【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 81F

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/15(日) 10:12:29.87

不思議のダンジョン風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数：1～2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
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■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 80F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325905952/
■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325486190/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 61F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1314536067/
シレン/トルネコ/アスカ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 03:08:02.45

>>375
HP増加印を合成して付け外ししながら歩くとかいう方法あるよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 03:45:16.57

>>217-220
確かに確率通りかもしれんが、そもそも単純な確率通りにアイテムを配置すること自体が
ゲームとしてどうよ？ってのは別問題じゃないか。
保存ならまだしも、結構な確率で盾が出ないとか(5だとほぼ確実に3階で死ぬ)、
ダンジョン生成時点から飢え死に確定とか(5だとあまりないけど4だと結構あった記憶)ある。
乱数を使ってアイテムを撒くというだけでも、アルゴリズムは何通りも考えられるわけで
わざわざ偏りの影響がダイレクトに出る方法を使って補正もないなんてのは、
プレイヤーからしてみれば「乱数が偏ってる」と受け取っても仕方ない気が。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 05:14:38.68

おにぎり草縛り、66Fで空腹で逝ったー
ニギライズもしてたし保存もいっぱいあったんだけど、
50F前後からパタッと桃がでなくなった。

通常なら復活草飲んだり草食ったり雑草生やしたりでなんとでもなるんだけど、勿論全部不可。
親鳥に草投げさせようにも、攻撃痛すぎるし邪魔が入るしでほとんど成果なし。
高飛びで部屋潰されるから階段部屋しか選択肢無いし。

なかなか厳しいね。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 05:34:26.04

そういえばちょっと前に話題に出た巻物縛りでカッパに聖域やオイル投げられた時の検証ってさ
ただの壺とかに詰めてそれを身代わりに向かって投げさせて割らせればいつでも出来るんじゃね？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 06:12:45.02

>>380
それとは挙動がちょい違うからな
でもまあ張りつく巻物がとにかく張りついたらNGなのは色んな人が確認してるからほぼ確定だと思うよ
俺も異次元で巻物縛ってるときにやられた
巻物フロアがカッパにかぶらないようにしてたのに、やられるときはやられる
今怪しいのは底抜け・魔物だな
四二鉢がOKなのは確認されてるので

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 06:15:06.48

>>376
すでに俺のだから、できても無理だけどな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 08:25:23.67

ストーリークリアして天上の池とイノリの洞窟を出したんですけど、キャットストーンはこの二つのダンジョンで手に入るのでしょうか？
ストーリークリア直後なら運命の小道とか○○の塔に出るようなのですが・・・。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 09:54:23.47

>>378
たまに偏るのが面白いんじゃないか
毎回安定したツモが来るダンジョンゲーとかそれこそ魅力が薄い

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 09:55:21.24

>>378
いや低層は装備出やすいしちゃんと調整されてるだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 10:00:20.91

出やすいけど必ず出るわけでもないから4階まで盾なしとかあるよね
まあそれでサクッと死んで再チャレンジすればいいわけだけど

自分は初心者なので、99回までクリアするなら
ややギャドン、ややゲイズ、変換の盾は該当階までに欲しいなあ…後者2つは山彦でもなんとかなるけどね
あと混乱よけ、睡眠よけ、毒消し、保持の腕輪で守っとかないとつらいわー

うまい人はいらないかもしれないので叩かんでね

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 10:06:53.65

>>383
すずめのお宿行って迷いの井戸だしなよ。
あふんの狸から買ってたら願い事なんて良くて５つぐらいしか叶えられないよ
迷いの井戸の便利パス使わないと、つまらない事で時間取られるよ、マジで

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 10:14:38.75

保持は、やってればそのうち気づくだろうが、ゴミ腕輪だぞ
防御系の腕輪だと睡眠よけと毒消しが突出してる
混乱よけはめまわし大根フロアを過ぎるとほぼ不要、ハチ相手にはあると便利、ガラにたまに効く、といった程度
呪いよけ、弾きよけはあれば街灯フロアの巡回が楽になるけど、どっちも遠隔攻撃じゃないのでそこまで必要ではない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 10:19:11.29

>>386
ギタンマムル狩ったり矢を温存しようとしなければ低層も盾無しで何とかなる事はある
ただ原始で言えば１０Ｆの店フロアまで行って盾が手に入らなかったら心折れても致し方ない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 10:22:10.91

毒消し便利だよなー
盾に消印入れることが出来たアスカだとゴミだったが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 10:32:23.57

毒消しは大根が（一対一なら）全種ともわりとなんとかなるのがいいね

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 10:45:03.67

>>387
ありがとう
ちょっと迷いの井戸出してくる＆潜ってくる

**785** · 2012/01/19(木) 11:00:35.09

シレンシリーズのもっと不思議はだいたいクリアしているけど、
今までの最高到達階数が30Fとか50Fなのに、
クリアする時は一気に99Fまで行ってしまう不思議。
みんなそんなもん？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 11:13:59.61

>>393
それは深層に行くほど慎重になってるだけじゃね？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 11:16:25.80

あまり話題にならないけどスコッピー系ってかなり鬼畜じゃないか
レベル1から壷完全破壊はds1のペンペンより狂ってるだろ
レベル1なら土1個投げてくるでいいだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 11:24:22.06

話題にならないというか、正当に評価されて正当にウザがられているモンスター
LV1の段階では隣接しなきゃ投げてこないからべつに狂ってない
対策も多いし、保存の壺なら待ってれば利子付きで再利用できるし
壺一個が死因に直結するのは身かわし・冷え冷えが潰されたときかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 11:31:08.98

底抜けを封印して土を防げるという要素は特殊ルールで面白い

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 11:37:12.04

草付きの分マシか・・・？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 11:44:26.33

餓死寸前で店発見してかたい仙桃売ってた…
このゲーム面白すぎる

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 11:53:05.84

スコッピーさんは、換金の壺やたたりの壺を草入りのただの壺に変えてくれるありがたいお方やでえ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 12:20:03.58

すこっぴーは人生の落とし穴なんかでは結構活躍する

が、今原始で識別の壺に入れられたから許さん

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 13:39:17.00

壺置けば土入れられないんだからスコッピー出現フロアは
大切な壺が複数あるなら床置いて探索が基本だよ
マグマフロアでも通路か階段部屋に置いとけば問題無いし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 14:30:57.29

そういうのよくやろうと思うんだけど落とし穴とか超怖いんだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 14:39:25.12

落とし穴とフロア移動が一番いやだよね

この間フロア移動で50-51をスルーした時は呆然としたわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 14:44:27.84

カッパと身代わりマゼルンで合成しようとして、
マゼルンの近くに草置いたんだけど、無視して蹴り殺しやがった。
どうなってんの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 14:46:36.52

今原始25Fで祝福白紙とフィーバー二つあるんだが、ありすぎて使い道に困るな
告った時書きまくってのイケメンプレイが一番だろうか・・・

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 14:46:51.07

草に乗る前に身代わりに隣接したからだろ
当たり前の現象

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 15:12:02.83

>>407
んと、

□□□カ□
□□□草□
□□□草□
□身□シ□

こんな状況でカッパが↓じゃなくて左斜め下に動いたんよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 15:16:30.03

かといってカッパの方面に
草投げしたら縛りアウトだしな
脳内プレイヤーは身代わりにしてカッパ投げ合成って
簡単に言うけど
言うと実際やるのは大違いなのよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 15:20:56.92

草鳥稼ぎでよくみるパターンだと
草の上に敵を金縛りにしてるとそこに群がる
身代わりを作ると床落ち草よりはなれた身代わりへ向かう

鳥もカッパも優先順位は
足元→視界内の身代わり→視界内のアイテム→シレン
という仮説でどう？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 15:26:55.37

Winアスカとこれ、どっちがおもしろいでしょうか？
しばらく出張なので、これとDS買うか、ノートPC買ってアスカやるか悩み中です

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 15:28:36.45

>>403
罠チェックすればそういう悲劇も起きないんだけどね
罠チェックしないならリスクが付きまとうのは仕方ない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 16:02:07.36

>>409-410
カッパの動きは仕様なのね。身代わりも動くし難しいな。
狙ったアイテムを確実に合成するうまい方法はないものか・・・

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 16:05:29.13

仮面ライダー、宇宙からキックしてるｗｗ
超進化してるｗｗ新女性ライダーもいるしーｗｗ
｢その手で宇宙を掴めｗｗ｣しかも学園物ｗｗ
歌は土屋アンナｗｗ

バンダイすげー迷走してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 16:09:03.82

>>392
迷いの井戸を出す他に「飛びつきの杖」も必要だぜ。いちいちバネで飛んでられないからね

ってか、イノリ出した直後だと６Ｆ前後でもキツいか？ちょいと注意しとけば良かったな…

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 16:09:42.57

アンガールズの田中ｗｗｗせんせぃ役ｗｗｗｗ
ハゲてるｗｗｗｗｗｗｗ

すげぇｗ　

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 16:35:49.31

＞落とし穴とフロア移動が一番いやだよね

落とし穴はまあいいとして、フロア移動の罠はさすがにやりすぎだな
トド狩り階・ニギライズ階・確定店階・草鳥階・マゼルン階を飛ばされた時はもう・・・

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 16:37:03.91

>>415
迷いの井戸、クロスカートに一発でやられたw
イノリはなんとかクリアした。
次は天上でもやってみるかな・・・

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 16:40:40.87

>>417
その罠を初めて踏んだとき、原始で8→11だった

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 17:08:46.21

人生食料縛りクリアできたー
やりながら思ったけど武器縛りは矢稼ぎできればなんとかなりそうだけど
盾腕輪縛りきつすぎないか
中盤とか1確できないとほぼ死亡になると思うんだが
睡眠よけ毒消し装備できないのもかなりきついし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 17:10:14.28

石造やれば河童の動き理解に時間はかからなかっただろうに

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 18:05:57.75

原始で3Fでガラガラ拾ったんだが、メインにするのはありだよね？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 18:21:36.23

ありだけどしばらく打点不足が響くけどな
どうたぬき以上の武器があるならしばらくはそっちのがいいかも
どうせ低層じゃロクに育たんし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 18:23:50.43

>>422
ガラガラは便利
最初は攻撃力がないけどどんどん強くなっていくし
ガラガラ最強武器説を主張したいわー
でも水切りの方がいいわー

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 18:37:01.86

原始10階まで空の刃しかでなくてさすがに折れた

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 18:59:54.76

あのトゲだらけの棍棒を「ただの棒」と言い切るシレン＆コッパに戦慄

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 19:04:28.89

空の刃もそれなりだと思うけどなあ
強くもないけど弱くもないノブナガさん的武器じゃない？
かねきりとか三日月とかカタナよりはマシでしょ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 19:07:09.61

空の刃は序盤は攻撃力低すぎて使えないし、深層で浮遊特攻ってそこまで活きないからなあ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 19:09:41.02

成長が遅いのもネック

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 19:36:38.47

空の刃は使い方次第、個人的には扱いにくさも含めて好きな武器
普通に使ってると育たなくて、特効のありがたみを実感できない
おそらく多くのプレイヤーがその印象でベース不向きの評価を下していると思われる
意識して稼いで16FまでにLV3にしておくと、ワキザシバチが1確になってさらに稼げるようになり、使える武器に化ける
タベラレルー、FO-U、フォーリーに対しての特効はないのとほぼ同じなので、範囲でいうと草かりと一緒
ギャンドロンとシャインバードが出るので賞味期限は草かりより長い
少なくとも、これしか武器が出ないっつって絶望するような武器ではない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 19:40:54.85

>>412
そんな階層から罠チェックしたくねーよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 19:45:12.65

階段が2つあって降りようとしたら罠だったんですけど
これ判別方法あるんですか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 19:46:02.83

スコッピーごときのためにマグマフロアで床おきとか無理だ

てかあそこトド出なかったっけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 19:54:04.23

>>433
出るけど必ず仮眠状態だからマグマでしか起きない

矢壷壷矢

こうやって置いとけば壷を盗まれるトラブルはほぼ防げる
まあ、そこまでしなくても矢を撃ちながら巡回するだけで十分だと思うけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 19:54:24.29

通路においた壺の両脇に矢でもおいとけばいいだろう

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 19:54:34.00

階段部屋ならマグマ出ないからそこに置けばマグマで消えることはない
トド対策は部屋の出口もしくは壺を囲むように矢や石をばら撒いとけばおk

>>432
軸1マスずらしてダッシュ
階段に対して斜めで止まれば本物上下左右で止まれば偽物
詳しいことはwikiに載ってるはず

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 20:04:49.97

悪アークドラゴンうぜえええええええええ
うじゃうじゃ沸きまくるし昼ラビフロア通るよりマシだろと思ったけどとんでもねえな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 20:24:14.26

>>432　ダッシュ使うと良い。
隣のマスで横切るようにダッシュして、階段の斜めで止まったら本物、
逆に上下左右で止まれば階段のワナ。

大部屋MHとかだとそんな余裕ないけどな！

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 20:34:27.94

大部屋MHじゃなくても、男識別しなきゃいけないぐらい追い込まれてることがよくあるから
深層ではワナ消し杖あるとかなり助かるんだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 21:28:34.07

ワナ消しは普段役に立たない癖に深層だと地味にありがたいのが絶妙なんだよな
まだここで保持しなくても後で拾えるかなーなんて思ってたら全然出ないなんてのもよくある話

かと言って持ってても多分逃げ道確認や階段識別でチャッチャカ振ってすぐ無くなるんだろうけどな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 21:29:26.03

>>432
別に罠チェックを推奨してる訳じゃない
自分も要所以外しないし
ただやたら罠を理不尽なものみたいに捉えてる人がいるなと思って書いた
罠を踏むというのはチェックを怠る場合のリスクと捉えてるから

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 21:50:03.51

そうね
罠が嫌ならチェックしろ
チェックしないなら覚悟しろ
って考えるべきよね
罠チェックせずに罠が理不尽と文句言うべきではないわね

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:00:05.85

自分がひどいめにあった不満をスレで撒き散らしつつ同意を得たいだけの人に、そういう道理を説いてもしょうがない
あとアンカー間違ってる上に、間違った先でも微妙に話が通じてしまうのがなんとも

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:03:14.32

まぁ罠チェックさせたくない癖にしないとクリアに響く罠ガンガン作るのもどうかと思うけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:07:32.11

SFCシレン以来に久しぶりにローグ系RPGやりたいと思ったんだけど、今からやってもオンとか過疎ってない？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:09:31.82

過疎ってるけどそもそもオンラインで楽しみが増えるタイプのゲームじゃないからなにも問題ないぞ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:10:02.40

過疎ってるけどほとんど意味ないから気にしなくてもいいんじゃない？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:10:50.32

安くなってたから今更ながらやってるが
爆発の岩場上級にはまってストーリーが進まん
もういいやと思いつつもクリアしたくてたまらん・・・

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:12:18.41

容量「3」で6900の壺って合成と合城だけだよな？
盾を入れても合成されないんだが‥‥‥

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:14:33.83

>>449
合城確定
そして合成されないならどっちかがンバマ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:14:57.15

合成は容量5で固定だから合城確定のはず
値札付きorンバマ入れても合成はされないぞ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:17:11.63

一度wifi救助をしてみようと思ったら、WEP専用臭かった・・・
何でだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:19:48.91

あり。
明日帰りにでも買ってきますわ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:19:53.14

いや、今おにぎり穴17階なんだよ
まだンドゥバしかでて来ないよな？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:20:42.90

何を入れたの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:22:20.51

すまん勘違いしていた‥‥
普通に値段つきだった‥‥

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:24:29.11

あるある、自分も知らずにやってしまったことが

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:39:25.58

罠踏んでスーパー切れる確立ってどこのダンジョンも同じ？
体感的におにぎり穴だとすぐ切れる気がする
人生は罠多いし踏みまくってるのになぜかなかなか切れない
あとプラス効果がいろいろ出てるときのほうが切れにくいとかあるのかな？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:42:27.96

すべて未検証
検証しようという話もあまり見かけない

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 22:47:04.91

なぜなら、面倒くさいからだ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 23:15:03.09

原始が無理ゲーだったので地底全区で勉強しようとしてる
地底全区は楽な方だよね？

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 23:21:36.40

初めて原始で経験値カンストできたわ
絶対無理くせーと思ってたけどいけるもんだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 23:28:17.42

白紙フィーバー→祝福吸い出し→バクチでカンストは楽

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 23:36:25.68

>>461
楽だよ
なんといっても視界明瞭、これで難易度が半分くらいになる
アイテムの種類が少ないから食糧も出やすくなってまず困らない
でも原始の面白いところ全部さっ引いた感じのダンジョンだから勉強になるかどうかわからん

>>463
知ったかせんでも
LV99は経験値カンストじゃないぞ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/19(木) 23:59:26.86

人生でバクチ出たんだがレベルアップできるのか？
とりあえず読んだら敵加速だったけども

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/20(金) 00:09:07.13

人生レベルアップ出来ないよ
バクチは多分、人生では一番使われない子

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/20(金) 00:47:46.83

>>465
そりゃ人生をバクチで儲けて楽しようとしたら罰当たるっしょ
>>466みたいに謙虚に生きるほうが楽できるよ、人生長いんだから堅実に生きていこうよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/20(金) 00:48:29.61

あ、ごめん　ここシレンスレだった

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/20(金) 00:48:46.62

武器成長も最序盤ぐらいしか困らないしランダム根絶やしがはずれて大根の確率増えたらやばいし…
基本的に分の悪い博打がさらに利点減ってるのを念頭に置いて読むべきだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/20(金) 01:13:26.05

人生に限らないけど、バクチは基本ゴミアイテム
読む状況はだいたい↓のどれか
・序盤の引きがあまりにも悪くてテンションが上がらないが、武器成長したらもう少しやる気を出そうかな、というとき
・豚やアークやアビスのフロアで万策尽きて、根絶やし効果かフロア移動効果が出なきゃどうせ死ぬ、というとき
・深層で爆発無効などをつけていて、デメリットはだいたい問題にならず、フロア移動が出たらラッキー、というとき

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/20(金) 01:15:03.30

奇跡なんて望むな！「勝つ」ってことは…そんな神頼みなんかじゃなく…
具体的な勝算の彼方にある…現実だ…！勝つべくして勝つ…！

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/20(金) 01:27:15.32

博打アイテムが強すぎたらゲームバランス壊れるから、ゴミアイテムぐらいがちょうどいい

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/20(金) 01:41:27.06

今日原始で初めて白紙とフィーバーが揃ったから告ったプレイやってみたが、バランス崩壊なんてもんじゃなかったｗｗ

特に祝福4枚、告った時1枚、白紙数枚ある状態での告白連打は強すぎる
失敗確率がわりと高いから白紙減っていくかなと思ったら証が白紙にもどるだけで四回分告白できるからむしろ増えてった
しかも仲間がいればフロアは完全制圧状態で深層でも余裕で探索できる

国ったは地味に失敗しても目の前のモンスターは確実にしとめられるって点も便利だよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/20(金) 01:57:28.14

祝福してでも
バクチ連打してるな
フロア移動以外そんなに実害ないし

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/20(金) 02:03:50.26

またおにぎりワナで死んだ

おにぎり状態だと階段下りられないんだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2012/01/20(金) 02:07:25.34

さっき初めておにぎりデロデロで死んだが
並べて配置されるようにしているのか