液晶テレビをPCモニタとして使う 52 ハラマセヨー(^0^)/
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0001不明なデバイスさん
2013/04/30(火) 13:40:02.12ID:nugy23bW液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1357574594/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
Q:「滲み」問題とは??†
A:特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続(D-sub/D端子等)で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと(スケーリング)による滲みと勘違いしやすいですが、
それらとはまた別の要因による滲み(正確には情報の欠落)です
0799不明なデバイスさん
2013/09/19(木) 19:55:53.29ID:BgJQQHYI0800不明なデバイスさん
2013/09/19(木) 21:01:00.41ID:pXi7VSXaまた夢見てるのか?
懲りないね〜
0801不明なデバイスさん
2013/09/19(木) 21:34:41.39ID:Vb15Uzjp親父がボーナス代わりに持って帰ってきたから使って見た。
文字、にじみすぎて目がいたい
こんなの常用してたら 目が潰れる
普通に 三菱製のPCディスプレイでええわ。 (´・ω・`)
0802不明なデバイスさん
2013/09/19(木) 21:35:33.62ID:Vb15UzjpPCディスプレイとしての 適性はNothing ですか?
0803不明なデバイスさん
2013/09/19(木) 21:55:28.17ID:BgJQQHYIつスレ内検索
0804不明なデバイスさん
2013/09/19(木) 22:48:03.70ID:c6Abru9Cお前が検索してアンカーつけろよ
それすらも出来ないなら出しゃばるな無能
0805不明なデバイスさん
2013/09/19(木) 22:49:03.65ID:0MnvSDVF0806不明なデバイスさん
2013/09/19(木) 23:06:37.30ID:fUwa0xu2ID:c6Abru9C
0807不明なデバイスさん
2013/09/19(木) 23:20:22.85ID:Vb15Uzjpお・も・て・な・しの精神を見せてくだサイよ〜
0808不明なデバイスさん
2013/09/19(木) 23:22:33.66ID:0MnvSDVFこのサイトよく見るといいよ
http://drkiriko.wordpress.com/kubituri/kurusikunaikubitur/
0809不明なデバイスさん
2013/09/19(木) 23:28:52.54ID:OygV/wk70810不明なデバイスさん
2013/09/19(木) 23:37:40.25ID:SZ6AU1xrパナは伝統的にジジババ志向だからそういうのには期待できない
VIERAは>>4の検証で地雷認定済み
0811不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 01:34:49.52ID:vndVySbO0812不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 03:03:06.07ID:R2axObgtぶっちゃけた話、テキスト、静止画だけだと何処も大差無いと思うよ。
残念ながらシャープ、東芝、日立しか使った事ないけど
近くで見たら、字がカクカクなのは仕方が無いと思うし小さな字は
潰れる。 エクスプローラーの拡大150%でちょぃと離れてみたら
特に不具合は感じなくなると思うよ。
あと、ドットバイドットモードにして、疑似スケーリングは外さないと
本当にどれも酷い。それをせずに酷いと言うならお門違いだし
一度見てみ
0813不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 11:05:58.98ID:ZJO7cUbCテキストが一番差が出る
あんた滲み画像みたことないの
0814不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 15:45:37.45ID:u07Rhe8F知ったかの典型みたいな奴だな。改行もおかしいし
>>802
>>813の通り、2ちゃん含めた普通のテキスト画面や静止画で最も「滲み」の差が出る
滲み有りだとPCでの常用は厳しい機種も多い
むしろ動画観る時のピンポイント起用なら悪くない、というか差が少ない(倍速以上欲しいが)
Panasonic(Viera)はその滲み対策をしていない国内大手メーカーだったので
少なくともこのスレやPC使用に限った評価はかなり低かった
今後は映像エンジンを変えて滲み対策してくるかも分からない
その検証の為の人柱様を募集中
0815不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 18:27:48.90ID:ZSDVmaQ4どこのメーカーでもそうだが、モデルのグレードでピンキリもいいところだぞ
0817不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 19:53:03.83ID:lMIZi+fIじゃあパナの最新機種で検証画像をうpしてみ
過去にスレで検証画像が上がってる文意が読み取れんとか、日本語不得意な民族は黙ってろっての・・・
0818不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 19:58:42.37ID:zcZ6l9vB0819不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 20:43:43.82ID:WQrrnLNo>ブランド名だけでいいの悪いの言える
>ここは脳内ユーザの巣
そりゃお前らのことだろ。自己紹介乙
ここはすぐに検証画像を要求されるようなスレだ
その検証画像次第、PC対応能力次第で機種評価されるある意味公平なスレ
お前らブランド名に反応する脳内ニワカとは正反対の人種が集まってる
0820不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 22:26:21.31ID:Z44ippSehttp://blogs.yahoo.co.jp/linear_pcm0153/24210613.html
あたりの解説サイト巡りからお勧めする
「PCに使えるかどうか」が重要なのであってテレビ放送の映りはどうでもいいんだこのスレ的には
0821不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 22:30:35.86ID:rus3JGXRどう映ろうが知ったことではない
0822不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 23:04:24.34ID:9KxgTfO2検証要求w
キモヲタが相変わらず虫眼鏡でディスプレイを隅々までチェックか
薄気味悪い連中だなオマエら
0823不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 23:06:52.84ID:8PKZuBt42chネラーの世代に信者が存在するとか信じられんのだが、
お年寄りの目にはそういったドギツさが綺麗に見えるらしいから年配のファンの人が暴走しとるのかね?
0824不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 23:18:28.90ID:C/NFkR7a0825不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 23:29:22.54ID:Z44ippSePC使用は文字を読むのが基本動作だから虫眼鏡もへったくれもないわ
「ドットがきちんと見える」をクリアして初めてスタートラインに立てる
0826不明なデバイスさん
2013/09/20(金) 23:53:11.12ID:/2HdnUVtテレビ用とPC用のディスプレイで ここまで
文字の見え方に 差があるものなのか・・・
0827不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 04:26:56.31ID:UioUFXOa0828不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 05:11:45.12ID:4Ouj+jFR問題はYUVを444(1ピクセルあたりの情報量は24bit)で扱えない回路を通す場合で、
データ自体の絶対量が欠落してしまう(422なら16bit)
その欠落した部分がパネルに表示される際に滲みとなって肉眼で現認される
それが一般的な液晶テレビにおけるYUV(変換)滲み問題であり、
このスレではこのようなデータ欠損を起こさない為に動画エンジンをバイパスしたり、
専用モード(YUV444での画像処理に対応)を搭載したりといった機種しか基本的に俎上に載せていない
0829不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 06:06:46.83ID:6a6Z9HzF0830不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 06:45:22.82ID:nWK+zKOR0831不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 07:08:27.22ID:orkoBmSx0832不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 07:08:59.59ID:a6EDZLIkルーペ(20倍)で 滲みが無いかを確認してから、
家にかえってAmazonで買う。
0833不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 08:34:46.57ID:Fgr+tRSg0834不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 11:27:17.05ID:McnpdSU2虫眼鏡だのルーペだの言ってる奴は、滲み画像がどんなもんか見たことないのがモロバレなんだが・・・
無知とは言わんが、痛々しい知ったかぶりはもうその辺にしとけ。
0836不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 13:41:44.77ID:cYWSbe+c0837不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 15:38:17.09ID:XPrXnEml0839不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 18:19:36.29ID:fbm0o+/60840不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 18:26:33.93ID:a6EDZLIkでも、 機種ごとに いくつのドットが滲んでいるかは
ルーペを使わないと調べられないでしょ?
肉眼で見えるの?
0841不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 18:27:28.45ID:8NQYjVbt滲みは回路側がYUVて処理するかどうかであって
パネル自体はどんなクソパネルだろうとDbDのRGB信号である限りは滲まんぞ
まずは>>820を読め
0842不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 18:38:57.70ID:fbm0o+/6誰がそんな話してたんだよ・・・
話を逸らすな
0843不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 18:43:16.89ID:a6EDZLIk0844不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 18:46:37.56ID:8NQYjVbthttp://blog-imgs-29.fc2.com/m/o/k/moke2ex/EPSN2757.jpg
と
http://blog-imgs-29.fc2.com/m/o/k/moke2ex/EPSN2756.jpg
http://www.yu-memo.info/%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%A8HTML%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%28R%29.jpg
の違いくらい分かるだろ・・・老眼か
0845不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 19:08:13.80ID:a6EDZLIk実質、ルーペと同じじゃん。
0846不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 19:14:15.50ID:nvbZ1HlY0847不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 19:29:30.24ID:JF/tXPB/ぶっちゃけRGBとYUVは同じ精度で変換すると非可逆変換なんだが
さらにAV用は輝度が16-240に圧縮されてるから性質が悪い
スーパーホワイトだとか拡張規格も各社で対応や設定がまちまちだしな
逆に諧調飛び飛びでいいならx.v.Colorみたいに互換性維持して色域広げられるんだが
0848不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 19:30:46.70ID:fbm0o+/6滲んでいること自体は肉眼でも十分わかるって話を皆してるんだよ
あと、あんたのプライドとか意地はどうでもいい
0849不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 20:03:57.26ID:a6EDZLIk0850不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 20:13:53.82ID:KKAA1HEjある意味うらやましい
0851不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 20:42:42.26ID:5GhnqTOoもうほとんど”人間虫眼鏡”なんだよキモオタ君たちはw
映像見るのに、そのコンテンツ見ないで滲みとか千鳥を見る人たちw
しかも虫眼鏡不要! ww
まぁ、安物テレビしか買えない使ったことないからだろうね
そういうのが目立つチープモデルにやけに詳しいのはw
0852不明なデバイスさん
2013/09/21(土) 21:28:53.65ID:nvbZ1HlY0854不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 01:05:12.81ID:v4Eisjn1生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
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0855不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 01:21:31.00ID:0Od8Shs2知ったかぶりが袋叩きに遭ってるだけ
0856不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 09:47:39.76ID:uFiVfSa0パネル的には”途中で劣化した画像”を表示してるだけなのに
0857不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 13:01:23.53ID:2l4vEfFw最近のモニターではEIZO以外にも出てきてるけど
0858不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 14:19:26.38ID:zzcjTJ6+0859不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 15:07:48.18ID:B0qe+TLA0860不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 15:52:56.57ID:g3CjNm7Wスレの趣旨を全く理解出来てないのな、さすが低学歴無能のゴミカスw
虫眼鏡必要なおまえはどんだけ目が悪いんだよ、おまえこそメガネデブのキモオタじゃねーかwww
0862不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 16:57:04.93ID:quEWRSbv|| お馬鹿は 。 ∧_∧ いいですね。
|| 無視! \ (゚Д゚,,)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___
0863不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 18:39:23.42ID:u6NEBFzMわざわざフルに拘るスパック厨ばかりでウケル
0864不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 19:28:15.80ID:Ccm32mJ20865不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 19:29:21.61ID:J/dYJMOA0866不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 21:12:07.31ID:v4Eisjn10868不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 22:31:34.93ID:db0P97BR0869不明なデバイスさん
2013/09/22(日) 22:32:35.18ID:BIno5VnB0870不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 00:25:21.58ID:2XrCVQEyコスパはこの際目をつぶる。純粋にPCモニタとしての適正で
0871不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 00:27:25.83ID:UWL9WFc20873不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 02:03:58.27ID:gnkO/ZxKコスパ無視して純粋にPCモニターとして使うなら
業務用モニターでいいじゃない
100インチの特大プラズマでも4K有機ELでも選び放題だぞ
わざわざTVをPCモニターの代わりに使うのはコs
0874不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 02:20:11.75ID:LlRqj+5Uお前らは>>3を読め
あとL37H07は3万半ばという超特価が一番のウリだったはず
PC用途適性なら同等以上の機種なんてかなりある
0875不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 02:42:43.10ID:UWL9WFc2ルーペネタかなり笑ったのに
0876不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 09:53:07.25ID:m4rh4zRAそこまで云うなら、お前さんがコスパも含めたベスト3を挙げてくれよ。
0878不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 13:16:07.32ID:mgj6sV8iL37H07の特徴はせいぜい、フルHD、37型、IPS、非千鳥、倍速ありってくらいだよな。
価格度外視なら何を迷う必要があるの
0879不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 13:36:22.97ID:vSNL5nV9なんだ、言えないのか。なら出しゃばるなよ
0880不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 13:49:32.20ID:rXKIrNKbネットワーク機能でyoutubeを見るような 製品とか携帯プレイヤーのようまものまで様々なのでどれのことかわかりません
リビングの液晶テレビでMP4を再生するだけの機能しか必要ないので私でも買えそうな安いのありますか?(3000円前後)
MP4などのファイルをメモリに入れて家庭用テレビで再生させるような機器は一般的になんといいますか?
0881不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 14:02:44.87ID:5OZ6NQAAID:m4rh4zRA
ID:vSNL5nV9
>>880
メディアプレーヤーじゃね?
ウォークマンかiPodかAndroidスマホで気に入るのを探せ
0882不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 15:36:15.24ID:rXKIrNKb0885不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 17:40:03.23ID:Dt1klvIrアンドロイドスティック とか良いんじゃない?
HDMIに刺せばアンドロイド搭載テレビとして運用出来るし
USBも付いてるからキーボードも使えるし、USBメモリも使える
メモリーもSDが積めたり内部記憶媒体も数ギガつんでるし
アプリも使えてネットも繋げる事が出来るし(Wi-Fi要るけどね)
値段は数千円から1万程度。色々有るが取説が無いのがデフォ。
オクでも尼でも売ってるよ
0887不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 21:08:08.35ID:SF9RUQPf0889不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 21:57:24.15ID:Gbg3Z3ds一体何のためにテレビを使うことを考えてるんだよw 馬鹿じゃねーのww
0890不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 21:59:11.89ID:oYM58ssn0891不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 22:11:06.08ID:DPvKgs8xいますぐ40インチ以上のPCモニターを用意して下さい
デジタル看板用は高いし目が潰れるから勘弁な!
0892不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 22:49:27.15ID:EKVeRdaS0895不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 23:19:28.90ID:zz7XMX8N1080pピクセルダイレクトのオンオフで比較してみた
>「オン」に設定すると、接続機器から入力された1080p 4:4:4の信号を、 色にじみを改善して文字を見やすく表示します。
http://i.imgur.com/Lh2LAnU.jpg
http://i.imgur.com/dgPj0Yg.jpg
オンの方が状態が良くなるはずなのに
オフの方が滲まない
0896不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 23:27:36.90ID:DPvKgs8x乙
こりゃシャープネスで無理矢理リンギングしてるだけだな
逆にゴーストが出てる
オフが普通のYUV滲みか
後付けで加工するんじゃなくRGBをパネルにスルーパスして欲しいんだけどなあ・・・
0897不明なデバイスさん
2013/09/23(月) 23:39:29.60ID:ZXdj3OV7!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
0899不明なデバイスさん
2013/09/24(火) 00:32:53.16ID:EgoGKIBi■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています