【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 89F

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/09(月) 23:39:36.09

不思議のダンジョン風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数：1～2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 88F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1332495318/
■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325486190/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 61F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1314536067/

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 20:29:01.19

封印された杖を振って回数が減るのが理不尽だ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 21:40:50.91

たしかにあれは毎回理不尽に感じるｗ
実際は、意図的に杖の封印解除することってあんまりないから、ほとんど損してないんだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 21:41:50.66

血引きで対峙してるのに盗みモンスターが盗み高飛びするのも蜂が一歩後退の攻撃できるのも理不尽
シレンにばっかデメリット押し付ける武器

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 21:43:39.03

>>808
おい混→やり過ごし→ウテウテ
で、８０階くらいまで夜敵全滅or壊滅いけるからな
強すぎる。夜敵ドロップも稼げるし、かなりおいしい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 21:48:09.45

ウテウテ入れてる人はどんな構成にしてる？
ナレナレだけど運地超せない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 21:59:22.68

>>813
運地は4回クリアした
1回目、縛りなし：ウテウテ、ナレナレｘ5、ドコカイ、やり過ごし
2回目、武器・巻物・合成縛り：ウテウテ、ナレナレｘ3、ナオッテル、やり過ごしｘ2、ドコカイ
3回目、壷・札縛り：ウテウテ、ナレナレｘ2、おい混、やり過ごしｘ2、ドコカイ、回復アップアップ
4回目、杖縛り：3回目と同じ

正直、技よりも敵とフロアの把握、夜待ちのテクの方がクリアするだけなら重要。
夜に進むだけでかなりぬるくなるよ。
昼のモンスターテーブルは狂ってる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 22:14:52.81

夜待ちテクについては調べるしかないなぁ
感電が要らないってことはわかった、サンキュー

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 22:59:36.12

ウテウテで大事なのは技構成以前に敵のHP把握
それがめんどくさいのでやがて使わなくなった
運地は序盤過ぎれば原始より簡単なのがなんとも

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 23:09:38.34

HPよりも攻撃力把握するほうが楽だよ
ウテウテあれば夜の稼ぎが段違いに増えるし、草鳥ゾーンでも活躍する。
技切れの恐怖もなくなる。
ウテウテ威力弱いけど、夜敵はHP低いから大体２～３撃でいけるので問題なし。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 23:33:45.96

おい混は部屋の角でやらないと混乱してるはずなのに袋叩きにされて死ぬから怖いわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 23:46:58.18

でも部屋の角でやるとモンスター集めすぎた場合余ったモンスターがワープしていってしまう
なんかあれがもったいない気がして壁際ではやるが角でやるのは止めてしまった
まあリスクあがるけどね

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 23:52:27.70

ちゃんとHP回復してからやれば、部屋の中央でおい混しても
シャーガ種以外には殺されない気がする

もちろんフロア下りた直後にやらないと敵のLV上がって危険だけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 23:54:54.93

>>818
ここでは混乱時の特殊補正は無しと考えよう
8体に囲まれて、それぞれが1/8で動いたら何体に殴られるか、期待値お分かりで？

全く殴られなかった時の印象が1/2になってしまうとして、仮に
（0 , 1 , 2 , 0 , 1 , 2）　と6F進んだ時、体感では　4回殴られ瀕死か死亡で1回無傷で生還
（0 , 0 , 0 , 1 , 2 , 3）　と6F進んだ時、体感では　3回殴られ瀕死か死亡で1.5回無傷で生還

主観でとっても客観でとっても、長期的に見れば8方向混乱してるのに囲まれるのは安全策でないと分かるはずだ
1発耐えられると分かっている階のみでとか、　踏ん張りのときのみとか　すばやさを使えばこの限りではない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 23:59:57.56

混乱波は高確率でフロア敵全滅だから使い勝手よすぎる、もっとリスク高くていいくらい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:01:13.42

混乱は隣接時に殴られる確率に補正がかかってる気がしてならないんだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:01:18.25

混乱の仕様がイマイチ分からんのだけど、どういう処理されてんの？
異様に殴られる率高いんだけど
やっぱり空振り無いから、動かない時は殴りって感じなのかな？
既出だったらごめん

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:06:32.30

ウテウテあればレベルアップしてない敵となら昼ダンと同じ要領で戦えるよな
松明あれば中層くらいまでならそこそこガチれる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:07:32.08

>>818
部屋の角以外の壁際なら隣接は5体に抑えられるし、取り逃しもまず無い。
部屋の真ん中でやるよりは感電波も連鎖しやすいしお勧めやで

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:09:59.36

混乱波でよびよせても1ターンとみなされるのはわかる
しかしラビがよびよせた後もそのまま攻撃してくるのは納得いかん
あのラビのよびよせの技は確実にラビのターンを1ターン消費していると思うのだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:15:01.06

【　おいでよ混乱波　＝　おいでよ＋混乱波　】

ラビは呼ぶのに0ターンで攻撃固定なんだよ（シレンがいなければあるけない）
シレンは、呼ぶのに0ターンで攻撃する代わりに混乱してるんだよ
混乱はグループ攻撃だしシレンのほうが上位じゃん　やったね！

**828** · 2012/04/23(月) 00:16:46.79

連レス失礼　
（シレンがいなければあるけない）　→　（シレンがいなくても歩くには転化できない）

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:20:02.68

お前の妄想自体どうでもいいのに訂正されても

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:28:52.61

混乱はマジで殴られる確立高いよなー。
12％なんてもんじゃない気がする。感覚的には3割くらい。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:38:42.77

おい混する度、6匹隣接でも2発を平均で喰らってたら殆どなりたたないじゃないですか
技回復狙いで十字の通路でおい混したらやっぱ攻撃されない事の方が多い

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:52:25.76

>>816
ウテウテってスーパー状態の攻撃UP状態でやるもんだと思ってたけど
違うのか？
松明つけてても一発が痛いから終盤まで考えると入れる気にならねぇ…

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:53:15.90

混乱した敵が他の敵を向いたのにすぐ別の方に行く現象なんだよこれ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 01:14:54.09

おいでよ混乱波→赤オーラの敵が横に→バシッ！→終了
夜敵に赤オーラは反則レベル

ってか松明つければダメージ軽減って言うが
松明あってもかなり痛い
なしだと普通に１００ダメージ以上

夜システムいらん

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 01:21:36.83

昼に昼夜の巻物を読んだ瞬間、隣接敵に瞬殺されたのはマジ理不尽
だから好きビクンビクン

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 01:38:21.01

>>836
通路で読むべきだったなｗ

まあ混乱波については対策を打つか覚悟を決めた上で使いなさいという話だわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 06:25:50.54

10さん使ってる時に回復印入れちゃだめだな
勉強になった

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 06:35:13.12

混乱時のモンスターは、すでにモンスターがいるマスに移動しようとするといったんその移動がキャンセルされ、
あらためて八方向どちらかがランダム決定されて、それでもモンスターがいるマスに移動する結果が出たら同士討ちする
だから5は4と違って混乱レベルアップ確率が異様に低い
裏を返せば、モンスター同士が隣り合っている場合はシレンが殴られる確率が1/8より高い
おいこんで周囲8マスすべてシレンとモンスターに囲まれたモンスターがシレンを殴る確率は、15/64つまり23%ほど

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 06:39:55.71

おい混は使い方をちゃんと理解しないとただの危険な技だよ
理解すれば、ラビ、ガラ、カボチャ、アーク、ガマドーン、カッパとかの危険階の突破率が大幅に上がる。
当たり前だけど、おい混使うなら体力は上がるように武器盾にHP+を合成するべきだし、
体力アップアップも入れといたほうが良い。
>>814でナオッテルーから回復アップアップに変えてるのはそういう意味ね

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 06:44:11.83

>>839
これマジ？

全然関係ないんだけど、入出力の速さって凄いのな
こっちが一歩動くと敵も即対応して１ターン動くじゃん
当たり前のようなできごとだけどビビることがあるｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 10:04:14.18

ウテウテってやりすご解除されないん？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 10:32:13.03

身代わりも実質混乱状態だよな
赤オーララシャーガに身代わり振ったらまっすぐこっちに向かってきて…
なんてことが昔あったな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 10:38:01.13

>>841
マジだよー
ってか>>839はWikiからのコピペだけど
俺もWiki読んだあとに「まじかよーｗうそつけよーｗ」
って思って実際に試してみたら
混乱させたMOBを接触させて凝視してると
ほんとにほんの一瞬だけでMOBのほう向いたあとに別方向に移動したのを確認できたｗ
あの時ほど「製作者のやることきったねえ・・・」って思ったことはないなｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 10:45:39.75

>>844
wikiのどこよ？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 11:06:29.24

少しは自分で探した？

と普段なら言ってやるところだが今回はまあわかりにくいところにあるから教えてあげよう

用語集→混乱したふりの項目だよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 11:08:33.92

せっかくだしコピペしてあげよう

混乱したふり
混乱していても確実にシレンを攻撃してくるモンスターのことを指すらしい。

とはいえ、混乱しているモンスターと接する機会が多ければ短期間のうちに何度も殴られる事も全然珍しくない。
サイコロが常に1～6を1回ずつ偏りなく出すなんて事がありえないのと同様に、混乱しているモンスターが常に1/8ずつ偏りなく攻撃するなんて事もありえない。
常に悪い状況を想定して混乱等を利用するのが一番である。
「このゲームは混乱してもシレンを高確率で殴るんだー」と本気で主張するようなら末期。

・・・と思われていたが最近になって、
「混乱した敵が別の敵を向いた場合、一旦キャンセルされてもう一度混乱の判定がされる」
という補正疑惑が浮上している。（シレンが行動した際混乱している複数の敵をよく観察するとわかりやすい。）
事実であれば敵を殴る確率は当然低く、再度判定が行われる分シレンを殴る確率は若干高いという結果になる。

関連：見えないふり

用語集はデータ目的でWiki利用してると普段クリックすることないけど
見てみると雑学ネタとしては結構面白いから暇つぶしにまじおすすめ
ちなみに間違った書き込みもいくつか見られたから悪魔でネタ半分でなｗ
でもこのMOBのほう移動しようとしたら再判定ってのは確実にあってる
俺も実際にやってみたから

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 11:48:54.41

この仕様だと確かにシレンが攻撃を受ける確率は上がるけど、裏を返すと敵が同士討ちする確率は下がるよね

4からマイルド調整された5だとどちらかというと後者の意図で変更された仕様な気もするな
混乱時に敵がレベルアップして窮地に立たされることがないように配慮した→でも結果的にシレンにとって不利になっちゃったって感じじゃないかね

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 13:07:54.21

いやコピペじゃないけどね
wikiに記述あったの俺もはじめて知ったわ

>>848
俺は実は4やってないんだけど
4は4で同士討ち率が高すぎて混乱斧があんまり使えなかったっていうレスも見たから一概には言えない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 13:14:17.60

コピペでしょ
隠さなくていいよｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 13:26:09.61

なんかきもいのに触っちゃったようだ
というかコピペの意味知らないみたいね

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 13:27:20.45

難易度易しくなったかわりにわかりにくい所で調整してるんだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 13:34:58.41

>>851
コピペはコピペだよ
コピペ勢どんまい

>>852
んだね
5でインターフェースはほぼ完成されたといっていいね
今過去作やると不便すぎていらいら

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 13:59:36.57

見ちゃダメってレベルに痛いな

>>851ドンマイ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 14:09:12.68

2つ目買おうかと考えたけど思ったような成果はなさそうなんだよな
新種開発の効率は上がるけど1つでも結構十分な気がしてる
1人救助もできるぞ！とも思ったけどわざわざする程じゃないしな
履歴にすれ違い回数や救助回数は載るだろうから1度は必要だと思うが…

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 14:34:22.80

コピペ勢ｗ
wikiコピペしてんのってID:auWIFOg00だけなんだけどなんで自分にどんまいしてんのｗ
>>855
猫石集めが圧倒的に楽になる
それが終わってるならまあ必要ないと思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 14:36:03.75

盾腕輪に続き人生壺縛りクリア。
アテスカ超大吉からの大根根絶やし・ドーピング
気配・かまいたち・昼盾の3強でヌルゲー過ぎたｗ
こういう引きが来る度本当に運ゲーだなーと思う。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 14:51:38.59

>>856
願いはまだ2回だけしか叶えてないが、まだ面倒とは思ってないんだよな
ひたすらタヌキ追い回すのは果てしなく辛い作業だけど
入手方法は店とか壁もあるし、だらだら探すのも楽しいぜ
やっぱり2つ目は要らないな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 14:54:53.19

そんなら要らないだろう
作った新種の試し切りを兼ねて迷いの井戸で石掘りというサイクルができれば理想的

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 15:16:10.58

まあ今回は持ち込み不可多いですしおすし

直接攻撃縛りで一番楽なのってどこだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 15:20:02.77

楽な冒険したいなら縛りなんてやらないほうがいいよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 15:28:14.20

>>860
地底全区とか
視界明瞭、そもそも逃げ前提といい条件だぞ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 15:35:04.19

おにぎりとか

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 15:54:41.12

>>857
白紙ドーピングってなにやる？魔物部屋くらいしか思いつかない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 16:09:12.46

白紙じゃなくて天使の種で草子どりを一気に親どりにできたってことでしょ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 16:28:45.40

>>865
言いたいことは分かるがその表現は赤点ですぜ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 16:40:42.36

水斬りと混乱の手斧どっち育てるか迷う
今まで状態異常剣ばっかり育ててプレイしてきたから特効剣も育ててみたいという気持ちもある
後半のダンジョンのこと考えたらどちらがベターなのだろう

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 16:43:46.86

水斬りは個人的には（別格の金食いを除けば）いちばん嬉しいベース武器
使ったことないならなおさらやってみるべき
特効剣はアイテム使うべき敵とそうじゃない敵、稼げるフロアとしのぐフロアがはっきりするのがいい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 16:50:00.13

ぶっちゃけどっちでもって思う　思考するのを放棄してるのではなくね
あえていうなら　今回のクリア率だけ考えたら、慣れてる手斧　自分の幅広げたいなら水切り　という基準かな
どっちが最強かという議論はし尽くしてるようなもので、決定的な判断は付かずプレイスタイルや趣味による、だからな

俺の趣味というはなしなら水切りに状態異常印複数選ぶと思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 16:50:30.46

やっぱ確実性は強いよね
最初に水斬り拾ったら、１５階前後のダイル、トド、カッパゾーンが完全に稼ぎ場になるから
すごい安定する。
竜斬りも30階くらいでドラゴン狩れるのがありがたい。

50階以降の深層ともなると、状態異常印もたくさんついてて、ベースが異常剣である
メリットも薄れてくるし、殴る以外の手段が大事になってくるし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 16:57:47.55

ドラゴンはドロップ率が高いのもトカゲの有用性を後押ししてるな
しかしもざらしのドロップ率は全然実感できんな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 16:58:45.53

三日月「俺は唯一異種合成が出来ない印だ…　後は分かるな？」

というのは置いといて、完全趣味なら一ツ目殺しやドレイン斬りが好き
ガチならトカゲ斬りが一番かな。あと印限定で光の刃も（かまいたちや金喰いは当然として）

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 17:02:25.97

ドレインメインは普通に強いよ
状態異常印入れまくってもゾウ一発だから気兼ねなく叩けるのは強い

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 17:09:57.96

コピペ勢は一生自分にどんまいしてろよｗ
なに頑張ってスレに参加しようとしてんの

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 17:11:14.04

完全趣味なら空の刃
苦労が報われる感がいい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 17:20:44.79

空の刃は素の攻撃力が低い分苦労するよな
エリガン相手にするとなける

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 17:26:29.27

きもいから話しかけんなよ池沼

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 17:37:51.18

暴言でスレ荒らすのやめませんか？
楽しくしましょう

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 17:57:06.19

混乱斧はメインに使ったことないな。
4のバナナダンジョンくらいか。
被弾率高いし混乱確率低すぎて
金縛りの足元にも及ばないってイメージ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 18:03:48.19

>>879
混乱斧は混乱率だけで選ばれてる武器じゃないんぜ
・　攻撃力が特攻や異常剣の中では、そこそこのところから始まり、最終段階まで順調に上がる事
・　初期印数が多く、最終段階では無限まで成長するので合成計画が非常に楽
・　混乱の腕輪と共鳴がある（これを期待する人は極限られるが、共鳴無しよりは上）

腕輪2個共鳴じゃないとしたら、一番扱いやすい部類だとは思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 18:12:17.68

水斬りは余勢印との相性がかなりいい気がする

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 18:15:24.49

混乱斧の利点はだいたい880が言ってくれてるけど、

「それなりに強く、もともと印数が多い上に成長がクソ早いので合成には困らない」
これに尽きる

また、状態異常系の中では発動率が高い方だし、共鳴による底上げもあるので、「特殊能力の発動率」という意味では一番安定してる。
強力な睡眠や金縛りだって発動しなきゃ意味無いわけだしね

他の武器に合成するなら確かにガラガラやカナシバの方がいいんだけどね。初同率ほとんど変わらないし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 18:15:34.84

バナナダンジョンはクソゲーだよな
アイスバナナで冷え冷え習得させるの前提すぎてな
実質持込ダンジョンやってるのとかわらん

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 18:23:23.00

実質持ち込みでもトンファンとか面白かった気がするんだけど
持ち込みなしでも面白くないゲンシマ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 18:24:42.51

原始で初めて爆発無効印セット手に入れていい気分だった所に
更に初めて気配＋壁抜けまで引いちまった

４では簡単に揃ってたがやっぱチートな強さだなｗ
このまましまぐい狩りでもするとしよう

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 18:51:03.33

4と違って5では回復印があるから
ずっと壁の中にもぐってられるな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 18:54:11.27

>>882
そうそう、成長の早さという恐らく一番の利点を忘れてた
組長データだと、全41種中10番目の成長の早さ
9位～16位はどんぐり状態（牙、金喰い、水切り、ドレイン切り含む）
これより成長の早くて上に上がってそうなのは、一つ目＝草刈（8位　87％）　あとはざっと、　
どうたぬき(116％）　隕石≒ガラガラ＝しびれ（133％）　朱剛石（150％）　火の刃≒空＝トカゲ（166％）

傾向としては、特攻は成長しやすく腕輪共鳴と状態異常は遅いというなかで、混乱斧だけ特攻の中に混じってるのがミソ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 19:02:33.64

一ツ目殺しが個人的に好きな理由は>>887にある通り成長の速さと、ウニにストレス感じないのと
後はプレイスタイルとして41F~を剣盾をMAXまで成長させる階だと思ってるからだな
ヘッド（とカラ栗）がそこそこ良い熟練値持ってるから、盾がイチゼロとかトカゲでもすぐ育つ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 19:05:35.66

別に異常武器が遅めで特効武器が早めっていう傾向があるわけじゃないぞ
異常武器五種で早めなやつのうち片方が封印棒さんだから混乱斧がひとつだけ抜けてるように見えるだけだ
特効武器にも遅いのはあるし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 19:08:08.58

ま、そこは受験でいう傾向と対策　と言う意味の傾向ってことで

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 19:21:03.00

>>849
4の混乱斧も強いんだけどね
ただ普通にクリアしようとすると気配＋壁抜けの腕輪共鳴に行き着いちゃう

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 19:28:06.11

でもそれらの腕輪を拾うのを前提に冒険を進めるのって
なんか違う気がするな
イヤもちろん拾えれば安定打開が保障されるんだけど
それってやってることって低層ループの延長線上にいるだけじゃないかなーってね。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 19:28:59.14

５は金食いが別格の強さで、他に強いのは
トカゲ、水、かなしば＞混乱、ガラガラ、まっくら＞腕輪２個共鳴
あたりか。ベースにするなら上記のどれかになる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 19:36:01.31

トカゲは確かに強いけどトップクラスではないだろ
シャーガ上位はどちらにしろ無力化するし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 19:48:05.36

>>894
トカゲが有効な相手は基本的にアイテム消耗する奴だから、ベースにする価値あるよ。
ドラゴン、シャーガ、ダイルといったやばい敵を一発で倒せるのはでかい。
水切りはギャザー、ダイル一発なのがでかいね。成長も早い。
かなしばは逃げプレイで最強。運地とかの夜ダンなら金食いより優先する価値ある。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 19:48:32.03

バナナ王国でアイスバナナが必須とかどういうプレイしてたんだろう

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 19:51:25.68

武器ベースは個々人のプレイスタイルが如実に出るな、武器成長システムのおかげだ
このバリエーションの豊かさを盾でもやってほしかった

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 20:01:03.23

難易度は下がったがプレイの幅が広いってのはいいよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 20:32:38.08

>>897
盾はバリエーション増やしてもイラつくだけのような。

いまだに山彦をなくしてゲイズと変換に分けたのが気に入らん。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 20:49:19.65

トカゲは成長が遅いのと、ポフとダイルは空・水も効くっつーのと、ドラゴン草で印として合成できるってのがな
だから個人的には水よりは1段劣る
水も水がれで印はつくけど成長早いし水弱点の奴多いし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 20:59:35.26

ガラスの剣、盾は完全なコレクション装備だよね？
ランダムで壊れるとか使い捨てより使い勝手悪いでしょ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 21:07:28.95

>>901
封印すれば壊れなくなるよ

強化も合成も無意味になるから繋ぎでしかないけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 21:14:09.62

矢2セット突っ込んだ壷が合城だった
識別した事無いから名前の補助のリストにないので
割れないも四二鉢も出てるし大丈夫だとうっかりしてしまった

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 21:14:57.83

FEやってたら甕の装備消えてたああああああ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 21:15:54.66

シレンが一番プレイしやすいのはDSiと言ってみる。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 21:21:35.57

DSiだな、起動が速いし画面の大きさもちょうどいい
Liteは画面が見づらいし3DSは起動が遅いので新種作ってるとつらい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 21:30:01.83

目標だったにぎりよけもあっさりGET
次からはサトリピックを探す旅に出るかなー

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 21:46:23.30

iは斜め入力が入らなかったよ
Lite最高
3DSはアナログコントローラーがイマイチ