社長とエステート24の社員数名は、かつて大阪府警捜査4課に摘発された「（株）デジコム」に在籍していた。
「前科のある執行役員」とは、取引先との契約書を偽造し、愛媛銀行から5千万円を騙しとったとして、当時のデジコムの社長とともに逮捕された田中智久を指す。
デジコムは、百十四銀行から10億5千万円を不正に引き出した元暴力団組員との関係が取り沙汰されたこともある。
2月に入り、横浜の金融会社が、秋田新太郎社長らに1億円の貸金返還を求め、東京地裁に提訴。徹底して争う構えを見せている、双方の主張はさておき、物騒な面々の刑事事件に発展しそうな雲行きだ。
0027底値さん
2013/10/19(土) 19:58:53.24このライツマネジメントなる会社を利用して投資詐欺を仕掛けたのが、秋田新太郎と田中智久に反社会的勢力を加えた「お金集めのプロ」グループなのだ。
金融業界に詳しい関係者に確認したところ、「今のエステート２４と違って、当時は秋田新太郎や田中智久は表には出てこないで、
無関係の人間を代表に仕立てあげて詐欺会社を作り出していたんだよ。この時は吉田龍也という名前の人が代表だったかな。」との事で、どうやら間違いない様だ。
さらに、ライツマネジメントは本サイトにも登場した事のあるメディアマークスという会社とも繋がりがあり、マスター証券の小谷昭徳や関東連合の影も見え隠れしている。
前出の関係者が続ける。「結局、他人を代表者にした詐欺会社を用意した上で、未公開株詐欺や社債詐欺でお金を集めるだけ集めて、時期がきたら潰すか放置だからね。やり方は同じだよ。
それにしても、電話のやり取りだけで数百万や数千万もの金額を騙し取るんだから、ある意味営業マンとしては優秀かもね(笑)。そいつらにとっては、
政策に後押しされた太陽光発電の営業なんて朝飯前だよ。ここだけの話、エステート２４の中にも以前はライツマネジメントで営業してましたって奴とか、掛け持ちしていた奴が何人かいるはずだよ。」
確かに、記事によるとライツマネジメントが詐欺行為を行なっていたのは平成２４年１月までとの事だから、エステート２４が既に事業開始していた頃である。
どうやら、秋田新太郎と田中智久はライツマネジメントで集めたお金だけでは満足せず、エステート２４で金融機関から融資を騙し取る事を企てたのだろう。
0028底値さん
2013/10/19(土) 22:08:40.600029底値さん
2013/10/20(日) 02:05:05.820030底値さん
2013/10/20(日) 07:21:12.70せいせいした
0031底値さん
2013/10/20(日) 08:29:28.83http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382185867/
【大阪】みずほ銀から２億詐取容疑で逮捕 「エステート２４ホールディングス」社長ら２人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382168290/
0032底値さん
2013/10/20(日) 08:31:53.09http://archive.is/GEYjS
http://archive.is/uSX7T
0033底値さん
2013/10/20(日) 08:58:28.50http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382221812/
0034底値さん
2013/10/20(日) 09:07:11.20まじめに太陽光売ってるだけでも儲かってたんじゃないのかね
0035底値さん
2013/10/20(日) 09:23:03.00太陽光、不動産以外になにしてたの？
0036底値さん
2013/10/20(日) 09:25:38.08http://www.estate24group.com/company_overview/
0037底値さん
2013/10/20(日) 09:36:23.410038底値さん
2013/10/20(日) 09:40:21.66ワロタ
0039底値さん
2013/10/20(日) 15:52:56.59魚拓か
0040底値さん
2013/10/20(日) 16:02:35.450041底値さん
2013/10/20(日) 16:13:28.210042底値さん
2013/10/20(日) 17:23:02.74盛り上がってるな
0043底値さん
2013/10/20(日) 18:16:14.430045底値さん
2013/10/20(日) 19:43:48.52給料の支払が遅れています
秋田氏、偽造パスポートで海外逃亡計画中
--
長塚玲ディレクター「偽造パスポートで海外逃亡？」
秋田氏「あははｗありえないっすねｗ」
秋田氏「そもそも偽造パスポートとかつくれるんですかねｗ」
長塚ディレクター「社員が給料の支払が遅れてるっていってるんですけど」
秋田氏「一回も遅れたことがないですね」
嘘の書き込みで大きな損失を受けたことも
--
秋田新太郎逮捕！秋田新太郎逮捕！秋田新太郎逮捕！秋田新太郎逮捕！秋田新太郎逮捕！秋田新太郎逮捕！秋田新太郎逮捕！
詐欺師秋田
--
秋田氏「こういう書き込みで仕事を切られ2桁億以上のマイナスを受けましたね。」
秋田氏「（警察OB雇ったり逆SEOの会社に依頼して）毎月1000万以上かけて嘘の書き込みを削除しました。」
秋田氏「結局誰が書いたとかいうのはIPアドレス開示というのが弁護士の先生ができるんですよね書いたらバレるんだとわかれば書く方も怖いので」
0046底値さん
2013/10/20(日) 19:48:17.29↓
社長が警察OB党を雇い対応、フジとくだね！がエステート24HD社を被害企業として2chでの誹謗中傷行為があったと報道する
↓
必死の努力も虚しく資金繰りが行き詰まり銀行からの借金が返済不能に→借りるときに詐欺行為をしていた事が発覚し逮捕される。
誹謗中傷が原因で資金繰りが行き詰まったってこと？
元々粉飾決済企業でみずほに対して詐欺行為をしたのも2chの書き込みの大分前
0047底値さん
2013/10/20(日) 19:58:35.35秋田の狂言の可能性が濃厚
詐欺容疑はあくまで昨年９月に対してだから
0049底値さん
2013/10/20(日) 20:55:11.50よく残ってたなあ GJ！
0050底値さん
2013/10/20(日) 21:02:17.70経営実態のないペーパーかと思ってたら逮捕されててワロタ
0051底値さん
2013/10/20(日) 22:24:32.31kwsk
0052底値さん
2013/10/21(月) 02:10:52.63オヅラがとくダネ！で詐欺師を擁護し、２ちゃんを叩いている証拠動画
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22083886
0053底値さん
2013/10/21(月) 06:50:17.680054底値さん
2013/10/21(月) 10:18:18.21http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:3-9cfaMtuPgJ:shu-kan-kokuhatsu.com/?p=208+&;cd=10&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_zh-CN|lang_ja&client=opera
0055底値さん
2013/10/21(月) 11:28:07.180056底値さん
2013/10/21(月) 12:09:19.87http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382323097/
『とくダネ！』のネット中傷恐怖体験を語る企画に出演し、２ちゃんねるで「秋田新太郎逮捕！」とか
「詐欺師秋田」といった事実無根の書き込みがされていると被害を報告していたのです。
ところが19日になって、彼が実際に詐欺容疑で逮捕されてしまったことで、「フジテレビより
２ちゃんねるのほうが正しかった！」と騒がれているというわけです。
0057底値さん
2013/10/21(月) 12:14:34.24おまえらまた勝利しちゃったのかw
0058底値さん
2013/10/21(月) 12:47:24.850059底値さん
2013/10/21(月) 13:02:25.18それはともかく、同社並びに秋田社長に関しては以前から、その販売方法や秋田社長個人の人脈などに関して良くない噂が出ていたものの、
対立勢力の虚偽情報も含まれていた上、裏づけが取れないことから、本紙では掲載を見送っていた。だが、今回逮捕を機会に、関係者が重い口を開いた。また裏づけも取れたので、
その判明分を以下、報告する。それは、本紙が詐欺疑惑として過去に何度か取り上げ、現在、やはり府警が捜査していると見られるまったく別件の人脈との接点に関してのことだ
0060底値さん
2013/10/21(月) 13:41:03.06これ仮処分の削除前のじゃないか
0061底値さん
2013/10/21(月) 13:42:19.52http://www.youtube.com/watch?v=t1qXhe4Ea94
0062底値さん
2013/10/21(月) 13:56:40.910064底値さん
2013/10/21(月) 14:06:17.36↓
2chに自ら自分を中傷する偽書き込みをする（偽造パスポートで海外逃亡計画中）
↓
フジテレビに、今時偽造パスポートなんてと被害者を演じる
真実（会社がスカスカ）を誤魔化すために、嘘を流して、真実をごと否定する手法
0065底値さん
2013/10/21(月) 14:42:41.82担当者が女でもあてがわれたの？
0066底値さん
2013/10/21(月) 14:55:28.670067底値さん
2013/10/21(月) 15:03:16.010068底値さん
2013/10/21(月) 15:05:13.590069底値さん
2013/10/21(月) 15:23:36.42ホームページに記載されてるエステート24の地方事務所の一つだけど
俺らの会社が同フロアに引っ越してきてから一度も社員見てないんだわ
0070底値さん
2013/10/21(月) 15:30:40.32今年前半のネオヒルズ賊のマスコミ露出は異常
0071底値さん
2013/10/21(月) 15:36:58.100073底値さん
2013/10/21(月) 19:47:55.200074底値さん
2013/10/21(月) 20:30:57.38まんま半沢直樹ですやん！笑
0075底値さん
2013/10/21(月) 20:40:16.13ここも引き払うぞ」
0076底値さん
2013/10/21(月) 21:25:36.95どうなったんですか？
0077底値さん
2013/10/21(月) 21:29:02.54http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382185867/
【オヅラ】とくダネ！がネット中傷特集で擁護していたエステート24の社長逮捕を完全スルー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382316632/
【大阪】みずほ銀から２億詐取容疑で逮捕 「エステート２４ホールディングス」社長ら２人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382168290/
【社会】フジ『とくダネ！』で「２ちゃんねる中傷被害」を訴えていた「エステート２４」秋田新太郎（２８）逮捕★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382343893/
【ネット】詐欺で逮捕された､エステート24HDの秋田新太郎(28歳)社長…フジテレビとくダネで｢2ちゃんねる中傷被害｣を訴えていた[13/10/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382358134/
0078底値さん
2013/10/21(月) 22:07:08.090079告発だ
2013/10/21(月) 23:04:40.02エステートの悪い奴らはすでに違う巣を見つけ移動している
http://www.jpnwood.jp/
0080告発だ
2013/10/21(月) 23:05:23.69エステートの悪い奴らはすでに違う巣を見つけ移動している
http://www.jpnwood.jp/
タマホームと次の悪さを共謀だ
0081底値さん
2013/10/21(月) 23:15:35.48すげーなこれ
0083底値さん
2013/10/22(火) 01:09:36.29だいたい嘘書けば業務妨害で逮捕ってのは皆わかってる。
その上で書いてるんだから、本当なんだよ。
なのに、とくだねは馬鹿だなぁ。
「企業は正しい」という馬鹿な固定観念がある。
単に詐欺師二人が詐欺やってただけの、なんちゃって企業でしょ？
0084底値さん
2013/10/22(火) 04:35:47.72秋田容疑者には、番組のディレクターが取材し、1月ごろから会社を中傷するコメントがネット上のあらゆるところで書き込まれるようになったと紹介した。
ある掲示板には、社員を名乗って、「給料の支払いが遅れています」「秋田氏、偽造パスポートで海外逃亡計画中」との書き込みがあったとした。
番組では、秋田容疑者は、偽造パスポートについて苦笑して、「ありえないですよね」と言い、給料遅配についても、「1回も遅れたことないですね」と否定していた。
今回の事件では、他行から融資を受けたとウソをつくなどして、みずほ銀行から2億円を融資させてだまし取ったとされている。
もしこの容疑が事実なら、「返す気ないのに銀行から融資を引っ張りまくっている」といった掲示板書き込みは当たっていたことになるが、番組では、「会社の評判を貶めるウソ」と断定して紹介した。
さらに、番組は、会社がメーカーとの取引がなくなるなど数十億円の被害を受け、毎月1000万円以上をかけて中傷書き込みを消しているとの秋田容疑者のコメントをそのまま流していた。
今回の事件報道によると、エステート24ホールディングスは、2012年9月にはみずほ銀行をだましていた疑いがある。
さらに、月刊誌「ファクタ」はこの年の12月号で、会社について、最近になって一部の金融機関に対する借入金の返済が滞っていると噂されていると報じ、疑惑の一端が浮上し始めていた。
13年3月には、情報サイトにこうしたお金に関するトラブルが続出していると書かれるなど、ネット上でも疑問が持ち上がっていた。
フジは、調べれば分かる可能性もあったのに、なぜそうしなかったのか。今回の事件では、余罪がある疑いも報じられており、フジが擁護したために、被害が広がった恐れはないのだろうか。
「とくダネ！」の2013年10月21日放送では、事件についても触れられていない。フジテレビの広報部では、取材に対し、「番組の制作内容、取材経緯の詳細についてはお答えしておりません」とだけ回答している。
http://www.j-cast.com/2013/10/21186765.html?p=all
0085底値さん
2013/10/22(火) 07:43:09.74俺もそう思う。
更に匿名だから、記名では躊躇される裏事情を思いきって暴露できる。
記名で生じる発言への責任が薄いということは、言い換えれば箝口令が敷かれて表に出てこなかった悪行がガラス張りになりやすいってこと。
功罪なかばするネット世界では確かに罪的な内容も多いけど、それ以上に裏社会をガラス張りにした功の部分が大きいと思う。
フジはネットの功の部分を理解しようとしないどころか敵と見なしているから、環境の変化に耐えられなかったマンモスのように滅びるだろうね。
0086底値さん
2013/10/22(火) 10:45:36.06すごいスレの展開だったんだな
0087底値さん
2013/10/23(水) 09:11:33.88イタチごっこ ワラタw
0088底値さん
2013/10/24(木) 19:29:22.120089底値さん
2013/10/24(木) 19:48:06.96それが企業の弁護士だから
0090底値さん
2013/10/25(金) 14:35:19.450091底値さん
2013/10/26(土) 07:30:37.420092底値さん
2013/10/26(土) 07:36:14.10続報とかどうなってんの？社員とか取り引き会社。あと秋田の家族とか？
0093底値さん
2013/10/26(土) 19:18:36.59投資家的視点だと、営業活動で稼いだキャッシュフローを効果的に使える
(リターンの確率が高い投資)ならそれを基に支出してもいいけど、
↑の画像を見てるととても効果的な投資とは思えない。
割高なインテリアや著名人との2ショット写真はベンチャー企業が売名する
機会だからある種投資かもしれない。ただ本業が社屋にお客を呼ぶサービス業
ならまだ理解できるけど、あくまでも太陽光の販売なのだから会議室や事務所にカネをかける必要性が
あまり感じられない。
規模や外観など世間体を気にする経営者は齢や世代に限らず日本人の特徴なのかな。
0094底値さん
2013/10/26(土) 19:23:38.21でもまぁ、マクロ経済的な視点だとこういった浪費をしてくれるヒトが
いてこそガラスメーカーやインテリア販売そして卸や運送屋が儲かるわけで
需要に対して支出することは大歓迎だよｗ。
融資担当者は救えない。
0095底値さん
2013/10/27(日) 00:45:30.380096底値さん
2013/10/27(日) 07:45:13.500097底値さん
2013/10/27(日) 11:05:20.83「利益は意見、キャッシュは現実」という言葉があるように
帳簿は会計を習いたての学生でも粉飾できる。
だから嘘くさい企業を見極める第一のポイントは営業利益率が、分母が同じ売上高で
分子が営業活動で稼いだキャッシュフローであるキャッシュフローマージンよりも
著しく大きかったら怪しむべき。
そこで売掛金や在庫などを過剰に計上してればもう確信をもって粉飾してると疑うべき。
営業キャッシュフローを稼いでその範囲内で投資や負債を返済し、現預金が増えてれば
実際の預金残高と照合できるし疑いようがなくなる。
0098底値さん
2013/10/27(日) 11:27:29.81そんなんIT関連＝派遣業とかそのまんまやん
0099底値さん
2013/10/27(日) 11:33:43.08そのままはまずありえない。
むしろＣＦマージン＞営業利益率ならば、経営者が帳簿上の利益よりも
実際にキャッシュを生み出すことを意識してるということで
0100底値さん
2013/10/27(日) 11:35:15.23残高増えとったしな
零細じゃなく結構大きめの派遣企業な
0101底値さん
2013/10/27(日) 11:39:22.60途中で返信してしまった(；；)
実際にキャッシュを生み出すことを意識してるということで、
投資の材料にする際に外資からの評判がいい。
新興企業などは対クライアントとの交渉力の弱さから当然売掛金の回収が遅れることはあるが、
不正をせずにキャッシュフロー経営を意識してれば利益率とＣＦにそこまでの差が生じないし、
他の勘定科目を粒さに見てればだいたいわかってくる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています