【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 89F

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/09(月) 23:39:36.09

不思議のダンジョン風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数：1～2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 88F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1332495318/
■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325486190/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 61F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1314536067/

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 09:56:45.97

wikiにある上位鳥草稼ぎの方法3についてだけど
これって土塊で囲ませるのシレンでなくて鳥の方が、動かずいらなくて効率いいんでない？

　　　　　　　■
　　　　　　□■　□＝土塊
　　　　　□鳥■
　　　■■■■■

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 09:57:46.65

5やったあとに4やるとハードモードやってる気分になるｗ
エメラルドテラス＞原始　なきがする
３０Fこえたあたりから平然と５０↑ダメージばんばん飛ばしてきやがって畜生

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 10:40:20.65

エリガンとチェインヘッドがおかしすぎるもんな
砂浜だとエリガン３０Ｆ前から登場とか明らかにおかしい

５で弱体化したけど
今度はシャーガが過去作より大幅パワーアップ
地味にいねむりバグも高火力

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 10:56:29.16

４のゴールドパレスは結構魔界だからな
デビル早い、狭いマップが出る可能性がある（横４・左上３部屋・縦４は不明）
前半はチェインエリガンガンコとりこむ鬼サソリ
後半はウッホデブーチョ洞窟とかなりの包囲網

しかしそれよりもきついのが異常なオーラ率
デビルなんかは３分の１で背負ってるんじゃないかというレベル

>>733
確かに可能で安定はするが鳥を一体のみしか固められんのだ

ついでに人生では使えない方法のはず
確か人生土塊出ないし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 10:58:13.83

>>733
草稼ぎが有効な人生と地底ではともに土塊がそもそも出ない
おそらくその方法を書いた人間も机上の空論を書いただけ
その方法そのものが無視していいレベル

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 11:09:25.03

おにぎりならそこそこ使えるだろう
最後の一部屋にすりゃ毒消しだけ付けときゃそんなに痛くねえし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 11:25:14.41

シレン3の属性をオーラに、
シレン4のバナナを桃に改善したのは評価すべきだよね。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 11:32:27.18

バナナは話的に仕方ないけど
システムとしてはバナナの方が好きだぞ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 11:32:45.32

土塊に限らず杖は種類が多いからか、
6、70階でここでやっと～が来たって思うことがよくある

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 11:39:42.98

くさったバナナでもチョコ壺につっこめば
美味しく食べれ素敵な効果がつくのは良かったな

余ったバナナの皮は幸せの杖でレベルアップした敵に
ひっかけ倒して成長度稼ぎ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 11:43:10.16

運地杖縛りクリアしたー　杖だけならそんなにきつくなかった。
縛りプレイやった中で難易度はは、　武器・合成・巻物の３つ同時＞＞壷・札の2つ同時＞＞＞＞＞＞杖縛り　だった。

壷縛りきついって言う人いるけど、壷だけならそんなに難しくないと思うよ。
体感的に、武器・合成・巻物＞＞＞＞＞壷　くらいの難易度。
これで直接攻撃以外は揃ったわ・・・

運地のエキスパ集めやってる奴いないの？全然話題が出ない見たいだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 11:44:54.93

おにぎりはシリーズ的に継続しつつ、特殊食料という枠を確立したってのは一つの進歩かね
バナナはその中間色な分、おいしいとこ取りとも、メイン食料が壷なきゃすぐ腐るんで辛いとか両論あろうが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 11:49:34.86

4は5のように簡単にニギライズできないから、慣れない頃ちょくちょく餓死してたな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 11:51:40.45

バナナ皮は夜の足踏み昼待ちのお供としも使えた
前に置いとくと不意にやってきても安心だから防御的にも面白かった

置けずで使えなかったのは残念だが
５の運地みたいなダンジョンであればむちゃくちゃ使えたと思うのよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 12:02:39.95

５の桃もバナナと同じくらい良かったな
ただのサブ食糧じゃなく技回復というのがいい
技便利だけど８個だけだからあっという間に使い切る、本当便利
くさっても攻守下がるだけだから普通に食える

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 12:06:39.01

メカバンギきたー！

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 12:50:42.63

桃はどの形態も役割あるのが良いな
固いは耐久上げて殴り合い上等
普通は祝福して食えば大根ゲイズデビルを手玉にとれる
柔らかいは即死対策、夜向け

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 12:56:42.41

俺は２０％キープするために
よほど余ってない限りはやわらかいまで育ててしまうな
５は力回復手段多すぎるし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 13:27:17.94

その分技回復の巻物さんが割り喰っちゃったけどね
あかりがなくては使えないという条件的にかなり不便なものと
あかり無しで手軽に技が回復出来る上に満腹度＋追加効果満載じゃ可哀想過ぎるぜｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 13:29:43.80

誰か運地のエキスパ集めやろうぜ・・・
ちなみに桃は普通桃が最強。拾えずを回復できるとか神すぎる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 13:47:00.59

桃は便利だよな
食料縛りでは桃が使えない事が地味に厄介

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 14:05:28.79

背中の壺もなかなか
そうえば背中の壺でくちなしとか拾えず回復できたっけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 14:18:08.21

300時間やっていて初めて全滅の巻物を手に入れていないことに気がついたのですがどこで手に入りますか？
要らないっちゃ要らないような気もするけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 14:20:09.10

全滅以外の巻物を全て読んでる状態で徘徊ＮＰＣの書道のタツジンに白紙を渡す
すると全滅を書いてくれる
それしかないので白紙もってフォーチュンタワーを行ったり帰ったりしとけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 14:39:34.24

親切にありがとうございます
風来人さま～

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 14:40:57.37

書道家といい技集めといい
不思議のダンジョンで作業やらせるクソチュン

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 15:03:13.43

銀行MAXのついでに達成できるだろそんなもん

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 15:10:39.84

銀行カンストは全ダンジョン制覇してなくても廃認定されます

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 15:15:46.91

みんなの言うとおり今おにぎりでならできたけど、一匹だから効率悪かった

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 15:21:31.19

／￣￣￣Y￣￣＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　ヽ,,,,,／￣￣￣￣ヽﾉ
　　　|::::: 　　　　　　　　　l
　　　|:::　　＿_　　　　＿ |
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　　　　　　 )・・(　　　l
　　　ヽ　　　　　(三)　　ﾉあ、ありがとう///
　　　／＼　　　　二　ノ
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　ヽo　ヽ

↑これ金正恩らしいけど、店主にちょっと似てないかと思ってしまったわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 15:32:48.07

そんなんよりも
サシペレレに見えてしまった

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 15:51:56.24

／￣￣￣Y￣￣＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　ヽ,,,,,／￣￣￣￣ヽﾉ
　　　|::::: 　　　　　　　　　l
　　　|:::　　＿_　　　　＿ |
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　　　　　　 )・・(　　　l
　　　ヽ　　　　　(三)　　ﾉいらっしゃいませ
　　　／＼　　　　二　ノ
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　ヽo　ヽ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 16:35:24.11

1階でしあわせの腕輪手に入るとその冒険への意気込みが大きく変わる
玄人はぬるくなるからそういうの嫌うのだろうか

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 17:33:56.67

運命のダイスを盗んだタオを追いかけるイベントですずめのお宿についたのですが
「追い抜いたみたいだ。また後で来てみよう」とメッセージが出ました
とりあえず雀のお願いの井戸に潜ってお爺さんを助けたらいいのでしょうか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 17:41:51.95

Lv上げたいならギタンマムル狩りでいいんじゃね…？
すぐ判別できる腕輪で1Fならちからの腕輪のほうが個人的にありがたいな
でも売値高いから一応取っておくけどｗ

>>766
1Fから歩いて行ってそのメッセージ出るならきっと井戸やらないとダメなんだろう

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 17:45:59.23

>>767
有り難うございます
早速井戸に潜ってきます

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 17:54:29.08

井戸は1Fで吹き飛びカート　5Fまでにデブートンだかゴンとかでてきて夜有りだから
脱出とかやり直しなかったら無理しないでもいいんだぜ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 18:32:04.05

ちょうど今人生挑戦してたけど土塊出ないのか
ちょっと爆発投げ捨ててくる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 21:20:49.20

フロア移動の罠はもはや罠というレベルではない
一気にやる気そがれるわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 21:24:58.75

マゼルンフロアまであと2、3フロアってときに見つけたら嬉々として踏むんだけどなー

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 21:28:51.64

やる気封印の罠だよな
何度もこのスレで話題になってること分かってても
思いがけないタイミングでフロア移動踏んで、冒険やめて、ここに書き込んでしまう
何故かこれからマゼゾーンってところでいつも引っかかる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 21:36:16.20

身かわし香拾ってしまった。これ拾うと矢稼ぎしないといけない気がして重い

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/21(土) 21:54:03.42

おにぎり99Fで死亡
二度の大部屋MHで予防切れ＆混乱バクスイも無くて開幕ゲンナマ×2に対応出来なかったのが敗因
すぐ近くに階段あったのにな…

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 00:54:22.36

おまいらたまにはパスワード救助スレにもきてくれよ…
志半ばで殉職はくやしいぜ…

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 00:57:06.81

悔しいと言う点に関しては、金貢げばいいんじゃないの

もちろん、支部にギタンな

姉妹スレが過疎るってのは喜ばしい事でないのは確かだが、流石に時間と共に減るのはとめようが無い

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 01:17:18.04

低層救助であのクソ長いパス打ちは割に合わなすぎるパス間違いも未だにあるし
しかもどこやっても救助ポイントが階層×5Ptでレアアイテムも特に貰えない過疎ってもしゃーない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 01:27:02.29

ここにいる人は縛りプレイするほどのシレン玄人多いみたいだから高層救助も余裕なんだろうな
俺なんかヘボプレイヤーだからまだ低層救助しかできないわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 01:40:51.57

ヘボプレイヤーならここにもいるぞ
やっとこさおにぎり初回越せた所

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 01:57:27.60

>>779
趣味の問題だが、75Fを救助するぐらいなら99Fを自分でクリアしたいと思う人も多いよね
可能であることと、実際にするかは差がでる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 07:40:57.07

救助は3回挑戦出来るし
今回識別メモ取れるから努力さえすれば本編3回やるより98F救助成功率高いよ
それに元々は誰かが自力でその階まで行けたってことだし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 10:48:42.53

救助が必要な程プレイヤー人口がいる気がしない
初心者層がすっごい薄いイメージ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 11:40:42.21

>>782
成功率の話問題じゃないって言う意味なんだが
そういう考えの人はむしろ、救助してもらいながらのクリアに向いてると思うんだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 11:49:44.36

救助はもうちょいご褒美を良くしてほしいのと、
パスワード打ち込むのがだるすぎるのがなぁ。

Wifiがあるとは言え、鯖終了したら意味ないし。

そこでシレン6ではパスワードじゃなくてQRコード精製できるようにして
内蔵カメラで読み込むだけで救助依頼、救助報告できるようにしてほしいな。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 12:03:25.79

ガマドーンの祝福ギタン投げで即死したんだけどこれ避けようがなくない？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 12:39:23.01

つ[みかわし香][やわらか桃][復活の草]
いっぱいあるじゃないか

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 12:41:07.96

お香を焚け、接近前にぶち殺せ、諦めて一回死ね、根絶やせ、耐えろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 12:43:26.75

救助のハードルを高くしているのは間違いなくパスワード入力の手間
だがそもそもパスワード入力システムがなかったらネットで手軽に救助依頼が出回らないという

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 12:43:44.26

あのギタン砲には風来人への恨みが込められるんだろうな
みんな金喰い用に乱獲するから

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 12:53:21.42

松明つけてちょっと良い防具装備してたのに
赤オーラ闇クロスカートから８０ダメージ受けてやられた

夜の敵に１ダメージしか与えられないのはいいが
攻撃力まで高くするなよ・・・

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 12:58:11.64

夜モン全種フラフラ型にしたのは改悪

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 13:01:43.58

もう夜はやりたい人だけやればいいって感じで技に昼夜を逆転させれるの作って欲しいわ
強制発動にすれば狙ったタイミングで撃てないし技扱いだから技縛りには抵触する
普通にアリじゃね？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 13:02:04.25

4で、技切れた状態でゾウ（非フラフラ型）に通路で挟まれたのがトラウマな俺には改善

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 13:04:32.87

>>730-732
亀レスですが、ありがとう
随分性能上がったんだ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 13:28:50.37

そういや亀モチーフのモンスターいたっけ？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 13:58:31.99

>>794
高飛び前後弾はいいぞ
らんぶポリゴン程度までならイチコロの威力で緊急回避もできる
なぜ5には無くなってしまったのか

>>796
シレンにはいない…かな？３やってねぇけど。
チョコボならいた気がする

原始壺縛り開始したが逃げプレイし続けるのは難しいなこれ
面倒でもスーパー維持しながらガチンコ勝負のほうが楽そうだ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 14:39:07.87

>>796
アスカのとげドラゴンはドラゴン種族だけどモチーフは亀っぽい気がする
あとは確かに思いつかないな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 14:48:48.99

やったー。人生初クリアしたよ～
みだれ大根？が辛かったぜ～
次は全滅の巻物を手に入れる旅だ～

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 14:51:43.63

高飛び前後は良いよな
個人的にはアロアローも好きだった

酷いのはビリヤードッシン
正面の敵をふっ飛ばして当たった奴も同じように吹っ飛ばす
らしいんだが威力結構高いから飛ぶ前に倒してまったく性能を生かす機会が無かった
何故先にふっ飛ばさなかったし
置けずで性能を確かめようと構成に入れた時にクリアしてしまったﾜﾛﾀけど

～～弾系が面白かったんだがホント減らされたわな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 16:19:05.70

4はルームサイクロンしか覚えてないわー
ドコカイがないからしらみ潰しに歩く→罠or技切れで死亡ってことになるから昼待ちしまくってた
まさか5で夜待ちするとは思わなかったな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 16:21:51.06

原始87階で死亡
ラビから母にメイン武器であるガラガラを道具封印させられたあたりから全てが狂いだした
祝福の巻物拾ったと思ったら道具封印状態だったし何か祝福の巻物が道具封印状態ってどうなのよって思った

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 16:37:24.67

キョクタン信者だけど呪われたキョクタンを装備した時は笑ってしまった

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 16:38:33.05

呪いよけの腕輪もかなり使えるのよね
ノロージョのために呪いよけを持つか？って考えたときに、封印すればいいやと思ってポイ捨てしてたけど、呪いよけあるとノロージョにNDKできて楽しい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 17:19:23.06

>>713
遅レス：空中浮遊エリアや水エリアで通路や部屋外からの回避不能な襲来。
射程は気にしたら負け

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 18:39:16.99

二撃で視界不明瞭の通路の角にゴオオポフが二体いて二体とも炎吐いてきて即死したの思い出した

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 18:39:53.05

運命の地下、技縛って昼中心に進んだら地獄過ぎワロスｗｗ
逆に技有りだとドコカイ、おい混、やり過ごし、ウテウテが強力すぎてヌルゲーすぎるんだよね・・・
もう直接攻撃以外のエキスパ揃ったし、直接はやる気しないし・・・
技縛りしかやることないから、エキスパ付かないけどこれクリアまで頑張るわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 20:07:01.78

ウテウテが強力だなんて発売数ヶ月程度に言ったら脳内プレイヤー認定されるな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 20:29:01.19

封印された杖を振って回数が減るのが理不尽だ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 21:40:50.91

たしかにあれは毎回理不尽に感じるｗ
実際は、意図的に杖の封印解除することってあんまりないから、ほとんど損してないんだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 21:41:50.66

血引きで対峙してるのに盗みモンスターが盗み高飛びするのも蜂が一歩後退の攻撃できるのも理不尽
シレンにばっかデメリット押し付ける武器

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 21:43:39.03

>>808
おい混→やり過ごし→ウテウテ
で、８０階くらいまで夜敵全滅or壊滅いけるからな
強すぎる。夜敵ドロップも稼げるし、かなりおいしい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 21:48:09.45

ウテウテ入れてる人はどんな構成にしてる？
ナレナレだけど運地超せない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 21:59:22.68

>>813
運地は4回クリアした
1回目、縛りなし：ウテウテ、ナレナレｘ5、ドコカイ、やり過ごし
2回目、武器・巻物・合成縛り：ウテウテ、ナレナレｘ3、ナオッテル、やり過ごしｘ2、ドコカイ
3回目、壷・札縛り：ウテウテ、ナレナレｘ2、おい混、やり過ごしｘ2、ドコカイ、回復アップアップ
4回目、杖縛り：3回目と同じ

正直、技よりも敵とフロアの把握、夜待ちのテクの方がクリアするだけなら重要。
夜に進むだけでかなりぬるくなるよ。
昼のモンスターテーブルは狂ってる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 22:14:52.81

夜待ちテクについては調べるしかないなぁ
感電が要らないってことはわかった、サンキュー

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 22:59:36.12

ウテウテで大事なのは技構成以前に敵のHP把握
それがめんどくさいのでやがて使わなくなった
運地は序盤過ぎれば原始より簡単なのがなんとも

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 23:09:38.34

HPよりも攻撃力把握するほうが楽だよ
ウテウテあれば夜の稼ぎが段違いに増えるし、草鳥ゾーンでも活躍する。
技切れの恐怖もなくなる。
ウテウテ威力弱いけど、夜敵はHP低いから大体２～３撃でいけるので問題なし。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 23:33:45.96

おい混は部屋の角でやらないと混乱してるはずなのに袋叩きにされて死ぬから怖いわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 23:46:58.18

でも部屋の角でやるとモンスター集めすぎた場合余ったモンスターがワープしていってしまう
なんかあれがもったいない気がして壁際ではやるが角でやるのは止めてしまった
まあリスクあがるけどね

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 23:52:27.70

ちゃんとHP回復してからやれば、部屋の中央でおい混しても
シャーガ種以外には殺されない気がする

もちろんフロア下りた直後にやらないと敵のLV上がって危険だけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 23:54:54.93

>>818
ここでは混乱時の特殊補正は無しと考えよう
8体に囲まれて、それぞれが1/8で動いたら何体に殴られるか、期待値お分かりで？

全く殴られなかった時の印象が1/2になってしまうとして、仮に
（0 , 1 , 2 , 0 , 1 , 2）　と6F進んだ時、体感では　4回殴られ瀕死か死亡で1回無傷で生還
（0 , 0 , 0 , 1 , 2 , 3）　と6F進んだ時、体感では　3回殴られ瀕死か死亡で1.5回無傷で生還

主観でとっても客観でとっても、長期的に見れば8方向混乱してるのに囲まれるのは安全策でないと分かるはずだ
1発耐えられると分かっている階のみでとか、　踏ん張りのときのみとか　すばやさを使えばこの限りではない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/22(日) 23:59:57.56

混乱波は高確率でフロア敵全滅だから使い勝手よすぎる、もっとリスク高くていいくらい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:01:13.42

混乱は隣接時に殴られる確率に補正がかかってる気がしてならないんだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:01:18.25

混乱の仕様がイマイチ分からんのだけど、どういう処理されてんの？
異様に殴られる率高いんだけど
やっぱり空振り無いから、動かない時は殴りって感じなのかな？
既出だったらごめん

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:06:32.30

ウテウテあればレベルアップしてない敵となら昼ダンと同じ要領で戦えるよな
松明あれば中層くらいまでならそこそこガチれる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:07:32.08

>>818
部屋の角以外の壁際なら隣接は5体に抑えられるし、取り逃しもまず無い。
部屋の真ん中でやるよりは感電波も連鎖しやすいしお勧めやで

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:09:59.36

混乱波でよびよせても1ターンとみなされるのはわかる
しかしラビがよびよせた後もそのまま攻撃してくるのは納得いかん
あのラビのよびよせの技は確実にラビのターンを1ターン消費していると思うのだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:15:01.06

【　おいでよ混乱波　＝　おいでよ＋混乱波　】

ラビは呼ぶのに0ターンで攻撃固定なんだよ（シレンがいなければあるけない）
シレンは、呼ぶのに0ターンで攻撃する代わりに混乱してるんだよ
混乱はグループ攻撃だしシレンのほうが上位じゃん　やったね！

**828** · 2012/04/23(月) 00:16:46.79

連レス失礼　
（シレンがいなければあるけない）　→　（シレンがいなくても歩くには転化できない）

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:20:02.68

お前の妄想自体どうでもいいのに訂正されても

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:28:52.61

混乱はマジで殴られる確立高いよなー。
12％なんてもんじゃない気がする。感覚的には3割くらい。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/04/23(月) 00:38:42.77

おい混する度、6匹隣接でも2発を平均で喰らってたら殆どなりたたないじゃないですか
技回復狙いで十字の通路でおい混したらやっぱ攻撃されない事の方が多い