【なんでも】バッカー育てちゃる【聞いてみろ】

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/05/26(金) 15:52:48

俺がバッカーを育てちゃる。
まあ俺にもわからん事は分からん。
とりあえずわからん事があったら聞いてみろ。
分からんって言うのは、調べてもわからんかったことな。

JIS X 0201は禁止な、見れないから。

はる · 2006/05/26(金) 15:58:59

もっすごい初心者的な事を聞いてすいません　今契約を　１０メガと３０メガどちらにしようか迷ってます　安い方がいいし　１０メガは　たよんないですか？

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/05/26(金) 16:06:23

へ？
何の話？ ADSLかなんか？それともWebスペース？
流石にエスパーじゃないので何の事か具体的に説明してください

てか容量の話とかは、全て使用者の主観なんで第三者にはわかりません。
今の容量に満足してないのなら大きくすればいいし、満足してるなら変える必要はない
以上。

2006/05/26(金) 17:48:34

最近の餓鬼は日本語を分かち書きして書くんか？ >>2

2006/05/26(金) 23:46:05

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1144851079/901
このウンコにもわかる説明を頼む

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/05/27(土) 00:08:21

斜め読みだけど

そいつはまずローカルアドレスをグローバルアドレスと勘違いしてる
ローカルアドレスとは「ローカル」この名前が指す通り限られたエリア内のアドレス
インターネットにサーバを公開するにはグローバルアドレスが必要になる
ローカルアドレス(一般的には192.168.xxx.xxx)は限られたエリア内でしかアクセスできない

時間が限りがあるとはどういう意味かわからんが、ローカルアドレスでは同じネットワーク内に
あるマシンからしかアクセスできない。その達人とやらは自分の家のネットワーク内から見てるから
公開できているように見えるんだと思う

それはルータを買おうが何しようがローカルアドレスではアクセスできない
第三者にもアクセスさせたいのであればグローバルアドレスを公開すべき
それを公開すれば、ドメインなど必要なくアクセスできる
またLANをくんでいるのであれば、LAN内にグローバルアドレスを割り振る事が出来ないので
そのアドレスを割り振った機器から、アクセスをそのサーバのローカルアドレスに転送する必要がある

ローカルアドレスを理解できていない人間がポートを理解できているとは思えないので
グローバルアドレスを公開してもアクセスはできない
その程度の知識の管理者ならば、スパム業者の踏み台にされ損害賠償を求められるのが関の山
金が有り余ってるのならまだしも、その知識では外部に公開するべきではない

>どこのサーバーも画像などがきれいに写せないみたいです
どこのサーバに置こうが綺麗とか汚いとかになることはない
なぜなら通信とは非可逆圧縮などとは違うので基本的に劣化するわけではない
UDPで送信してるのであれば途中で損失する可能性もあるが
また、一個人のバックボーンがレンタルサーバのバックボーンを上回るとは考えにくい

こんなかんじでいいのか？

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/05/27(土) 00:19:18

ごめん

> そいつはまずローカルアドレスをグローバルアドレスと勘違いしてる
これ間違いか。
勘違いじゃなくて、同一視してる。同一視と言うかIPアドレスにも種類があるのを知らないのか

他のも読んでたらい張り腐って、ローカルアドレスは変更できないとか言ってるけど
自分の知識の無さを知るべきだな。
それ以前に、自分の適当な知識を他人に話す時点でどうかと思うけど

本当にハッカーと言われるものになりたいのなら、自分の知識の無さを認め
C言語でShellコードが書けるとか(それ以前にC言語がかけるのかもうそ臭い)
今まで言ってきた嘘を全て償うべき
そして、自分のわからないことがあれば素直に他人に聞くのがいい

自分の知識の無さを認めない限り進展は無い

あと他もトイレ行きたくて急いでかいたからグチャグチャすまん。

**いやん** · 2006/05/27(土) 00:32:32

先生凄いです＞＜

質問 · 2006/05/27(土) 23:31:12

その達人とやらを正直どう思いますか？

2006/05/27(土) 23:40:12

>>1さんって
http://wopr.iobb.net/
このサイトの人ですか？

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/05/28(日) 12:17:49

>>9
どう思うって聞かれても知り合いでもないし、今まで深くかかわってきたわけじゃないんで
なんともいえないけどいえることは。
これから勉強していって本当の意味のハッカーになりたいのなら、まず嘘をつくのはよくない。
これは先人達も言ってきたこと。知ったかなんてもってのほか。自分の知識の無さを知り、素
直に人に聞き入門書なんかでも読む。ここで、その本で知った知識を他人にひけらかしている
ようでは一緒。
知ったかとか嘘つき、強がりはスクリプトキディに多い。誰かに相手をして欲しくて適当な知
識をつけ、それをひけらかし行動に出る。適当な知識しかないからソフトを使う事しか出来ない。

>>10
もしそうだったらどうなの？

2006/05/28(日) 16:02:31

昨日あたりからギコナビで書き込もうとすると、プレビューのとこで書き込み確認画面がでるようになって、
そこの了承して書き込む押しても何もおきません。今ブラウザから書き込んでますがどうすればなおりますか？

2006/05/28(日) 16:33:46

ああ、そういえば2chに仕様変更とかあったね。
ギコナビスレッドで聞かないのは嫌がらせのつもりなのかしら。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/05/28(日) 16:37:15

>>12
ギコナビって、2chブラウザ？ほとんど調べてないからなんも知らんけど、も
しそうならクッキーの仕組みが変わったからソフト側でそれに対応する事が必
要。そのうちまた変わるかもしれないから、それにも合わせないといけないけ
ど。

ソースが公開されてるものならちょっとした書き換えで大体は修正できると思
うけど、Windowsでバイナリ配布のソフトの場合は、製作者がそれに対応した
修正を出してくれないと駄目かな。

**ぷおう** · 2006/05/29(月) 22:26:19

Cとか今入門書みたいな本をよんでいるのですが、理解しているのかよくわかりませんw
てかOSfedora3使っているのですが(古)、linuxのどういうとこを学べばいいでしょうか?
コマンドとか?

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/05/29(月) 22:41:27

>>15
どういうこと？
入門書を読んでいて、理解できているのであればそこは理解できてるんじゃないの？
入門書を読みきったのなら、適当なコードを読んでみる事をお勧めする。

OSに何使っていようが関係ないよ。で、
> linuxのどういうとこを学べばいいでしょうか?
これはどういう意味？
C言語やりたいのならOSなんて関係ないよ？システムコールとかはOSによってぜんぜん違うけど
でもGNU/Linuxを使っているのなら、周りにC言語のコードがあふれてると思うから
勉強しやすいと思う。

質問するなら具体的に質問してくれるとありがたい。

**puou** · 2006/05/29(月) 23:59:00

>>16
すいません、日本語わかりづらくて
いやC関係なくlinuxのことも勉強したいんですよ

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/05/30(火) 00:26:30

GNU/Linuxの何が勉強したいの？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/05/30(火) 00:38:41

>>15
ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/
ファイルシステム（ログファイルはどこにあるか(逆に言うと、特定のファイルの役割)、とか）やパーミッション。
Linuxの試験なんかもあるから利用するのも良い。
コマンドをいろいろ打ってみたり、セキュリティを高めるために設定や
必要の無いデーモンを停止するといったことをしてみては？
Linuxから一寸外れるけど、パーティションのこととかもね。
なんとかOSをインストールできるというのもどうかとは思うしね。

2006/05/30(火) 00:51:10

何を勉強したいとも言ってないのに答えてるってエスパー登場?
>>18の答えのほうが数十倍まし

◆Z4QrFDzwrY · 2006/05/30(火) 01:19:04

>>20
邪魔して悪かったよ。
せっかくのお楽しみの時間を荒らしてしまったか。
ただ、君は人の話を聞くだけはうまいようだが、逆は下手糞だ。
って、これもエスパー発言かｗ
ま、頑張ってくれ山大将！俺なんか必死なんでねｗ

20 · 2006/05/30(火) 01:28:56

否定されたら自演扱いかよｗｗ
マジで必死だなｗｗ

2006/05/30(火) 01:52:40

ﾊｶｰの達人に絡んでいただけあって、
やっぱり知能が達人並。

＿ · 2006/05/30(火) 02:01:32

前々から、レベルの低さが丸わかりだったｗｗｗ
知能で言うならハッカーの達人より低いんじゃね？

2006/05/30(火) 02:03:37

キミネェ、こんな夜中に即レスしたら、また自演だとか言われるよ。

20 · 2006/05/30(火) 02:13:10

こういうやつはどれだけ時間が空いて用が自分に都合がわかるければ自演扱いすると思うよｗ

2006/05/30(火) 03:43:48

>>1さんの使ってるOSはなんですか？

2006/05/30(火) 17:41:55

煽りしか出来ない天才気取ってる奴はもっと低能だがな。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/05/30(火) 22:12:29

言ってくれるじゃん。
どこが天才気取りなのか理解に苦しむこと甚だしいが。
生憎、天才ってモンには縁がない。

2006/05/30(火) 22:17:29

>>29
たぶん20に言ってるような感じに聞こえるがｗｗｗｗｗｗｗｗ

2006/05/30(火) 23:03:42

馬鹿は被害妄想が激しいからなｗ

2006/05/31(水) 02:03:04

数学が出来ないとプログラミングが出来ないと聞いたのですが
出来ると言うのはどれくらいの数学かわかりますか？

**puou** · 2006/05/31(水) 23:23:25

すまない俺のせいでー
何を勉強したいか、とりあえずなにがあるんでしょうかぁ

2006/05/31(水) 23:40:00

>>33
それは自分で調(ry

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/01(木) 01:51:21

>>23
禁止

>>27
それを聞いてどうするの？

>>32
そんなことはありません。数学が出来なくてもコードはかけます。
ですがやはり数学できるに越した事はありません、コードを書いていると
多々数学を使う必要がある場面に出くわす事があります。
また数学が出来る事によって、書くコードを減らす事もできます。

>>33
だから何がしたいの？コマンドを覚えたいのならコマンドを覚えればいい
ってかLinuxを勉強したいって言うのならカーネル読むしかないでしょ。

2006/06/02(金) 03:41:12

数学が必要なプログラムと、必要ないプログラムの例を教えてください

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/02(金) 06:08:40

>>36
必要なものには必要で必要ない物には無いです
例えばグラフを書くには数学が必要不可欠です
コンソールに文字を表示するだけなら必要ありません
ですがGUIになると文字を表示するだけでも数学が必要に
なることもあります

**初心者** · 2006/06/02(金) 06:45:52

こんなことって出来ますか？

MyPCから特定のIPアドレスのPCにアクセスする。
でも、実はMyPCにアクセスしている。

例えば

┌──┐　　　　 ┌────────┐
│MyPC│－－接続－→│IP：123.456.0.1 │
└──┘　　　　 └────────┘

┌──┐　　　　 ┌──┐
│MyPC│－－接続－→│MyPC│
└──┘　　　　 └──┘
実は、自分自身に接続している。

2006/06/02(金) 11:55:41

>>38
立てたスレへの削除依頼をして下さい＞＜

**初心者** · 2006/06/02(金) 21:49:48

削除依頼ってどうしたらいいんですか？

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/03(土) 01:06:28

>>38
いろいろと方法はありますが、結構プラットフォームに依存します。
質問するのであれば、自分の環境は詳しく書きましょう。

簡単な方法は、エイリアスを行うかLANカードをもう一枚用意してそのカードに
特定のIPアドレスを割り振ります。
でも、そういうことをするとわけがわからなくなる可能性があるので、
他の方法を考えるのがいいと思いますけど・・

**初心者** · 2006/06/03(土) 08:49:41

>>38

>いろいろと方法はありますが、結構プラットフォームに依存します。
>質問するのであれば、自分の環境は詳しく書きましょう。

OSは、windows2000 or XP です。
実際にIPを騙したい相手は、アプリなんですけど...

アプリが送っているパケットを、自作のプログラムにかまして、
ダンプするのが目的です。

アプリの接続先IPを直接いじると、何かで監視されているようで
起動できません...

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/03(土) 15:58:10

>>42
>>41の方法は出来ないのか？

**初心者** · 2006/06/03(土) 18:34:19

>>43

windows系でもできるんですか？
UNIX系だけですか？

ちょっと調べて試してみます。

**クレクレ君** · 2006/06/03(土) 18:47:04

ＩＥに接続したときに最下段の情報バーに
「サイト　www.yahoo.co.jp　を探しています｣
　　　　　　　↓
「res：//c:￥windows￥system￥shdoclc.dll/dnserror.htm｣からダウンロードしています｡
　　　　　　　↓
「res：//c:￥windows￥system￥shdoclc.dll/dnserror.htm｣を開いています｡
以上の表示有り､その後「ページが表示されました｡｣になります｡
（何回もＩＥ起動を繰り返すと　たまに「プロキシの設定を検出しています｡｣がでる）
↑これの対処法とかありませんか？よければ教えて下さい

**クレクレ君** · 2006/06/03(土) 19:04:28

↑もちろんしらべたよ

**レクレク君** · 2006/06/03(土) 19:49:28

↑もちろん板もだよね

**クレクレ君** · 2006/06/03(土) 19:52:17

他のとこだったら叩かれる可能性大

2006/06/03(土) 20:30:18

>>48
氏

**初心者** · 2006/06/03(土) 20:38:38

>>43

すいません。
ネットで色々調べているのですが、よくわかりません。
UNIX系のページしか見当たりません。(T-T)

Windows系でエイリアスについて、書かれているページとか
誰かしりませんか？

**クレクレ君** · 2006/06/03(土) 21:17:22

うわー叩かれちゃったｗ
てかまじでおしえて下さいYOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
お願いしまつ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/03(土) 21:35:50

>>43
出番ですよ。１さん。

2006/06/03(土) 21:57:51

さて叩かれた腹いせに、◆Z4QrFDzwrY の低レベルな攻撃が始まりました
達人くらい知能指数低い奴相手じゃないと相手されないとおもうぞｗｗ

2006/06/03(土) 22:06:22

>>1は普通に今まで質問に全て答えてきてるけど、>>52は何を言ってるの？
後押ししてるところを見ると自演かな？

睦 · 2006/06/03(土) 22:48:37

はじめまして。アンチカキコって何だかわかります??
誰か教えて下さい…

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/03(土) 23:01:34

>>42
Windowsは使ってないので分からないのですが、適当に手元にある環境だと
Windows2000でTCP/IPにて複数のIPアドレスを割り振れる事を確認しました。
これについてはマニュアルがほとんどなく、エイリアスなのか何のかわからないので
あまり使う事はお勧めしませんけど・・。
あと、これにプライベートアドレスイガのアドレスを割り振った結果、ネットワークに
支障をきたす結果が生まれない保証はないので、自宅のプロバイダとは関係ないネットワークに
おいた環境で実験する事をお勧めします。

またそのような実験の場合は仮想のサーバを置いても、認証パケットは取得できてもその認証を
通すことが出来なければその先のパケットのやり取りが再現できないので意味がないと思います。
なんで単にパケットの傍受をするだけのほうが非常に効率もいいですし、確実性もあります。

>>45
ごめんなさい・・ JIS X 0201以外も今はISO-2022-JP以外は表示できる環境にないです・・
申し訳ないですが、それらを省いて再度質問願います。

>>52
なにいってんの？常駐してるわけじゃないんで、そんなすぐには答えられん

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/03(土) 23:02:37

一個書くの忘れた・・

>>55
アンチ = anti
カキコ = 書き込み
だと思います。予想ですけど

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/03(土) 23:47:26

>>54
このスレに少しばかり興味があるだけです。

2006/06/03(土) 23:53:19

>>58
で、達人と違って知識があることが分かったか？ｗｗ

2006/06/04(日) 01:24:36

>>58
お前はハカの達人と馴れ合ってろよ

2006/06/04(日) 01:42:58

そういえば、ちょうど達人が降臨してたぜ

**ドイツ人** · 2006/06/04(日) 07:38:28

ごめんけど、あげとかさげってどうやんの？

2006/06/04(日) 08:37:04

>>62
踏み台に乗ることをあげ、
踏み台を蹴り飛ばして宙吊りのヒモに首をかけることをさげ
という。
これで賢くなったな。学校のみんなに自慢していいぞ。

**ドイツ人** · 2006/06/05(月) 01:36:30

[p3026-adsau13honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

ねえ、この情報から地域とかって分からない？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/07(水) 22:40:52

>>57
>どこのサーバに置こうが綺麗とか汚いとかになることはない
>なぜなら通信とは非可逆圧縮などとは違うので基本的に劣化するわけではない
不可逆圧縮が劣化するのは圧縮の際にデータ量を削減するときだが。
>UDPで送信してるのであれば途中で損失する可能性もあるが
ｋｗｓｋ
>また、一個人のバックボーンがレンタルサーバのバックボーンを上回るとは考えにくい
回線の種類と負荷の問題だろうが。
レンタルサーバの回線を独占使用できるのか？貴様は。

2006/06/07(水) 23:38:44

また沈められるのにこの馬鹿やってるのかｗ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 00:14:33

>また数学が出来る事によって、書くコードを減らす事もできます。
頭大丈夫？
>例えばグラフを書くには数学が必要不可欠です
それ、プログラムじゃなくて算数だから。
メールソフトを作るのに、メールの仕組みを知らないと作れないだろう？
それとも、もしかして貴様ならば知らなくとも作れるの？
>コンソールに文字を表示するだけなら必要ありません
>ですがGUIになると文字を表示するだけでも数学が必要に
>なることもあります
えっ？
文字を表示するだけで数学？
それ、プログラムで書いてください。ぜひ見たいです。
尊敬ものですよ。なんのことかさっぱりわかりません。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 00:45:32

>>65
何をいってるのかがよく分からない・・。

> 不可逆圧縮が劣化するのは圧縮の際にデータ量を削減するときだが。
なに？非可逆圧縮はほぼ確実にデータは欠損するけど？
データが欠損しないのであれば可逆圧縮。

> ｋｗｓｋ
キオスク？意味が・・。

> レンタルサーバの回線を独占使用できるのか？貴様は。
どういう意味？
達人君はレンタルサーバを今まで大体infoseekとかの大手に借りてきてるよね？
てことはプロバイダに専用バックボーンを引いてるか自社から直接接続してるかになる
逆に個人で光を契約してもプロバイダに向かうためのラインは共用されている
そこを独占できるの君は？

> 頭大丈夫？
なんで？例えばatoi書いてみなよ。
数学が出来る人と出来ない人では全く効率が違うし、コードの長さも違う

> それ、プログラムじゃなくて算数だから。
例えば円グラフをかくとする、それだと中心座標と基準の座標から三角関数で求める事になるよね？
三角関数って数学なの？ラジアンとデグリーの違いもあるし。

> メールソフトを作るのに、メールの仕組みを知らないと作れないだろう？
> それとも、もしかして貴様ならば知らなくとも作れるの？
なんで？ MUA作るだけならsendmailなりライブラリを使えばそんなの必要ないよ？
MUAだけならるくれると思うよ、作った事無いけど。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 00:53:36

>>68
へえー、非可逆圧縮データをダウンロードするには劣化しないが、
アップロードすると劣化するんだー。へえー！
ふうん、kwskを知らないのか。
>例えば円グラフをかくとする、それだと中心座標と基準の座標から三角関数で求める事になるよね？
>三角関数って数学なの？ラジアンとデグリーの違いもあるし。
三角関数は数学ですが。なにか？
そうですか。ライブラリね。じゃあ、何でもライブラリで済ませといてください。
知らなくても、プログラムがかけるんでしょ？ｗ

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 00:53:55

> 文字を表示するだけで数学？
> それ、プログラムで書いてください。ぜひ見たいです。
> 尊敬ものですよ。なんのことかさっぱりわかりません。
CUIでもargvを受け取るとポインタのポインタだから、これも数学に入ると思うけど

あとサンプルって言われても、前もそうだったけの何の前提も無いままかけっていわれてもね。
私はxaavでは
y_ol = option -> font_height;
s_ol = file_data;

while( ( e_ol = strchr( s_ol, '\n')) != NULL){
temp_buf = split_line( s_ol, ( const size_t)( e_ol - s_ol));
XmbDrawImageString( disp, window, fontset, gc, 0, y_ol, temp_buf, strlen( temp_buf));

temp_buf);
s_ol = e_ol + 1;
y_ol += option -> font_height;
}
こう書いてる。これも算数って言いたいの？

GUIなら表示座標を考えたり、その字下げも考えたりもっといろいろな計算をしないと駄目。
Windowsでライブラリを使ってたら考えてないかもしれないけどね。
結局はそのライブラリが計算してくれてるの。ちょっと自分でWindowを作ったりしたら
そのライブラリが使えないからその計算は自分で書かないといけないし。

ってか、なんで君は自分の知識が無いのに、そんなに人の意見を否定するの？
否定する前に知識をちゃんともって見たら？
君は達人君をしょっちゅう否定してるけど、自分も適当なこといってるんだから同じだよ？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 00:56:30

この程度が数学かい？
笑わせるなよ。貴様はどんなにレベルが低い算数を勉強してるんだい？
本当に高校生？？
自然数の引数を指定しているだけじゃないか！

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 00:57:08

>>69
あぁ、書き間違いね
>三角関数って数学なの？ラジアンとデグリーの違いもあるし。
じゃなくて、
< 三角関数って算数なの？ラジアンとデグリーの違いもあるし。
これは君が
> それ、プログラムじゃなくて算数だから。
って言ったからそれにレスポンスしたつもり。

> そうですか。ライブラリね。じゃあ、何でもライブラリで済ませといてください。
円グラフ作るライブラリってc99にあるの？
そんなの全然知らないけど・・。
標準ライブラリに無いなら処理系依存だから自分で覚えとかないといけないのでは？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 00:57:50

>CUIでもargvを受け取るとポインタのポインタだから、これも数学に入ると思うけど
>CUIでもargvを受け取るとポインタのポインタだから、これも数学に入ると思うけど
>CUIでもargvを受け取るとポインタのポインタだから、これも数学に入ると思うけど
>CUIでもargvを受け取るとポインタのポインタだから、これも数学に入ると思うけど

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 00:58:58

>>72
>円グラフ作るライブラリってc99にあるの？
ellipseってありますが。なにか？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 01:02:46

円グラフか。間違った。
ところで、貴様はC標準ライブラリと広義のライブラリを
ごっちゃにしてやしないかい？

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 01:04:22

>>71
> この程度が数学かい？
数学って何か分かってるの？

> 本当に高校生？？
高校生なんていった覚えないけど・・。

> >CUIでもargvを受け取るとポインタのポインタだから、これも数学に入ると思うけど
ポインタのポインタって算数でどうやって計算するの？
それを教えてくれ・・。

> ellipseってありますが。なにか？
それってどこに入ってる？
自分の環境で調べてみたけどそれはなかった。
自分の環境はc99を完全に包括してないのが原因かな？
とりあえず、どこに含まれてるのか教えて？

2006/06/08(木) 01:06:56

ellipseはVBじゃないの？
もしかしたらwin32だったかもしれない
けどc99に入ってるわけが無いのは確か

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 01:08:26

>CUIでもargvを受け取るとポインタのポインタだから、これも数学に入ると思うけど
これは貴様が言ったんだが。
ellipseはEllipseだったよ。で、WinAPIだった。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 01:13:51

> > >CUIでもargvを受け取るとポインタのポインタだから、これも数学に入ると思うけど
>ポインタのポインタって算数でどうやって計算するの？
ああ、なるほど。
数学ではなく、算数でどうやるか？か。
ポインタの何を計算するんだ？中身だったらポインタは関係ないだろ。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 01:19:59

>>78
> これは貴様が言ったんだが
言ったよ？
だから私は数学で無いと計算できないと思うけど、なんかその後に連呼してるから
算数で計算できるって主張してるのかと思った。

> ellipseはEllipseだったよ。で、WinAPIだった。
だよね、円グラフを求めるための関数なんて含まれるわけ無いよね。
ってか、どう間違えてもc99を理解してたらそれが含まれると勘違いするとは思えないな・・
まあどうでもいいか

> ポインタの何を計算するんだ？中身だったらポインタは関係ないだろ。
ポインタって何かわかってる？
メモリアドレスだよ？そのポインタのポインタを使うのであればポインタ演算するんだから計算でしょ。
ポインタ演算は足し算引き算だけど、その値を求める過程の式は数学。

こんどから否定するのなら根拠をもってして否定してね。
それがないと今回みたいに相手するのも無駄だからね

2006/06/08(木) 01:22:32

うんこ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 01:26:00

>ポインタ演算は足し算引き算だけど、その値を求める過程の式は数学。
過程でしょ。
>メモリアドレスだよ？そのポインタのポインタを使うのであればポインタ演算するんだから計算でしょ。
まさかとは思うが、足し算や引き算のことを言っているのか？

**mogera** · 2006/06/08(木) 01:30:21

このコテハンは誰かかんかに絡んで無視されてるんだからorezも無視したら？
相手してもらえるのがうれしくて絡みつづけるんだと思うよ

**rogema** · 2006/06/08(木) 01:35:25

この手の輩は勝ったと思ったら調子に乗ることが多いけどね。
きっと勝利宣言してくると思うよ。

2006/06/08(木) 01:38:46

^o^

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 01:39:23

>>82
> 過程でしょ。
> まさかとは思うが、足し算や引き算のことを言っているのか？
へ？数学って何か本当に分かってないんだ・・。
+ 100*{ INT( n/3) + 1}
例えばこの式は、計算する内容は結局は[割り算/足し算/掛け算]だけど
一次方程式って言う数学。式と言う過程が数学。当たり前。
なんていえばいいかな・・。数学は数学。数学の式を見て算数で計算できたとしても算数ではない。

>>83
そうですね・・。最初の話題からどんどん変わってってますしね。
しかも根拠を出してから否定してって言ったのに、自分の思ったまま何の根拠も出さないまましつづけてる・・。
暇な時にでも相手するのがいいのかな？

>>84
達人君と同じかｗ
この人も高校生なのかな？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 01:42:56

>>86
貴様の数学と算数の定義がさっぱりわからん。
その式にポインタもない。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 01:46:56

>>86
n = *(nullpo+8);
これは数学かい？

**mogera** · 2006/06/08(木) 01:49:16

ポインタのポインタを求める数学式じゃないの?
この人ポインタを求める式にはポインタが入ってると思ってるの?
ならどうやってそのそのポインタの位置を計算するんだ?
もしかしてこの式の意味がわからない?
nが3より大きな整数であれば1を加えた値を100倍する
nopがいくつあればいいかの計算
C言語すら分かっていない悪寒

2006/06/08(木) 01:49:23

debianのインスコ完了

**mogera** · 2006/06/08(木) 01:50:39

それは単なる足し算でしょ
どこを見てorezの指した式がそれと等価の式に見えるんだ?

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 01:53:30

>>89
そんなにあせらず、おちつけよ。
>+ 100*{ INT( n/3) + 1}
これだけでどうやってそんなことがわかるんだ？
どこかに書き込んだのかい？
見当たらないのだが、どこに書いてあるのか教えてくれ。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 01:55:02

n = *(nullpo+8);
>それは単なる足し算でしょ
>どこを見てorezの指した式がそれと等価の式に見えるんだ?
すごいね。
さすが、俺とはレベルが違いすぎる。
俺には、そんなふうにはちっとも読めないな。

**mogera** · 2006/06/08(木) 01:56:33

>>92
ポインタのポインタって言えばC言語が分かれば分かると思う
とりあえずC言語勉強してみたら?

2006/06/08(木) 01:57:29

>>mogera
放置

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 01:57:32

>>94
int qa[5] = {0};
int qb[5] = {0,0,0,0,0};
int qc[5] = {1};
int* pa[3];
pa[0] = qa;
pa[1] = qb;
pa[2] = qc;
int z = *(*(pa+2)+4);
これのこと？
理解してるさ。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 01:58:37

二次元配列だけどね。

>>92
の回答をよろしく。

2006/06/08(木) 02:02:25

目くそ鼻くそ

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 02:04:42

どうでもいいけど
>>96をみてコピペか適当に調べて写した事が丸分かりだなｗ
全然意味が分からない事をしてるし、そこら中で書き方が全く違う
ってかプログラムとして間違ってるしｗ

>>96
人に質問する前に自分が書いたそのコード一行目から説明してみてよｗ

>>95
ごめん。面白すぎて私も放置できないｗ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:07:20

>全然意味が分からない事をしてるし、そこら中で書き方が全く違う
>ってかプログラムとして間違ってるしｗ
コンパイルしろよ。貴様のおつむじゃコードは読めないだろう。
なぜだか知らんが達人のレベルに恐ろしくそっくりだからな。
説明してやるよ。疲れているが、時間はあるしな。

2006/06/08(木) 02:08:53

>>99
俺プログラミングできんから意味わからん
>>96が答えたら間違ってるところ教えるように

2006/06/08(木) 02:13:55

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 02:13:59

>>100
君ｗコンパイルが通ったら正しいプログラムだと思ってるの？ｗ
ちょっと本気で笑ってしまったｗ
コンパイルがチェックするのは基本的に文法上間違いが無いだけ
その間違いが無かったら正しいプログラムってｗ
しかもコンパイラでワーニングを全部出す設定にしたら出ると思うよｗ
コンパイラによっては無視するかもしれないけど

てかとりあえずmain関数からかいて、そのコードを説明してみてｗお願い
それが出来て間違ってなかったら君の質問に答えるよｗ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:14:37

1行目
int型配列qaの要素数は5。この5つの要素すべてを0で初期化（代入）する。
2行目
結果としては1行目と同じ。だが、１つずつ指定している。
3行目
ほぼ1行目と同じ。ただ、1で初期化（代入）。
4行目
intポインタqa要素数3を宣言。
5行目
配列qaの先頭アドレスをintポインタ配列のpaの先頭要素に代入。
6,7行目も同様。
8行目
int型のzにpaの２番目の要素のさらに4番目の要素を代入。

2006/06/08(木) 02:14:45

waste

2006/06/08(木) 02:16:31

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（:::::::::::::::::::::::::::::::　　 ,...ヾ ;;＼::　　　　　　　　　::l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー-..::::ミミﾐ､ヾ　　( );;) ヾ;;ヽ､　　　　　　　　 :i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;=-ﾞ-｀:::::::ミミ＼　ﾞﾟ''"　i::ヽ;;i　　::　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l　／
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::::::::::::::::::::::;;;;;;:::　　､. ＼;:;＼ l::／;／　　／￣／　／　／　　／　　　　出　前
:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;..／￣ー＼ ;:;:;:／　　／／　／　　／　／＜　　　　　ろ　ら
::::::::::::::::::::::::::::;;／　　　　　　ﾞ''ー､_ ／　　／　／　／　／　/　　　　　　!!!

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:16:40

>>103
いいからコンパイルしろよ。情けないやつめ。
俺がジョークかましていたうちにもっと叩いておけばいいものを。
で、俺がどこからコピペしたのかな？
そもそも、間違っているんだろ？？？？？？？

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 02:17:30

main関数は？

2006/06/08(木) 02:18:25

浪費

2006/06/08(木) 02:19:02

人生

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 02:19:40

ってかジョークかましていたうちにとかｗ
思いきり逃げだなおいｗ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:19:48

>てかとりあえずmain関数からかいて、
明らかにプログラム書いてない奴の言葉だな。

ところで、
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1148626368/89-92
>>89がエスパーに見えるんだが。
これって　「自演」　って言われても仕方ないよな。
でてきてくれよ。mogeraさん。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:21:10

>>108
main()
{
}
そんなこともできないの？

2006/06/08(木) 02:22:03

言ってくれるじゃん。
どこが天才気取りなのか理解に苦しむこと甚だしいが。
生憎、天才ってモンには縁がない。

2006/06/08(木) 02:22:37

達人君と同じかｗ
この人も高校生なのかな？

2006/06/08(木) 02:23:07

このコテハンは誰かかんかに絡んで無視されてるんだからorezも無視したら？
相手してもらえるのがうれしくて絡みつづけるんだと思うよ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:25:10

>>114
だからなに？

おやおや、こんな時間に人がいっぱいいるねー。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 02:26:04

>>113
それも間違ってるよｗ
てかmain関数の中にさっきのコードを入れてちゃんとしたプログラムの形にしてよｗ

2006/06/08(木) 02:26:43

邪魔して悪かったよ。
せっかくのお楽しみの時間を荒らしてしまったか。
ただ、君は人の話を聞くだけはうまいようだが、逆は下手糞だ。
って、これもエスパー発言かｗ
ま、頑張ってくれ山大将！俺なんか必死なんでねｗ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:29:44

>>118
main関数もつけられないのかよｗ
>てかmain関数の中にさっきのコードを入れてちゃんとしたプログラムの形にしてよｗ
おやおや、ｗまでつけちゃって。しつこいな。それぐらいやれよ。
できないなんて、天地がひっくり返ってもありえないよ。だろ？

2006/06/08(木) 02:29:45

なにいってんの？常駐してるわけじゃないんで、そんなすぐには答えられん
自分の思ったまま何の根拠も出さないまましつづけてる・・。

**mogera** · 2006/06/08(木) 02:30:19

>>112
呼んだ?
べつに俺は自演って言われようがなんていわれようがどうでもいい

main()って使っちゃいけない入門書レベルの間違い

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:30:27

>>121
シムラー。なまえなまえ

2006/06/08(木) 02:31:01

>>120
すごいね。
さすが、俺とはレベルが違いすぎる。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 02:31:32

じゃあ変わりに形にするねｗ
君はこれを自分が思ってる語りがどうか言ってねｗ

main(){
int qa[5] = {0};
int qb[5] = {0,0,0,0,0};
int qc[5] = {1};
int* pa[3];
pa[0] = qa;
pa[1] = qb;
pa[2] = qc;
int z = *(*(pa+2)+4);
}
こう？君が思ってるのはこれでいいの？
間違ってるよｗ

2006/06/08(木) 02:32:07

>>122
C言語すら分かっていない悪寒

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:32:38

>>122
>べつに俺は自演って言われようがなんていわれようがどうでもいい
だろうね。でも、
orezはそうはいかないよ。エスパー君♪
君もそんなしょうもないこと言うんだねえ。
それ、引数あるのとないのの違い言えるかい？
きみも達人のレベルに恐ろしくそっくりだねえ。

2006/06/08(木) 02:33:11

>>125
ちょっと本気で笑ってしまったｗ
数学って何か本当に分かってないんだ・・。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 02:34:33

>>127
わかったわかったｗ自演とでもなんでも思ってくれていいよｗ
だから>>125は君は正しいと思ってるプログラムなの？
どうだか教えてくれよｗ

2006/06/08(木) 02:34:45

>>127
笑わせるなよ。本当に高校生？？

2006/06/08(木) 02:36:26

　　　　　　　　　 ∧Ｓ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（・∀・）　＜　ストップマン参上！！！
　　　　　　　　 .[888888]　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/::::::(Ｓ)::::::ヽ
　　　　　　　　|:::::::|＝|:::::::|
　　　　　　　 /::::::/∧ヽ:::::ヽ
　　　　　　　/::::::/_）（＿＼:::＼

2006/06/08(木) 02:38:45

>>129
何をいってるのかがよく分からない・・。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:39:22

>>124
言語は１つ身につければ、２つ目は早く身につく。
３つ目はびっくりするほど早くなるよ。
勉強すれば学習速度もぐんぐん上がる。
極めるってレベルはさらに難しいけど。
言語全部覚えていられないから、リファレンス引きながらになるけど。
もちろん、１つの言語を徹底的にやるのもアリ。
でも、プログラム言語だけ知っていればプログラムを書けるものでもないし、
メールならメールを知る必要がある。
既存のライブラリを使えば簡単にできるけど、いいことばかりじゃあない。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:40:48

>>129
おーい！
コンパイルすれば済むんだからさ。
はやくやれ。
どんなエラーが出るか、ここに書け。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 02:42:38

>>134
だから正しいプログラムなのかどうかそれを答えてってｗ
君が正しいと思うのなら間違いを指摘してあげるし、そう思わないのなら指摘する必要ないし

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:45:04

>>135
どんなエラーが出るんだ？
それを書いてからだ。
どうせ、なんて貴様が言うかは想像がつく。
2行目は正しいが、1と3行目は間違いなんて抜かすのだろう？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:47:31

orezとmogeraよ。
どっちでもいいから答えろ。
main関数の引数ありとなしではどう違う？
main()だと良くないんだよな？

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 02:48:38

>>136
だから正しいと思うか言ってよｗ
君が正しいと思ってないのに指摘しても正しいと思ってないんだから意味が無いでしょｗ
正しいと思っていてこそ指摘して初めて間違いになる。
だいたいエラーが出るなんていった？プログラムの間違いだって言ってるのｗ

> 2行目は正しいが、1と3行目は間違いなんて抜かすのだろう？
ん？君は1行目と3行目は間違ってると思うの？
間違ってると思うのなら修正して

2006/06/08(木) 02:50:06

>>137
どうでもいいから逃げ道用意してないで正しいと思ってるのかどうなのかを言えよ
正しいっていっても得意のジョークだって言う逃げがあるだろｗｗｗｗ　　プゲラww

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:52:43

>だいたいエラーが出るなんていった？プログラムの間違いだって言ってるのｗ
エラーもプログラムの間違いも同じようなもんだが。
エラーじゃなく、ワーニングがでると言ったのか。
じゃあ、それを貼って見せて欲しいね。

>ん？君は1行目と3行目は間違ってると思うの？
>間違ってると思うのなら修正して
さぁてね。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:55:06

>>139
それ達人のしゃべり方。気をつけろよ。
さて、ワーニングを貼ってくれるかい？

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 02:56:34

>>140
だからお前は根本的に間違ってるｗ
処理系依存って言葉知ってる？本気で面白いｗ
エラーが出なければ正しいプログラムと思ってるってｗ
じゃあなんでエラーとかワーニングが一切出ないプログラムで
セグメンテーションフォルト(Windowsでは予期せぬメモリエラー？)を起きるんだ？
間違ってるプログラムだからだろｗ

> さぁてね。
君が答える着ないのなら私も答える必要は無いからｗ
じゃあねｗ

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 02:57:24

こたえる気が無いのならか・・。
失敬

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:58:34

>>142
ヒント：　実行時エラー
異常系のコードを書いてないだけだろ。
今は処理系関係ないぞ。
ジョークだよなあ？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 02:59:13

つーかそれポインタミスだボケ。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 03:01:09

>>143
答えれば満足かい？
あれは間違ってない。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 03:01:23

main()
これが処理系依存無いのか・・。
大ヒントを上げとこう"ansi c"の最初のほう調べてみたらｗ

セグフォがポインタのエラーｗ
もう最高だなこの人ｗ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 03:04:08

>>147
ヒントばかりだな。人には意味ない説明させやがって。
調べるわけないだろう。どこが大ヒントなんだか。

貴様こそ、main関数の引数アリとナシではどう違うか説明してもらおうか。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 03:08:00

>>148
C言語の基本すら分かってないんだｗ
またヒント引数が無いのなら無い宣言がいるでしょｗ
あ・・。答えかｗ
しかも引数以前にmain()は何型？
main関数はどこで終わるの？
全部"ansi c"の最初に載ってる

始めの一行の答えはこれかなｗ
知らないのに知ったかぶりして必死になるって本当にかわいそう・・。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 03:09:22

>>149
忘れていただけだがな。
それをいうなら、
void main{
return 0;
}
は、間違っているぜ？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 03:11:07

>全然意味が分からない事をしてるし、そこら中で書き方が全く違う
>ってかプログラムとして間違ってるしｗ
ふうん。なんてエラーかワーニングがでたのかな？
この言い方だともっと問題があるんでしょ？

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 03:11:49

また逃げｗｗ

> void main{
当たり前ｗそれしってるだけでいい気になってたんだｗ
てか何是間違ってるか君に説明できるのかな？ｗ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 03:17:13

>てか何是間違ってるか君に説明できるのかな？ｗ
そればっかりだねえ。俺に質問ばかりする。
俺はさっき答えたぜ。コードの説明までした。
貴様は、ヒントだけしか言わないな。なぜだ？
本当はどこが間違いか、言えないからだろうが。
達人と全く同じ手法ｗ
達人と全く同じレベルｗ
>当たり前ｗそれしってるだけでいい気になってたんだｗ
貴様のことですね。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 03:19:33

>また逃げｗｗ
貴様のことですね。
違うなら、下のことを詳しく言ってくれるかな？
>全然意味が分からない事をしてるし、そこら中で書き方が全く違う
>ってかプログラムとして間違ってるしｗ

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 03:23:50

>>153
あれ？ main(){の間違いは答えたけど？ｗ
それも理解できない？
void main{
これなんか、Cの関数の意味すらわかってないからねｗ
答え言って欲しいの？　教えてあげようか？最後だよｗ
"ansi c"ではmain関数はint型だからなんていおうとint型。
あと main{は関数の形を取っていない。
あともしmainにvoid型がありえるとしたら return出来るわけが無い。
これでいいか？答えたよ？

なんか面白くって答えてたら私も若さを感じるなｗ

2006/06/08(木) 03:32:30

なに?
終わり?
今回もまた◆Z4QrFDzwrYの惨敗でございました
またのご来店をお待ちしております

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 03:38:47

>>155
無理だよ。
貴様は十分に惨たらしいまでに若過ぎる。
深夜に書き込めば大人に見られると思ったかい？高校生君
浅はかな。
貴様はハッカーの達人をバカにしていたが、
貴様は何から何まで達人と同じだよ。
ああ、達人とは別人か。
言い直そう。貴様は達人以下だ。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 03:42:40

>>157
うん。別に私は君の妄想の中で何歳でもいいよ。全然支障ないからｗ
「深夜に書き込めば」っていわれても、生活の都合上今の時間起きてるからしかたない
適当に大人ぶってるって言われてもねｗずっと自分の妄想の内容しか話してないねｗ
馬鹿にしてる？私が達人君を？してるって言ったっけ？適当なことを撒き散らしてるとは言ったけど。
それも妄想？

> 言い直そう。貴様は達人以下だ。
で？君に以下と思われて何か私に不自由あるの？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 03:46:22

説明して要らんmain関数の説明だけはしていくな。
入門書の最初にあるような超低レベルなところの説明だけはキチンとして、
勝ち誇った無能が去っていくのも毎度のこと。
>これでいいか？答えたよ？
必死だな。いいわけないのだが、この確信犯めが。
そのくせ、
>全然意味が分からない事をしてるし、そこら中で書き方が全く違う
>ってかプログラムとして間違ってるしｗ
これは何度も言うように言ったが説明ナシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 03:54:24

説明してないから答えなかっただけだけど？
それ以前に間違ってると思わないって言うのが遅すぎねｗ
私が何度も聞いたのに、諦めて「じゃあね」って言ってから言ったよねｗ

> 入門書の最初にあるような超低レベルなところの説明だけはキチンとして、
その超低レベルなところも理解できてないようだけどｗ
勝ち誇ってるように感じるのは君が必死になってるからじゃないかな？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 03:57:37

>>160
>で？君に以下と思われて何か私に不自由あるの？
ないな。
だが、考えてもみろ。
貴様は達人ではないが、以下は仮定の話だよ。あくまでも。
まるで、達人のときの繰り返しだ。レベルも同じにしか見えん。
もしも、もしも達人とorezが同じだとしたら、
達人同様にorezも皆から無能者の烙印が押される。
同じことをまったくの無駄に繰り返しているに過ぎないんだ。
そうしたら、どうする？

あくまでーも、仮定の話だ。あるわけもない。
ヨタ話として流してくれ。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 04:04:09

>>161
意味がわからない
不自由がある説明には全くなってないけど？
こんなところで無能者の烙印を押されても、何の不自由も無い
てか逆にここに来た質問には大体答えてるよ
それに引き換え君と達人君は嘘をついてるよね？
普通に答える奴と嘘を付いて適当に答える人どっちが無能かと聞いて
「適当に答えるほう」と答える人がいたのなら、その人になんていわれようと私はどうでもいい
だから君に私はなんていわれようとどうでもいいよｗ

あと流してくれって言うのなら別に書き込まなくていいと思うよ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 04:06:32

>てか逆にここに来た質問には大体答えてるよ

41での発言について
>いろいろと方法はありますが、結構プラットフォームに依存します。
質問者が言っているのは、おそらくは、localhostのことでしょう。
プラットフォームなんてそもそも全く関係しないのです。
>簡単な方法は、エイリアスを行うかLANカードをもう一枚用意してそのカードに
>特定のIPアドレスを割り振ります。
簡単ですか。
>でも、そういうことをするとわけがわからなくなる可能性があるので、
>他の方法を考えるのがいいと思いますけど・・
じゃあ、他の方法を教えて差し上げなさいな。簡単な方法とやらを。
それに、その方法は貴様が勝手に言っているだけですが。
つまるところ、貴様ではわからないのでしょうが。
はっきりそう言いなさい。この嘘吐きが。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 04:11:25

>>163
>>56にてIPアドレスを複数割り当てる方法があると教えていますが？

>質問者が言っているのは、おそらくは、localhostのことでしょう。
なにをいってるの？質問者はIPアドレスを割り振りたいって言ってるのにlocalhostっていうのは
意味がわからない。

>プラットフォームなんてそもそも全く関係しないのです
直接ハードを叩くのにも、OS越しでもそのOS次第なので完全にプラットフォーム依存です。

>簡単ですか。
カードを指すのが難しいんですか？
エイリアスについてはそれが完全なプラットフォーム依存です。

> じゃあ、他の方法を教えて差し上げなさいな。簡単な方法とやらを。
>>56

なんで君は全く調べもしないで適当なことを言うのかと・・。
他の人にも言われてるけど、もうちょっと落ち着いて調べて根拠を取ってから発言したほうがいいよ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 04:15:53

>なにをいってるの？質問者はIPアドレスを割り振りたいって言ってるのにlocalhostっていうのは
>意味がわからない。
言ってないぞ。貴様こそきちんと読めよ。

>Windowsは使ってないので分からないのですが、適当に手元にある環境だと
>Windows2000でTCP/IPにて複数のIPアドレスを割り振れる事を確認しました。
>これについてはマニュアルがほとんどなく、エイリアスなのか何のかわからないので
何のエイリアスかわからないだって？
ありえないな。
>あまり使う事はお勧めしませんけど・・。
じゃあ、勧めるな。
>またそのような実験の場合は仮想のサーバを置いても、認証パケットは取得できてもその認証を
>通すことが出来なければその先のパケットのやり取りが再現できないので意味がないと思います。
>なんで単にパケットの傍受をするだけのほうが非常に効率もいいですし、確実性もあります。
何が言いたいの？

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 04:21:41

>165
> 言ってないぞ。貴様こそきちんと読めよ。
>> MyPCから特定のIPアドレスのPCにアクセスする。
>> でも、実はMyPCにアクセスしている。

> 何のエイリアスかわからないだって？
その機能がエイリアスなのかシミュレートなのかどんな動作をしているのか全く分からない
君には分かるの？そのマニュアルがあるURI教えてよ

> じゃあ、勧めるな。
勧めてないけど？

本当に全く調べないね・・。
答えるのも飽きてきたしやめようかな

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 04:27:41

>>166
URIねえ。URLでいいじゃない。そこまでして虚勢を貼るか。
>勧めてないけど？
言い換えよう。長文で書き込んだ割には、「勧めない」ときた。
だったら簡潔に言えよ。嫌がらせか？
>通すことが出来なければその先のパケットのやり取りが再現できないので意味がないと思います。
再現？？何のために？？どうやって？？
>またそのような実験の場合は仮想のサーバを置いても、認証パケットは取得できてもその認証を
仮想のサーバ？相手は初心者だぞ。まず置いてるわけないだろうが。
>なんで単にパケットの傍受をするだけのほうが非常に効率もいいですし、確実性もあります。
へえ、よっぽどいい処理能力のPCをお使いなんですね（笑

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 04:35:56

>>167
> URIねえ。URLでいいじゃない。そこまでして虚勢を貼るか。
URIって言ったら駄目なのか？私はそういってるんだから仕方が無い。
自分の言葉で答えたらいけないのならこたえられないのでは？

> 言い換えよう。長文で書き込んだ割には、「勧めない」ときた。
長文てｗ
たった2行だけど？しかもそのうち1行はお勧めしない理由
一行で長文か・・。あぁ・・。

> 再現？？何のために？？どうやって？？
パケットの流れ知ってる？それを再現できないと意味無いよね？
だから実際のサーバと通信させる必要があるの。ちょっと君には難しいかな・・。

> 仮想のサーバ？相手は初心者だぞ。まず置いてるわけないだろうが。
自分に送信させるには仮想サーバが必要だよね？
でも、質問者は自分に送信させる方法だけ聞いてる。
ってことはその仮想サーバは用意できてるのでは？
てか君が何故初心者と言う？君は質問者を知っているのかい？

> へえ、よっぽどいい処理能力のPCをお使いなんですね（笑
もうちょっとネットワークの勉強したほうがいいかもね
ソフトの認証通信の傍受くらい余裕でPentium Proクラスでも出来る。

ずっと君は無知を晒してる事になってるけどいいのかな・・

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 04:39:53

>自分に送信させるには仮想サーバが必要だよね？
>でも、質問者は自分に送信させる方法だけ聞いてる。
>ってことはその仮想サーバは用意できてるのでは？
>ソフトの認証通信の傍受くらい余裕でPentium Proクラスでも出来る。
センスあるねえ。ギャグのｗ

>てか君が何故初心者と言う？君は質問者を知っているのかい？
そんなこともわからんのなら、答えるな。
どっちかっていうと初心者が適切に説明できると考えるほうが間違っている。

>ずっと君は無知を晒してる事になってるけどいいのかな・・
ご心配なくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 04:47:22

>>169
> センスあるねえ。ギャグのｗ
出来ないと思ってるの？じゃあ君には無理かもね。

> そんなこともわからんのなら、答えるな。
> どっちかっていうと初心者が適切に説明できると考えるほうが間違っている。
初心者が通信のパケットを見たいと思うの？
だいたい君と違ってネットワークをそれなりに理解しるとおもう。
なぜなら自分でパケットをダンプするコードまで書いてるしね。
これは結構ネットワークの知識が無ければ出来ない

> どっちかっていうと初心者が適切に説明できると考えるほうが間違っている。
私が聞いた事には適切な答えを返してるけど？

> ご心配なくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうですか

2006/06/08(木) 04:50:48

>>170は相手するなって言われてるのに相手してる
でもきっと>>170はいいやつ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 04:52:51

>自分に送信させるには仮想サーバが必要だよね？
意味不明。
>でも、質問者は自分に送信させる方法だけ聞いてる。
思い込み乙。
>ってことはその仮想サーバは用意できてるのでは？
初心者が？
>ソフトの認証通信の傍受くらい余裕でPentium Proクラスでも出来る。
Celeronではできないってか？
>なぜなら自分でパケットをダンプするコードまで書いてるしね。
「書いた」とは言ってなかっただろう。
>私が聞いた事には適切な答えを返してるけど？
貴様の質問がお笑いだからな。

達人の二の舞君ｗ

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 04:59:44

>>172
> 意味不明。
どこが？

> 思い込み乙。
どこが？

> 初心者が？
どこを根拠に初心者？

> Celeronではできないってか？
知ったかぶりをまだ続けるんだ・・。
Pentium Pro以前のCeleronって何？

> 「書いた」とは言ってなかっただろう。
自作ってあるけど？

> 貴様の質問がお笑いだからな。
お笑いでも意図は伝わって返してくれてる。
それで私は答えてる。
少なくとも私にはあなたの、設問の意味も回答の意味もわからないので
この三人の中では君が理解できないって抱け打と思うけど？

> 達人の二の舞君ｗ
だから君になんていわれようといいってｗ
これすらまだ理解できないの？ｗ

2006/06/08(木) 05:04:44

orezはずっと質問に答えてるけど◆Z4QrFDzwrYは質問に答えないで
ずっと我を通してるなｗｗｗ
質問に答えられないのなら質問するなよｗｗｗ
答えられたら反論できないから違う質問　それにも答えられ寺また別の質問
いいかげん自分の知識の無さと痛さに気付けよｗｗ
というかマジでほっとけばいいと思うよｗｗｗｗｗ　相手するだけ無駄

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 05:04:54

>自作ってあるけど？
だから作ったと入ってないだろうがｗ
自作のプログラムを作るんだろうがｗ
>どこを根拠に初心者？
そう。きっと貴様には上級者に見えたんだろうな。
>だから君になんていわれようといいってｗ
>これすらまだ理解できないの？ｗ
じゃあ、何で俺は敢えてトリップつけてるかわかるか？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 05:07:50

>>174
気をつけろよ。達人っぽくなってるぞ。
落ち着けよ餓鬼。ちったあ大人しくしてろよ。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 05:09:53

>>175
>自作のプログラムを作るんだろうが
>> アプリが送っているパケットを、自作のプログラムにかまして、
本当に理解力が無いね・・。既存のアプリケーションの通信を自分で作ったダンププログラムで見たい
こういえば分かる？ダンププログラムは自作だからじぶんでコード書いたんでしょ？
これが理解できないのは相当言語能力が欠けてるよ・・。

> そう。きっと貴様には上級者に見えたんだろうな。
ソケットが使える時点でプログラミングとしてもネットワークの知識としても
結構な上級者だと思うけど？
プログラミングが出来ない君にはソケットは分からないかもしれないけど
結構難しいの。

> じゃあ、何で俺は敢えてトリップつけてるかわかるか？
私は君じゃないんだから分かるはずないでしょ

今回の回答で本当に言語能力が欠けていることが分かった・・。
これ以上相手しても本当に仕方ないな。ちょっとでも知識をつけてもらえればと思ったけど・・

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 05:11:48

ああちょっと訂正。
ソケットはC限定ね。 Cじゃないにしても代替ライブラリは通常HTTPだから
それ以外の言語でもダンプするのは結構難しい。
初心者にはまずできない。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 05:14:41

>ダンププログラムは自作だからじぶんでコード書いたんでしょ？
自作プログラムで。じゃないでしょうが。自作プログラムを、だ。
「てにおは」はきちんとしろよ。日本語にならないぞ。
書いたってどこにある？作ったなら聞く必要ないだろうが。
なにしろ、作った本人だぞ。本人が一番知っているだろうが。

>私は君じゃないんだから分かるはずないでしょ
やっぱりね。客観性のないことで。
だから相手のことがわからないんだよ。
もちろんリアルでもね。そんな覚えあるでしょ。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 05:31:35

>>179
しつこいな。自分が理解できてないだけなのに人にそれを押し売りって・・。
>アプリが送っているパケットを、自作のプログラムにかまして、
>ダンプするのが目的です。
アプリが送っているパケット「を」、自作のプログラム「に」、だ。
文字の読み方はきちんとしろよ。日本語理解できないぞ。

> 作ったなら聞く必要ないだろうが。
君はソケットプログラミングが出来るのとWindowsの操作が出来る事を同一視してるの？
ネットワークエンジニアだったら、Windowsの操作を網羅してると思ってる？
プログラミングとWindowsの操作は全く関係ないよ？

> もちろんリアルでもね。そんな覚えあるでしょ。
現実の2chの区別もつかないの？
現実ならちゃんと人の話聞くでしょ？
なんで私が真面目に君の相手しないといけないの？
真面目に相手してない相手の感情なんて分からないでしょ
君のこと分かりたいとも思わないし。そんなこと共用されても迷惑だよ？

こんなに適当なこと言って、知ったかぶりでそれを相手に強要する。
人の意見は自分の都合のいいように解釈する、訂正されても絶対に自分の意見が正しいといいはる。
これのほうがよっぽど問題だと思うけど・・。まあ現実でもこうならね。
しかもしつこいとくる・・。

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 05:34:04

>君はソケットプログラミングが出来るのとWindowsの操作が出来る事を同一視してるの？
>ネットワークエンジニアだったら、Windowsの操作を網羅してると思ってる？
>プログラミングとWindowsの操作は全く関係ないよ？
言われるまでもない。

>現実ならちゃんと人の話聞くでしょ？
聞かない人間もいるね。
>人の意見は自分の都合のいいように解釈する、訂正されても絶対に自分の意見が正しいといいはる。
自己紹介乙。

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 05:46:22

で、やっぱり自分の間違いは認めないのね。
自分の間違えを認めないのに、自分の意見を言ってどうしようって言うのかしら

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 05:50:35

>全然意味が分からない事をしてるし、そこら中で書き方が全く違う
>ってかプログラムとして間違ってるしｗ
あの２次元配列の間違いとやらを訂正してくれよ。
一体どこがどう間違っているのか。
main関数の説明のときは喜び勇んで飛びついたよなあｗ
あの勢いでぜひ書いて欲しいね。

相手のことを理解できる努めるべきだよ。餓鬼。

2006/06/08(木) 06:22:12

餓鬼とかそんな言葉でしかののしれない奴のほうが餓鬼だと思うけど

2006/06/08(木) 07:08:54

俺にはプログラムは分からないが
>>ソフトの認証通信の傍受くらい余裕でPentium Proクラスでも出来る。
>Celeronではできないってか？
これはわかった。 CPUはPentiumとCeleronしかしらないんだろうねw
この場合Celeronの方が明らかに高性能だろw
PentiumProが何かわからなくてPentiumって言ってるから脊椎反射でCeleronっていったなw
分からないんだったらせめて調べてから言えよw しらべて486なら出来ないんですか？とかよw

**185** · 2006/06/08(木) 07:31:00

あと
>100*{ INT( n/3) + 1}
これも数学できれば分かるな　nopってのが何かわからんけど
計算式をみたら
>nが3より大きな整数であれば1を加えた値を100倍する
これなのは分かるねw
自分が数学分からない事を棚に上げて自演扱いw

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 07:49:47

>>183
何度も言うけど君は私が諦めるまで、「ただしいと思う」って言わなかったよね？
諦めた後に言われても指摘する気は起きないよ・・。
だいたいずっとmain関数を書くようにいってたのに、君は書かずに私に
「それすらわからないのか？」見たいなことを言って書かせた。
しかもそれが間違ってる事もわからずに、私が指摘するまでその部分には触れなかった。
そこの部分は始めだから答えてあげたのに、君はその部分の自分の間違いも訂正しなかった
何故訂正せずに自分の意見を通す人に答えを教えなければいけないのかと・・。
ずっと間違いを自分があってると思っとけばいいのでは？
しかも最初の方の自分の間違いをジョークとか訳のわからないことを言って言い逃れをしてる

> 相手のことを理解できる努めるべきだよ。餓鬼。
これこそ自分の事だねｗ人に言う前に自分が言ってる事理解しよう。

>>185
486でも出来ると思うよｗ今動いてる自分の環境でPentium with MMX 120MHzがアナライザーとして動いてるから
余裕見てPentiumProっていっといたのｗ多分CeleronはPentiumより遅いと思ってるんだと思うｗ
だけど私は「余裕でPentium Proクラスでも出来る。」って言ったのに、どう考えて
> Celeronではできないってか？
の答えになったのか分からない・・。もしPentiumProの下にCeleronがあったとしても「余裕で」っていってるから
動くと思いそうなもんだけどな・・。やはりちょっと日本語の理解ができてないね・・。

>>186
今思うと[INT]が入ってるからプログラムだと思ったのかもｗ普通の数学一次方程式だねｗ
一次方程式の式をみて意味がわからないらしいから、それすら解けないのかもねｗ
ちなみにnopって言うのはNoOPeration。何もしないってことｗ

2006/06/08(木) 09:01:45

>>187
童心に戻れてどうｗ？

変人 · 2006/06/08(木) 09:59:28

達人＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞◆Z4QrFDzwrY＞orez ◆1orezlFRI

2006/06/08(木) 10:37:43

>>189
なにそれ？
痛い発言？ｗ
それならもっと◆Z4QrFDzwrYは達人に近い位置にいると思うがｗ

2006/06/08(木) 11:53:23

達人は最近は分からん事は分からんって言うようになったし
間違いは正すようになったから

◆Z4QrFDzwrY >>>>>>>> 達人 >>> 超えられない時空の壁 >>> orez ◆1orezlFRI
└時空の歪 > 俺様

こうだな

2006/06/08(木) 12:08:57

>>191
普通のWebブラウザでみると多分◆Z4QrFDzwrYに時空の歪みが生えてきてる悪寒

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 13:02:30

>>187
Windowsを使わないLinux使いのorezさん

お使いのディストリビューションは？
PCの自作はできますか？
OSのインストールは自分でしたことありますか？

2006/06/08(木) 13:46:06

まだやってるのかおまえら

2006/06/08(木) 13:50:02

>>192
どんぴしゃった
nbspにしてもいいけど、転送量多くなるしな
環境依存でGOｗ

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 15:02:30

>>193
> Windowsを使わないLinux使いのorezさん
ちょっとまってｗどこでこういうガセネタを仕入れてくるの？
本当に根拠が無い発言にビックリさせられっぱなしｗ

> お使いのディストリビューションは？
Berkeley

> PCの自作はできますか？
昔パソコン屋のサポートやってたからね。できるんじゃないかな

> OSのインストールは自分でしたことありますか？
自分でやったほうが確実だし手っ取り早いから、自分のマシンは自分以外が入れたの使った事
一回しかないと思う。
サポートでは数百台にインストールしてるかな？
こんな事聞いてどうするの？

てか本気で毎回そのガセネタをどこで仕入れてくるか教えてｗ
これ以上答えるつもりは無かったけど、ガセネタの情報源が知りたくて書き込んじゃった・・。

>>188
若いっていいなとおもいましたｗ

>>194
私は一方的な質問に答えてるだけなので、質問が終わるまでかなｗ
まあ基本的にもう相手するつもりは無くなってますけどｗ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 15:10:06

> Windowsを使わないLinux使いのorezさん
>ちょっとまってｗどこでこういうガセネタを仕入れてくるの？
>本当に根拠が無い発言にビックリさせられっぱなしｗ
>>56に
Windowsは使ってないので分からないのですが、適当に手元にある環境だと
少なくとも、Windowsは使ってないとは言っている。あるいは、macでも使っているかな？

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 15:10:51

訂正

> Windowsを使わないLinux使いのorezさん
> >ちょっとまってｗどこでこういうガセネタを仕入れてくるの？
>本当に根拠が無い発言にビックリさせられっぱなしｗ
>>56に
>Windowsは使ってないので分からないのですが、適当に手元にある環境だと
少なくとも、Windowsは使ってないとは言っている。あるいは、macでも使っているかな？

**orez** ◆1orezlFRI. · 2006/06/08(木) 15:18:12

>>197
>> Windowsは使ってないので分からないのですが、適当に手元にある環境だと
> 少なくとも、Windowsは使ってないとは言っている。あるいは、macでも使っているかな？
「使わない」と「使っていない」が君の言語処理系では同意なのか・・。
てかディストリビューション聞かれて「Berkeley」って答えてるのにmacって・・。
ディストリビューションっていうのも知ったかぶりかな・・。

まあガセネタの謎も脳内処理って言う事で発信源は分かったからよしとするかｗ

◆Z4QrFDzwrY · 2006/06/08(木) 15:25:55

>Berkeley
BSDのこと？

メインのパソコンでビデオボードの種類はなに？
AGP1.0? 2.0? 3.0? やっぱりPCIExpressx16? あるいはPCI?

da0s1とかvr0ってなにを連想する？