ネットワークに関する疑問・質問 Part25
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0001名無しさん@いたづらはいやづら
2014/06/28(土) 22:58:13.71ID:???http://www.ippo.ne.jp/g/71.html
質問と一緒に書くこと:
・ 環境(OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称)
・ 状況(エラーメッセージ、場所の名前など)
・ 試行(やったこと、調べた内容など)
質問はage進行。
名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること。
回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない。
2chの使い方がわからない人は質問禁止。
■まとめWiki
http://hack2ch.cswiki.jp/
■よくある質問
http://hack2ch.cswiki.jp/index.php?FAQ
前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part24
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hack/1394535625/1
以上
0478名前いれるん
2014/08/13(水) 11:18:38.18ID:???リビングでは電波3本で安定しています。
やはりADSLや光、LTEからのデザリングからも速さは変わりますか?
0479名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/13(水) 11:31:55.02ID:???有線で測ったらどうなる?
有線で突っかかりがない時点で無線が原因としか思えないが。
つまり回線を何に変えようが同じってこと。
マンションなら他人の無線が入りすぎて混信しやすい原因になる事よくあるよ。
0480名前いれるん
2014/08/13(水) 11:46:30.92ID:???少し前にPCで測った時には、確かなかなか良い数値が出ました。支障がでないくらいの。
先程、他スレでAtermスレを見てきましたが同じような問題が起きているようです。ファームもまだ改善されないようなので、解決までにはなかなか時間がかかるようです。
結果的にスレチとなってしまいましたが、相談にのっていただき有り難うございました。
0481あのにます
2014/08/13(水) 14:59:12.36ID:???ADSLのモデム設定画面に入ってリンク速度確認してみようよ。
>この差はなんでしょうか
スマホの上りの速度がおかしい「3.5MAMOUUUUU 周辺 」←誤字? もし3.5MbpsだとしたらADSLの上りがそんなに早いわけが無い。
>ADSLは親が十数年前に
モデムを10年以上利用しているのならモデムの故障も考えられる。
0482名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/13(水) 15:58:38.76ID:???AirPort
AirPortM
AirPortMはゲーム用とかでパスワード不要ですが誰でも繋がってしまいます。
@これを出さないようにすることはできますか?
AAirPortとAirPortMで、スピードの違いはありますか?接続はiPhoneです。
0483名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/13(水) 16:08:19.80ID:???今時の端末なら速度は変わらない
MつきのSSID側はairpoetの設定画面で変更できる
0484名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/13(水) 16:19:35.00ID:???ありがとサンキューベリーマッチ
0485名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/13(水) 18:33:14.96ID:???ttp://hackme.xxxxxxxx.jp/
0486名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/13(水) 18:49:01.34ID:???特にIEのプロキシの例外に入力するアドレスとはどういう場合でしょうか?
なんでもプロキシ経由でアクセスすればいいと思うのですが、
とあるサービスを受けるのに例外に設定してくださいと言われ
そのとおりにしないと当該サイトにアクセスできません。
0487名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/13(水) 19:23:47.15ID:???0488名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/13(水) 19:56:07.71ID:???例外に設定しないとアクセス出来ないサイトが有るのはプロキシ入れて身元をバレにくくして悪さをする人がいるから。
0489ななーし
2014/08/13(水) 22:24:48.12ID:???仕事が修羅場って書き込みできませんでした、すみません。
>なぜ回線を変える必要があるのか?
⇒ 同一宛先に別グローバルIPで接続する必要があるからです。
現在は必要に応じてPPPoE(1)と(2)を切り替えています。
>VM系が不可能な理由
⇒ 仕事にも使用しているPCで、そちらの制約で基本的にVMはNGです。
>ソースアドレス設定できるプロキシサーバ用意すれば…
⇒ ありがとうございます。実現できるものを探してみます。
遅くなりましたがレスいただいたみなさまありがとうございました。
0490名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/14(木) 08:23:34.79ID:???社内にあるサーバ(グループウェアとか)にアクセスする場合とか
0491梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/08/14(木) 10:20:36.80ID:???プロキシサーバは、ブラウザに代わって、特定のポートのみで通信を行います。
URLの名前解決も、プロキシサーバが代行します。
したがって、プロキシサーバが知らないFQDNやホスト名は名前解決すらできませんし、
プロキシサーバが中継できないポートの通信はサーバへの通信ができなくなります。
こういった問題を解決する為にブラウザに例外設定があります。
そこに入れると、プロキシを経由せずに、DNSに名前解決を求め、
直にWEBやWEBアプリなどのサーバにブラウザで通信できるようになります。
こんな感じでしょうか。
0492NACRE
2014/08/14(木) 14:14:27.39ID:/giV8Pkd■ネット環境
・母のPC:Dell Inspiron 15R (今年1月購入。Dell Wireless 1705 802.11b/g/n内蔵。OSは8。)
・父や姉や自分のノートPC:2〜3年前のInspiron、MacBook、Vostro
・回線:ADSL(ADSLモデム-NVIII) ・無線LAN親機:BUFFALO WBR2-G54(AOSS接続、IP固定)
■状況
・母のPCのみ居間(親機からの距離3m)でもアンテナが3〜4本でMAXの5本にならない。
ふすま一枚隔てた母の部屋(距離8m)だと1〜2本とさらに悪化。
・他のPCはみんな居間でアンテナ5本、母の部屋で4本。
・以前母のPCも他と同程度の感度。しかし今年の5月位から母のだけひどくなった。
メールやネットサーフィンする位でなんの設定も変えてない(実際知識も無い)。
■試行
・親機のすぐ側までPCを移動→3本が4本になるがMAXの5本にはならず。
・「USBメモリやマウス外し」「他のPCの電源OFF」「コードレス電話や携帯の隔離」→効果なし
・無線LANドライバは最初から親機・PC共に最新。
■その他の情報
・Windows自動アップデートがONなので感度低下の原因となるようなパッチがインストされたのかも?
・家は木造。
「この設定をいじる」「この機器を使う」等アドバイスありましたらお願いします。
0493KAC
2014/08/14(木) 14:41:09.80ID:???変わるなら外部からの干渉を疑うべし。
0494名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/14(木) 16:31:09.06ID:???となりに持って行ってもダメならハード障害か、もしくはノートPCにキラキラするシールとか貼らなかったか?
0495NACRE
2014/08/14(木) 19:10:25.45ID:/giV8Pkd>>493
チャンネルはデフォルトの11を使用してましたが先ほど1〜13まで変えてみたところ、
特に差はありませんでした。田舎なので隣の家まで数10m離れています。
>>494
シール等貼り付けは無いです。母は機械音痴なので、USBメモリやマウス、プリンタ以外の
周辺機器は使ってないです。
0496KAC
2014/08/14(木) 19:37:43.15ID:???メーカーに軽く相談してみては?
0497NACRE
2014/08/14(木) 22:26:17.94ID:RwE0dIrE購入を検討しているのが、フルノシステムズの800stなんですが問題などありますでしょか?
0498KAC
2014/08/14(木) 22:44:45.73ID:???その分野のプロが100台以上でも大丈夫といって出してる製品なんだから、
問題があるなんてことは基本的には考えなくていいよ。
あと、こういう掲示板ではオススメ募集には回答しないのが基本。
ところで、100台ってのは制御機器?人?
人ならもう少し広い範囲に移動する事を前提に複数AP立てる事も考慮して。
干渉など、無線設計も業者にちゃんとしてもらったほうがいいから
どの程度考慮してくれるか話は聞いたほうがいいよ。
0499妙高型
2014/08/15(金) 09:21:34.60ID:???w7 64bit pro GS-27USB-50(以前使おうと試みた) LAN-W450AN/U2(使おうとしている)
・ 状況(エラーメッセージ、場所の名前など)
レジストリエントリが残っているのか、
インストール段階で 『既に他の無線デバイスが有効になっている可能性があるので無効にしてください』
エラーコード 有線(Intel Rthernet Connection I217-V)を有効時 28-01-0093-06
有線無効時 53-01-0067-06 といわれてうまくいきません
無理に強行して進んでみてもユーティリティのほうは入れれてもドライバのほうが入っていない様子。
その時にとまったときに吐いたエラー 有線有効時 03-01-0008-02 と出てインストールできない
・ 試行(やったこと、調べた内容など)
有線LANの有効・無効、アンインストール
デバイスマネージャーには有線(Intel Rthernet Connection I217-V)以外ない
レジストリの削除?でいける可能性がありそうだが、ファイルがわからないので手を出していない
0500名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/15(金) 16:09:20.30ID:???0501NACRE
2014/08/15(金) 19:56:44.78ID:CLpr4iJW正直あまりに小さいので感度が不安でしたが、うまく信号を拾ってくれています。
これだけ小さければノートPC本体の持ち運びにも支障なさそうです。
最近は非常に小型の子機があるのに驚きました。
アドバイスして下さった方、どうもありがとうございました。
0502NACRE
2014/08/15(金) 20:05:41.43ID:???自分は>>492で母親の無線LANの感度不足について質問したものです。
>>497(100台同時無線LAN接続に関する質問)は自分ではないです。
0503名無しさん
2014/08/15(金) 20:32:28.32ID:???悪くなったりもする
0504NACRE
2014/08/15(金) 20:54:54.64ID:???一応無線LAN用ドライバの最新verと購入時verを照らし合わせたのですが、
一致しました(つまり購入時にすでに最新ドライバが入っており、
その後メーカーからアップデートverが出てない)。
内蔵無線LANの方がスマートなのですが、帰省中に問題解決したかったので、
当面はUSB子機を使ってもらおうと思います。
0505fushianasan
2014/08/16(土) 17:57:44.73ID:TDZUGHrs勝手に途切れます
途切れる時間は1時間とか、2時間とか、5時間とかバラバラです
0507tom
2014/08/18(月) 17:33:40.34ID:2mDOFpaGUbuntu14.04(sshサーバー)192.168.11.7
windows7(sshクライアント) 192.168.11.5
buffalo airstation(ルーター)192.168.11.1
状況
Ubuntuを13.04から14.04にしたらsshがつながらなくなった
その時、特別な設定はしていなかった
インターネットには両方のPCからつながる
試行
ルーターにpingは通るが、サーバーには通らない
>192.168.11.7 に ping を送信しています 32 バイトのデータ:
>192.168.11.5 からの応答: 宛先ホストに到達できません。
前はなにもしなくてもつながってたから仕組みが分かってないのですが
普通はデフォルトゲートウェイにとぶはずではないのかなと思います
ただ変更したのはサーバーの方なのでそこが問題ではないような気もします
サーバー側では自分自身にsshがつながることは確認済み
そもそもpingが通らないのでネットワークの問題だと断定してます
0508名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/18(月) 17:39:57.12ID:???ネットワークの設定及びドライバー周りに問題が無ければ
単純に考えればFWの設定
これはサーバーからルータなどにアクセスできるかで確認が可能
>普通はデフォルトゲートウェイにとぶはずではないのかなと思います
サブネットマスクが255.255.255.0と仮定した場合
同一セグメントですのでデフォルトゲートウェイには行きません
0509tom
2014/08/18(月) 17:46:14.41ID:2mDOFpaGなるほど
サーバーからルーターにpingは通ります。
FWというとどちら側の問題でしょうか?
0510名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/18(月) 17:55:56.67ID:???サーバーからルーターに通ると言う事は
ネットワーク的には問題は無いと思われます
サーバーに対してのアクセス(ping・SSH)が通らないと言う事なので
サーバー側のFWが有効になっているのでは無いでしょうか?
0511tom
2014/08/18(月) 18:07:20.21ID:2mDOFpaGん〜そうですね
少なくともufwは動いてないです
>sudo ufw status
>状態: 非アクティブ
0512tom
2014/08/18(月) 20:37:58.07ID:???ルーターの再起動をして再度アドレスの割り当てを行ったらつながりました。
ありがとうございました。
0513名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/18(月) 20:43:24.95ID:???timeoutではなくunreachableってことは、arpに応答してないってことだろうね。
でも、ルータからのarpには答える、というなら、「サーバー以外は何もしていない」を疑ってもいいかも。
ルータのプライバシーセパレータがオンになったりしてないよね?
0514名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/18(月) 20:48:51.01ID:???0515あ
2014/08/19(火) 09:04:17.76ID:???0516KAC
2014/08/19(火) 09:39:36.95ID:???詳細はRFC3261とRFC3263読んでみるべし。
0517い
2014/08/19(火) 21:40:11.68ID:92HvAWwM11aのルーターは無意味?
ルーターのメーカーに問い合わせたら
使えると言ってましたが・・・
0518梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/08/19(火) 22:06:47.08ID:???ネットワークってなんですか?
インターネットとかインターネットワーキングとは違うのですか?
0521名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/19(火) 22:44:31.68ID:???11a対応のルーターは大抵11b/g/nも対応してるからね
11b/g/n準拠のパソコンには11aは無意味
0522名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/19(火) 22:48:18.78ID:???そのルータが11aだけじゃなくて11b/g/nにも対応してれば当然使えるよ。
多分メーカーの人はそう言う意味で言ったんだろう。
そのパソコンから11aで接続は出来ないからルータが11aに対応してる意味は無いね。
0523い
2014/08/19(火) 22:55:37.48ID:92HvAWwM5ギガになるから電子レンジで切れる事がなくなるってのも
IEEE802.11b/g/n準拠のパソコンは関係ないですよね?
0524名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/19(火) 22:58:19.64ID:???ネットワークって別にコンピュータネットワークに限らないよね。
0525名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/19(火) 23:07:56.88ID:???5Ghz帯の利点は当然非対応機器には全く関係無いよ。
ただ今対応機器が無くても、将来対応機器を買った時に備えて
5Ghz対応のルータ買うって考え方もあると思うが。
0526名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/20(水) 06:48:25.45ID:???2.4GHz 帯は汚れすぎてるから
0527ああ
2014/08/20(水) 09:44:29.55ID:???インターネット回線も引き込まれていない田舎に2週間くらい行きます。
3g対応のwimaxルータ買って持ち込んでも
結局携帯のパケット食わないだけで
スピードは3gですよね?
0529ああ
2014/08/20(水) 11:49:57.63ID:???WiMAXはエリア外です。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1305/30/news020.html
なのをつかっても結局携帯で使うのとスピードは
一緒ですよね?
0530名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/21(木) 14:24:44.35ID:???VPNを張るとIP Messengerを使って、LAN内の端末と通信できません。
というよりも、IP MessengerにLAN内の他の端末が表示されません。
おそらくルータを超えてはNetBIOS名を解決できないためだと思います。
NetBIOS名を解決するためにLAN内に簡易DNS(dnsmasqなど)を立てないと無理なのでしょうか?
もしくはIP Messengerの設定だけでいけますでしょうか?
IP Messenger通信したい相手の端末へVPNクライアントからpingは通ります。
よろしくお願い致します。
【iphone5のテザリングにより与えられるプライベートIPアドレス】
IPv4アドレス:172.20.10.4
IPv4サブネットマスク:255.255.255.240
【VPNクライアントとしてのIPアドレス】※ルーターのDHCPサーバ機能より取得
IPv4アドレス:192.168.1.204
IPv4サブネットマスク:255.255.255.255 (注1)
DNS1:8.8.8.8
DNS2:192.168.1.1
(注1) ルータのDHCPサーバでLANのサブネットマスクを255.255.255.0にしているのですが、
なぜかVPNクライアントのサブネットマスクが255.255.255.255になっています。
【ルーターのDHCP設定/LAN設定】
LAN側IPアドレス:192.168.1.1
サブネットマスク:255.255.255.0
0531名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/21(木) 14:51:09.75ID:???今のIPMessngerを知りませんが
昔は単体でネットワーク越えて相手が見えたと思いますよ
設定のどこかに相手のブロードキャストアドレス入れるのではなかったかと思います
ルータでそれらを遮断してればどうしようもありませんが
0532名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/21(木) 19:09:53.81ID:???一般的なVPNの場合VPNサーバーのセグメントを分割したのがVPNクライアントになりますのでマスクが255.255.255.255なのは正しい。
(VPNサーバーとクライアントをぜんぜん違うIPにする場合もあります)
なお、VPNサーバーとクライアントの通信はルーティングですが、ProxyArpなどの技術により同じLAN上にいるように見せかけています。
利用できない原因はまったく分かりません。
ただ、NetBIOSなどwindows関連の名前解決はVPNだとだめだったのでは?
IP Messenger はフリーウェアのかい?フリーウェアのならクライアントのIP全部入れれば出てくると思うんだけどそれが面倒と言う話だね。
0533名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/21(木) 20:20:20.61ID:???>>532
IP Messengerはフリーウェアのやつです。
ありがとうございます。結果としては解決しました。
IP Messangerのデフォルト設定では
【自セグメントへのBroadcast】: 直接(Directed broadcast)
となっていました。これを
【自セグメントへのBroadcast】: 両利用 or 制限(Limited broadcast)に変更することで
相手を見つけることが出来ました。
これだけでは自分が相手を見つけることが出来るようになっただけで相手からは見えていなかったので
相手も自分を見つけられるようにするには同じように変更しないといけませんでした。
0534ああ
2014/08/22(金) 23:20:21.92ID:???教えてケーブル屋さん
0535梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/08/23(土) 00:29:05.28ID:???0536公衆便所マキ
2014/08/23(土) 12:05:35.98ID:jeGyjHVs警察の情報提供者が一時的に作ったものの事がごくたまにある。
イライラするなぁVPNつかうなやぁ
0537おや?
2014/08/23(土) 14:23:23.68ID:???0538無知
2014/08/25(月) 00:11:57.12ID:???僕はオンラインゲームをしているのですが、プレイ中によく落ちてしまいます。回線はjcomの光回線なので通信速度自体は遅くないと思います。
ポート解放したら安定するかと思ってやってみましたがいまいち安定しませんでした。
これはやはりルーターの問題なのでしょうか?
それとも同じ中継機を使っている方がファイル共有使っている事があった場合そういったことが関係してくるのでしょうか??
0539名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/25(月) 00:47:09.89ID:???無線の中継しているの?イサコンじゃなくて?
中継ならそれ撤去してやってみたら?
原因と思われるものを除いて試していくしかない
ファイル共有って具体的に?
0541_
2014/08/25(月) 01:00:08.74ID:???0542無知
2014/08/25(月) 02:43:02.34ID:???例えばプレイステーションネットワークサーバーに行き着くまでにネットワーク回線で中継していく機械のことを僕は中継機と言ったのですが…
ファイル共有って、例えばP2Pとかですかね?
環境ですか…
通信速度は推定転送速度866.31kbps(107.63KB)でした。
0543無知
2014/08/25(月) 02:46:20.49ID:???0544無知
2014/08/25(月) 02:49:53.29ID:???0545無知
2014/08/25(月) 03:04:36.55ID:???0546名無しさん@はげづらはいやづら
2014/08/25(月) 04:17:31.81ID:???技術であってソフト名じゃないし
0547名無しさん@はげづらはいやづら
2014/08/25(月) 04:23:20.80ID:???jcomはオンラインゲームやるには評判悪いな
0548名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/25(月) 07:34:17.02ID:???中継っていう言葉を自分の思ってる勝手な定義、意味で使っちゃあ困るよ。
無線中継器の意味にしか聞こえないし。
用語は正しく使ってくれ。
てか環境を書けって言われてるんだからこうよ。
埒が明かないからここを参考に全部埋めてくれ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1404411700/1
0549anonymous
2014/08/25(月) 08:05:27.53ID:???どうやって計測したか知らんけど光で850kbpsってのは
チョット遅すぎじゃないか?
今WiFi使ってやってるなら、有線接続で結果が変わるか試して見るべきだな
0553anonymous
2014/08/25(月) 12:05:37.61ID:???WiFiはまわりで使ってる人が沢山いると電波が混み合って
通信速度が低下したり不安定になったりする。
まず有線接続してWiFiと比べて状況が改善するかを調べてよ
それでもし改善するなら犯人はWiFiだと特定出来る。
0554無知
2014/08/25(月) 12:31:28.54ID:???そう言われてみれば僕の家集合住宅では無いのですが、周りに沢山Wi-Fiの電波が飛んでいます。2,3回のスキャンで6,7個はでてきます。家に帰ったらちょっとプレイステーション3で試して見ます。ありがとうございます。
0555無知
2014/08/25(月) 23:01:10.69ID:???0556名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/25(月) 23:30:38.20ID:???0557名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/26(火) 02:06:46.84ID:???0559名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/26(火) 09:29:34.08ID:???一般人からしたら無線と有線の違い等考えて無いと思う(全くの初心者・一般人みたいだし)
精々、LANの敷設が要るか要らないかぐらいの違い
>>554
6,7個見つかるならステルスで動いているのも居るだろうから10個以上はあると思う
有線で改善されて、有線で問題無いならそのままで良いですが
無線使いたいなら、既に出てますがチャンネルを変えると改善の可能性が高いと思います
後、オンラインゲームの種類によりますがMMOなどなら兎も角FPSだと無線入れるだけで
数フレームの違いが出る場合があります(その差が致命的かどうかは人次第)
0562わんわん
2014/08/26(火) 19:35:24.33ID:???http://jobinjapan.jp/job-listing/cate-network-engineer.html
0563名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/26(火) 20:07:46.23ID:???既に>>549がレスしてるけどな
0566名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/27(水) 01:25:44.34ID:???そんなくだらないレスして虚しくならないか?
基本的すぎること何だからそれぐらい自分で考えて出来る範囲だろ。
単細胞かよ
0567名無しさん@はげづらはいやづら
2014/08/27(水) 04:16:12.86ID:???知識皆無だの初心者ってのは免罪符にはならんてこった
0569無知
2014/08/27(水) 23:08:37.06ID:???僕の参考にしたサイトには11チャンネル以下使用推奨と書かれていました。
周りのWi-Fiルーターがどのチャンネルを使用しているかが分からないのですが、一般的にはどのチャンネルが適当でしょうか?
0570無知
2014/08/27(水) 23:12:09.28ID:???0571無知
2014/08/27(水) 23:24:32.21ID:???1.17Mbps(145KB/sec)
まで上がりました。これは当たりですかね?
0572名無しさん@いたづらはいやづら
2014/08/27(水) 23:28:54.57ID:???一番空いてるチャンネルを選択する。
空き状況はinSSIDerとかWiFi Analyzerとか確認する為のソフトが
あるからそう言うのを使って調べりゃ良い。
0573無知
2014/08/27(水) 23:41:24.58ID:???ワイファイアナライザーを使ってみたところ、偶然チャンネル5の辺りが一番空いていました。チャンネル5で良かったようです。それでも少し重なった所があったのが気になりましたが…ありがとうございます。
0574無知
2014/08/28(木) 00:11:58.36ID:???もともとルーターのチャンネル設定は自動でしたが、これってつまり通信する機器によって最適なチャンネルをルーターが選んでいるってことですか??
0575anonymous
2014/08/28(木) 00:51:35.04ID:???0576無知
2014/08/28(木) 01:28:40.87ID:???そうなんですか。
あと、ポート解放と併用したらプレイステーションビータでも安定してネトゲができるようになりました。ありがとうございます。
0577age
2014/08/29(金) 19:52:09.08ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています