【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 88F

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/23(金) 18:35:18.68

不思議のダンジョン風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数：1～2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 86F (実質87F)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1331382476/
■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325486190/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 61F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1314536067/

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 04:32:02.19

後釣り宣言で余裕アピールかっこいいわぁ・・・

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 04:37:55.46

効いてる効いてるｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 04:43:24.54

そうかそうか>>65のレスがそんなに効いたのか

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 04:45:59.37

効いてる効いてるｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 05:35:58.61

水斬りの剣「効いてる効いてるｗ」

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 05:41:37.46

弱体化されたギャザーさんをディスるのはそこまでだっ！

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 06:10:58.39

つまんね

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 06:16:06.45

おもしれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 07:09:27.41

96階でHP満タン＋金食いレベル8の状態で崩壊者2に、一撃は耐えると思って鈍足の札を投げたら、ピロッドグシュッでワンキルされた
金食い相手に270ダメージとかどないやねん

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 08:46:10.04

周りの反応も反応だし気持ちはわかるが
>>64みたいな基準は作らなくていいってだけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 09:03:21.08

>>76
それはレベルアップによる攻撃力及び被ダメージの変化について理解してないからそうなる
シレンのダメージっていうのは実に単純で
攻撃力-防御力＝ダメージとなる

たとえばシレンの防御力が50　崩壊者の攻撃力が80なら80-50で30ダメージだ

そして崩壊者のレベルがあがると崩壊者の攻撃力は2倍になる
2倍になるなら30*2で60ダメージ、耐えれると思いたくなるがそれは間違い
先ほどの攻撃力-防御力の計算にあてはめると
80*2-50　になるので被ダメージは30から110へと大幅に増加する
これがレベルアップモンスターから異常にダメージを受ける理由だよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 09:10:15.18

>>78
横からすまんが金食いや昼盾の効果はその算出値から割り引かれるってことか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 09:14:00.87

そうなるな
最終ダメージにカット補正がかかる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 09:16:01.38

ヌーンクイーンベースでない限り+99でも2になったモンスターは100以上普通に食らわせてくるからな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 09:16:30.58

そだよ
相手の攻撃力が１００でこちらの防御が２０とすると８０となる
そこから昼印だと２５％カットなので２０へって６０になる

特攻とかも同じでダメージ計算してからその数値に倍率（印だと１．３）をかけていく

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 09:43:40.83

>>76
組長式によるとシレンの盾の強さ０でダメージカットなしで
崩壊者から食らうダメージは74～95
崩壊者2で会心だとすると単純計算で４倍だから226～380

金食いLv8だと五割カットで113～190だからちょっと計算が合わないな…
盾が封印でもされてたんじゃないか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 09:47:16.08

夜モンスターが即死クラスのダメージ出してくる理由も数字で倍化してくるせいだったのか

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 10:15:16.15

イチゼロレベル8だからとたかをくくって
レベル上がりまくったバシャーガから50ダメ近くもらった時はさすがにびっくらこいたわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 10:40:20.29

いやそれはイチゼロさんが凄いんじゃないか
昼盾以外の盾なら300超食らってた計算だし、昼盾でも120前後は食らうし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 10:50:34.61

発狂し出す奴がスレに住み着くとか怖いわあ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 11:05:56.49

>>71
ニコニコで上手い人の生放送でも見てれば壺・直接以外はすぐクリアできるようになるよ
このゲームは「こういう場合はこうした方がいい」みたいな行動が多すぎてwikiだけじゃ網羅しきれないから実際プレイしてるのを見るのが一番手っ取り早い
俺は爆発腕輪が有用ってことすら生放送見て初めて知ったし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 11:31:49.83

>>86
すまん夜の方のバシャーガだな
昼盾で殴られたらダメージカンストしちまうｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 13:12:42.92

マダム？アテスカの予言で大吉出たとして
次のフロアに店があったら商品全部しあわせ草になる？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 13:18:27.75

ならない
店は普通のテーブル
次がモンハウで全部しあわせ草になるという事ならある

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 13:21:17.13

6回目の挑戦でようやく旧道39Fまでたどり着いたけどゲンドリューシュカ強すぎだろ…
持ち込み不可ダンジョンでボスって64から一足飛びに5に来た俺にとっちゃ相当鬼畜なんだが、これどうすりゃいいんだ

それと吹き飛ばし攻撃のダメージ計算って吹き飛ばし→壁ダメで独立してるんだな。踏ん張り状態で吹き飛ばし喰らったら壁ダメで死んだ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 13:35:43.74

初回旧道は難易度云々よりもクリアするまで狐姉妹＆ゲンさんに会えないという
精神的プレッシャーの方が辛い。
ボスは……無敵草でボコったからよく覚えていない。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 13:42:55.73

素晴やさ草と無敵草とできればパワーアップ草を飲んで
ひたすらゲンドを攻撃ならいけるかもよ
ザコ敵はシレンの後ろに配置すれば吹き飛ばされても何とかなる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 15:56:52.24

ちょーどさっきまで旧道やってた俺が通りますよっと・・・
ボス戦とか聞いてねーよおおおおおおお無敵草とか用意してねえから！欲クダカレさんがくれた時たたず返せアホ鹿野郎ー！

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 16:17:08.41

旧道ボス
笑いの壷はザコ無力化にすごく便利、新しく沸いてもすぐ笑いだすから
黒いほうのゲンさんは状態異常をかけても１ターン後には治すけど、その都度状態異常をかけたほうが絶対に有利なくらい凶悪
ただし魔道の杖はワープ効果が出たら死亡フラグなので使っちゃだめ。
おコンのガラ魔道師がＯＮの場合は、最初にすばやさ草を飲んだら話しかけてＯＦＦにしたほうがいいかもしれない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 16:32:54.49

仲間にオオイカリぶち込んで殴らせた方が早いと思うけどな
まぁあまりにレベルが低い場合は別だが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 19:21:19.35

40固定の貫通弾が仲間に当たると痛すぎる
あとコハルﾀｿは開始前から荷物の中にすっこんでてください

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 20:49:10.23

時たたずよ仇は取ったぞ・・・けど今回はかまいたちすら出なかったなあ
イチゼロに付いた変換印くらいしか収穫無かった

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 21:19:42.12

俺…旧道の99Fについたらこの時たたずの腕輪×2を持ち帰るんだ…

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 22:12:51.27

原始壷縛り85Fで散った
ギタン砲間違って整頓してしまいシャインの永久回復で詰んだ(~_~;)
昼盾出なかったから金食い盾メインだったけど壷縛りじゃいくら泥棒してもお金がたりませーん

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 23:14:08.47

転んでつぼが割れるのはエキスパに接触する？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 23:44:12.18

試したことないので報告頼む

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/25(日) 23:56:36.36

一部例外を除きカッパに投げられて割れてもセーフだから大丈夫だとは思うが断言はできない
というか報告例上がってないから出来たらそのままクリアしてどうなのか検証して欲しい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 00:00:54.97

人生で天使でたんだけどやっぱレベルあがらないの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 00:02:59.48

>>105
何をしようがレベルは絶対に上がらない
盾にでも合成しとけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 00:05:12.77

やっぱりか
武器か壺縛りどっちでいこうか迷ってるけど天使引いたらやっぱ壺縛りだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 00:18:09.53

白紙を引いたなら壺縛りで大根を根絶やししよう

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 00:26:01.01

人生で白紙を引いたら
吸い出し祝福体制を整えてひたすら国った時読むなぁ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 10:10:50.39

俺はいつも祝福とかして魔物部屋だな、保存出るし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 11:04:43.25

このゲームって夜に通路ダッシュしても
松明の視界内に敵が現れればそこで停止する仕様にすれば
ストレス溜まらなかったのになって思った　ゲームに関係ないところでストレスがたまるから面白くなくなってるんだと思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 11:26:29.46

吸い出し祝福しても一回で消えんのかよ
誰だよwikiにループ出来るって書いた奴白紙が順当に減ってくじゃねえか

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 12:01:45.81

何処に書いてるのか知らんが新種ならループ可能

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 14:06:03.15

例えば識別をベースに吸出しをつけた物だと
祝福されてる状態で読んでも消えない、吸い出された物は祝福されてる、で合ってる？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 14:10:46.38

きえるし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 15:01:09.98

6では夜なくならんかなあ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 15:24:12.91

>>112
ほんとにどこに書いてあるのか知らないけど使いまわせるって意味だろ
無限ループとはまた違う

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 16:14:10.02

４から夜を差し引いたのが５だったら良かった
わざわざ夜のモンスターテーブル考える手間も減っただろうし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 16:23:01.29

夜なくせって奴は何が不満なんだろ
もっと不思議は夜なしなんだからあって困ることはないだろ
むしろ原始に飽きたときにやるのにちょうどいいと思う

それよりもまともな罠ダンジョン作って、異次元99Fにして、スーパーのバランス調整をしてほしい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 16:28:43.98

異次元99は、あがらず→人生の悪夢を繰り返しそうな気がしなくも無い

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 16:37:46.25

夜無し版強化原始がほしいってことだろう

それより50Fほどでサクサク終われるダンジョンがもっとあってもいい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 16:45:24.82

50Fダンジョンの追加は一理ある
1時間くらいで終われそうだし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 17:04:24.23

夜は同士討ちだとか松明だとかの要素を無くして、モンスターテーブルチェンジの機能だけあればいいんじゃないかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 17:15:57.07

4のバナナ王子みたいな誰かと一緒に潜る持込不可ダンジョンが欲しかった

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 17:36:08.22

原始壷縛りクリア記念カキコ
気配は出なかったけど昼盾にイチゼロ、かまいたち引けた
トド狩りまくった矢の本数ストックできたのが良かったかな
とりあえず嬉しい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 18:01:55.44

狐姉妹いない時にモテモテ状態してしまった
死んでくる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 18:02:57.42

>>126
旧道から連れ戻してまた猫石を集めるんだ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 18:32:52.60

運命の地下ってだれかTAやってる人とかいる？
原始は1時間半が俺の知る限りの最速なんだけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 18:44:13.99

モテモテ状態でおユウに会えないバグは何とかできませんか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 18:51:30.65

バグじゃないよ
ストーリーダンジョンをクリアしたときにNボタン→Tボタン→Rボタンと押すと、それ以降おユウがホテルマネキネコにいるようになるよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 19:23:29.71

>>128
夜ありダンジョンでTAやろうとする人は少ないんじゃない？
夜にドコカイ使えばいいだけだし
気配察知と、昼夜の巻物か時たたず共鳴で40分くらいじゃないかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 19:25:47.77

運命の地下で時たたず…だと…

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 19:30:36.75

>>132
出ないのかごめん
てへぺろ☆

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 19:37:09.18

>>123
プライド高いチュンソフトが今更技廃止なんてするかなあ・・・
「シレンが持っている球を無くすわけにはいかない(ｷﾘｯ」とか言いそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 19:45:04.10

夜なんかなくして肉ダンジョンでも作ってくれりゃいいのに

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 19:48:14.93

肉とモンスターの壺はほしいな
証(笑)

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 19:48:19.64

夜のモンスターは、
松明の範囲内は完全識別（従来通り）、
松明範囲外～画面範囲内は正体不明の影がうごめく（敵位置のみ視認可能）なら、
ゲーム性と夜ダンジョンの雰囲気が両立できて良いと思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 20:05:01.21

トドやケンゴウで稼ぐだけのゲームなんて二度とごめん

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 20:13:02.37

夜のアイデアが悪いとは言わないけどなぜ昼と同列のように扱おうとするのか
１つの特殊ダンジョンにあるでいいじゃん

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 20:21:44.86

夜は与ダメ半減くらいでよかった
技が切れたらハイ終わりだとつまらん

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 20:22:17.07

1つのダンジョンに2つのテーブルって構図は好き
対策(必須)アイテムがなくても攻略できる余地があるし
動かずが出ないと高確率で死ぬ、動かずのためにストックを空ける
な風潮もそろそろ飽きる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 20:24:39.18

あと一つ目や金属みたいな一部特効印も空気や無くなる可能性があったのに

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 20:24:48.82

>>137
それ完全にﾇﾙｹﾞｰだから

夜を廃止しろっていうやつって大抵夜の立ち回りが出来てない初心者だよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 20:24:58.49

空気じゃなくなる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 20:26:09.47

改善の余地があるかはともかく番付のプレイ人口の差を見ても
今の夜ダンジョンの人気がないのは明白だよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 20:30:20.70

夜の首飾りの玉は6の布石だよきっと
6では首飾りの玉にたまりに溜まったマイナスエネルギーが実体化して
各地に飛び散って色々あってリーバ八獣神に乗り移って悪さするんだよきっと
リーバは今回しばいたから正気を保ってて残りの７神をやっつけるんだ

ラスボス戦はテーブルマウンテン、ナタネ村、月影村、イルパ、オオツツキ村、祭来国、
カヒタン、ネコマネキの住人から元気を貰ってやっつけてシレンはリーバ八獣神とともにどっかへ旅立つ

そこからずっと先の未来の天下一武闘会で悟空の子孫とべジータの子孫の試合でシリーズ終了

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 20:33:18.15

あの世界は遠い未来では人とモンスターが共存してサッカーボール蹴ってるよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 21:21:53.90

運命の地下で、武器巻物合成縛りクリアしたと思ったら巻物の証がないんだけどどういうこと？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 21:26:10.10

>>148
オイルか光がドロップで床に張り付いた
終わり

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 21:28:08.59

>>149
いや使ってないんだけど
せっかく鬼畜3縛り達成したのに、これもバグなのかね？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 21:38:50.92

>>150
夜に見えないところで同士討ちからドロップした可能性がある

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 21:45:33.89

もう二度とおいでよ感電波は使わないよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 21:46:43.33

>>151
まじかよ・・・俺の苦労が

ここの人は運命の地下複数縛りどれくらいまでいけるの？
夜があるから頑張れば、武器、巻物、杖、札、壺、倒れず、合成、直接攻撃
のなかから6個くらい同時に縛れそうだと思うんだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 21:46:51.97

元々エキスパって達成出来なくて当然で付けたらしいから
条件ともども理不尽なこと多いね

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 21:52:14.07

どこカイ弾いつになったら教えてくれるんですかねええええええ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 21:56:20.88

できなくて当然というか
出てくるアイテムを当たり前のように使うこと前提でゲームバランス調整してるだけだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 22:06:02.10

このゲームあんまりバランス調整されてないと思うが
特に夜とか
松明は最低でも2マス先見えないとダメだと思うわ
夜ドコ階でヌルゲーが加速するし

だから誰か運地の武器巻物札壺合成縛りやってくれ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 22:11:28.09

>>155
塔で所持金999,999作り(銀行埋め)するついでにタワー1～3Fいけばあっさりマスターするはず

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 22:13:41.41

天上は上級マスターの出現率高い気がする

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 22:19:31.75

>>157
松明は灯火の盾がない限り使えないアイテムってことでいいんじゃない？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/26(月) 22:20:56.14

今回灯火の盾はレアの部類だしな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/27(火) 00:13:02.61

>>161
４での相棒だったのに残念だった・・・。けどあっただけマシ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/27(火) 00:21:02.85

シレン以外で、時刻の概念が生まれてから楽しくなったゲームは数多いけれど、

今の夜シレンの場合やることが昼より単純すぎでしかも昼と共通点が無さすぎるなど、基本システムにすべきだとは思わない
新要素というよりも元のシレン（昼）とはもはや別のゲームだから、元のを期待して買った人には、関係ないゲームをシレンの合間にやらされるようなものだからいらないとか言われても仕方ない

あと昼に使うためのアイテム稼ぎとか即降りをリスクを伴いながらやるためなら、一定ターン毎に必ずやってくる必要も無い

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/27(火) 00:27:52.58

とりあえず装備はずしとデロデロのワナで松明が消えるの勘弁してください

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/27(火) 00:34:37.58

サビ罠もある

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/27(火) 00:35:51.50

今やってる事は「夜になったら罠ダンになります＾＾」
みたいな変わりようだからな

クリア後ダンジョンの１アイデアでしかないレベル

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/27(火) 01:10:27.17

>>158
仙人の庵の次の階から出るんですかねええええ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/03/27(火) 01:29:44.13

>>167
塔行けば上級マスター以外のNPCが出てくる
NPCは再登場しないので、仙人の庵の次の階は上級マスターが出やすい