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0001名無しの美学02/08/19 01:05ID:???
初心者から上級者まで！ADSLに対するいろんな疑問・悩みをみんなで解決しよう。

□ ADSL質問スレッド22 □ （プロバイダ板）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026669938/

Windows95,98,MEの方で速度が出ない人は、ここを読んでみると良いかも。
http://www.asahi-net.or.jp/~vj5y-tkur/adj_mtu.html

回線スピードテスト
http://speed.on.arena.ne.jp/
http://homepage1.nifty.com/takuo/speed/

過去スレは>>2にあります。
その他関連リンクは>>3-10の間に張ってあります。
0482_02/09/05 16:47ID:???
>>481
さんざん既出
保安機を変えろ
0483_02/09/05 16:58ID:???
>>482
団地に住んでいるので保安機を変える事ができません…
他に解決方法ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
0484いえろ ◆6c9WIwLg 02/09/05 17:00ID:???
>>483
団地でもやってくれるんじゃないかな？
NTTに相談してみた？
0485　Ｖ02/09/05 18:24ID:???
１１６に電話して『保安機換えやがれｺﾞﾙｧ！』で交換
0486 02/09/05 22:45ID:???
保安器ってその中を通る信号(ADSL信号と音声信号)をどうやって認識してんの?
スプリッタも怪しいと思うけど、みんな保安器っていうからその仕組みが知りたい｡
0487　02/09/05 22:48ID:???
>>486
NTTに聞け！！
0488_02/09/05 22:49ID:???
>>486
通信技術板の方がいいかも
0489いえろ ◆6c9WIwLg 02/09/05 22:55ID:???
>>486
保安器は電話線等の信号線に落雷が有った場合、それを屋内配線に
伝えないようにする機器です。ですから通常レベルの信号はほぼ素通りに
なります。素通りならなぜADSLに影響があるのかと言うと古い保安器は
ADSLに使われるような信号を想定していなかったからです。
他の機器で言うと「サージアブソーバ」にあたります。
スプリッタはLPFとHPFの組み合わせですから全く怪しくないですよ。

それ以前にADSL自体が怪しいのですが（笑
（所詮光網までの繋ぎの技術ですし）
0490　02/09/06 09:27ID:???
>>489
いえろさん、いつも的確なレスをつけて頂いてますね。
他のスレでもとても参考になっており、感心致しております。
0491 02/09/06 15:40ID:B2RRoo3M
ADSLはISDNよりも不安定なのですか？
0492虎02/09/06 15:41ID:???
>>491 もちろん。
0493b02/09/06 15:58ID:nttDnetU
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002
0494uoぉ02/09/06 18:13ID:sO74F8TB
昨日から開通しました。
速いです。満足です。
http://members.tripod.co.jp/liomaster/
049548602/09/06 22:54ID:???
>>４８９
解答THｘ。
自分はスプリッタが怪しいと思ったんですけどね。(信号の切り分けができていない)
0496虎02/09/06 22:58ID:???
>>495
スプリッタは、通常の電話の方に、ADSLで使う高周波成分がいかないように
するためのもので、ADSL側には低周波が入って来てても別に問題ないはず。
0497いえろ ◆6c9WIwLg 02/09/06 23:08ID:???
>>495
切り分けではなく分離ですね。
スプリッタは確かに完全には分離できていないでしょう。
しかし殆ど影響の無い範囲です。
ただ、電話機からの高周波ノイズを何処まで遮れるのかが
若干疑問ですね。
スプリッタを疑うのでしたらまずスプリッタから電話機側の
回線を外して試験してみては如何でしょう。
もし電話機を外してADSLの調子が良くなるようでしたら
電話機側のラインにノイズフィルタを入れると良いかも知れません。
あと屋内配線もツイストペアで配線するとマシかも・・・

PS.
>489で話した保安器は古いタイプのもので最近は色々入ってます。　　　　　　　
0498 02/09/06 23:13ID:???
8Mタイプは、1.5Mタイプに比べ使用する帯域が広く、
情報量を多く流しております。そのため、雑音の影響を受けやすく、
ADSL通信中に電話の着信があった場合、瞬断する可能性があります。
これは、ADSL特有の事象であり、以下の方法で改善が見込まれます。
　　保安器の交換（工事費はお客様負担となります。）
　　安定化設定（お客様の回線速度を調整し雑音の影響を受けにくくします。）
なお、安定化設定は速度の低下が発生し、環境によっては完全に回復できない場合が
ございますのであらかじめご了承ください。
NTT東日本：フレッツ｜フレッツ・ADSL｜ご利用のための必要条件｜ご利用上の注意
http://www.ntt-east.co.jp/flets/adsl/of_caution.html
0499bloom02/09/06 23:31ID:QRd7vyhO

http://www.leverage.jp/bloom/start/
0500名無しさん02/09/06 23:45ID:???
LANケーブルを１０ｍでいいのにうっかり２０ｍで
買ってしまいました｡
LANケーブルでも長さが倍違うと
ノイズをえらい拾ってしまうのでしょうか｡
0501 02/09/06 23:46ID:???
>>500
LANケーブルは長くても大丈夫ってよく見るんで、問題ないと思う
0502☆02/09/06 23:59ID:???
>>500
LANケーブルは
Tx＋、Tx－、Rx＋、Rx-
という４つの線がより対線となって束となってできてます。
Txにノイズが入ったとします。
ケーブル上では信号は

Tx＋・・・－－－－－－↑－－－－－
Tx-・・・・－－－－－－↑－－－－－

↑がノイズ
となりノイズが伝播します。

しかし、HUBに信号が入るとPHYと呼ばれるLSIの中で

Tx＋・・・・－－－－－－↑－－－－－
Tx-・・・・・－－－－－－↓－－－－－

↑、↓がノイズ

と信号が処理され、Tx-、Tx+が足されて
Tx+の↑のノイズとTx-の↓のノイズが
足されて打ち消され、ノイズが消滅したTx信号を
デジタル信号に直して、以後信号処理を行います。
こうい仕組みなので、銅線LANケーブルはノイズに対して
強いですが、強力なノイズ源でもあります。
0503いえろ ◆6c9WIwLg 02/09/07 00:26ID:???
コモンモードノイズの話だと思うのだが、いきなりLSIで処理してると
やばいのでは？ トランスで処理するのが一般的だと思うのだが？
どーせ信号はMLT-3だし・・・
0504☆02/09/07 00:41ID:???
>>503
コモンモードノイズとは
2本の信号線に同一方向に流れ、
グランドを帰還するノイズ
電流のことを言います。

ので、ケーブル上でのノイズでは
ありません。

信号線を±に分けて
伝送する技法は回路設計でも
ノイズ対策に良く使われる
手法です。
0505いえろ ◆6c9WIwLg 02/09/07 00:48ID:???
いや平衡は知ってるんだけど・・・

じゃ

Tx＋・・・－－－－－－↑－－－－－
Tx-・・・・－－－－－－↑－－－－－

この矢印のノイズは何を基準とした電位なんですか？
0506　02/09/07 00:53ID:???
対地間電位でしょう。
0507いえろ ◆6c9WIwLg 02/09/07 01:00ID:???
ふむ。。 つーことは電位だけあって電流は流れないと・・・

（いや 電位のほうがLSIみたいな高集積半導体にはやばいのだが・・・）
0508☆02/09/07 01:04ID:???
電磁波があると
導体には誘導電流が流れるけど
その対策と違うんです？
0509いえろ ◆6c9WIwLg 02/09/07 01:15ID:???
どっから何処に電流が流れるのやら・・・
つーか 10/100/1000Base-TではLSI直結はないだろ。
PHYはUSBとか「シールド必須」の話では？
0510☆02/09/07 01:30ID:???
直結とはどこでもいってないですが、
トランスでコモンモードとか
EMI対策用にノイズを低減して
PHYのピンにはTx+,Tx-で信号線が入ります。
LAN用チップの仕様書見れば分かると思いますが。。。
PHYはアナログデジタルの混合LSIであり
デジタルのみのLSIとは違います。

ＰＨＹの機能はアナログの信号を
デジタルに直し、マンチェスターデコードして
MIIインタフェースにシリアルでMACチップにデータを
送受信するもの

トランスは
802とかに規定されているEthernetの
信号レベルの規格内に信号レベルを
合わせるために、信号レベルを低減させるための
ものだと思ってるんですが違うんですかね。。。
0511 02/09/07 01:45ID:???
この40ページ
http://www.davicom.com.tw/download/Data%20Sheet/DM9161-DS-F02-051002s.pdf
0512いえろ ◆6c9WIwLg 02/09/07 08:53ID:???
>>510
>>505で聞いたみたいにトランスが入っているのにTx+ Tx-に同時に正or負の
信号が入ること無かろうといいたいのだが。。。
0513　02/09/07 13:20ID:???
お前ら、いーかげん他でやれよ
0514名無しさん＠お腹いっぱい02/09/07 13:35ID:UcdXPGTT
win98se　プロバイダはplala　ADSL1.5M
昨日からこの環境でネットしております。
ところがホームページが表示されるまで1分以上かかる。
文字だけの、例えばyahooでもそれだけかかってしまう。
最初は運悪く俺の家からだとこんな遅い速度しか出ないのかなと
思ったのですが、
ふと思いついて適当なファイルをダウンロードしてみたら
50ｋバイト程度の速度でダウンロードができました。
どうもホームページに関してだけやたら遅い、
というよりほとんどの時間で速度がゼロで数十秒に１秒ほどつながる
（そのときも速度はほとんど出ていない）
状態です。
解決策はないでしょうか？
昔28.8ｋbpsのモデム使ってたときよりひどい状態です。
0515　02/09/07 13:37ID:???
>>514
昨日開通したの？
051651402/09/07 13:39ID:UcdXPGTT
>>515
開通は10日ほど前です。
0517　02/09/07 13:41ID:???
>>516
10日前からずっとそうなの？
051851402/09/07 13:44ID:UcdXPGTT
>>517
そうなんです。
0519　02/09/07 13:46ID:???
>>518
ここで速度はかってみた？
http://www.bspeedtest.com/
局から何キロ？
052051402/09/07 13:51ID:UcdXPGTT
>>519
局からは3750m。
速度は表示されませんでした。
なにせ通常のホームページでさえ時間がかかるので。
もう一度試してみます。
052151402/09/07 13:59ID:UcdXPGTT
>>519
測定開始のflashは表示されるのですが、
ホスト1転送、ホスト2転送、100％と表示されるとまたホスト1転送に戻り
それが延々と繰り返されるだけです。
0522　02/09/07 14:00ID:???
>>521

××××××××××××･･････みたいなかんじ？
052351402/09/07 14:04ID:UcdXPGTT
>>522
×が徐々に増えていきまたゼロにもどるの繰り返しです。
0524　02/09/07 14:08ID:???
>>523
じゃあたぶんそれはRWIN、MTUの設定しだいだね。
http://www.dslreports.com/front/drtcp.html
ここにいってwindowsSE用のをダウンロードして
RWIN、MTUの値を変えればたぶん大丈夫だね。
3750mなら１Mbpsくらいでればオッケー

052551402/09/07 14:09ID:UcdXPGTT
それとつけたしなのですが、
ネットに接続した状況なのにＩＥを起動すると
「要求されたwebページはオフラインでは接続できません。」という
ダイアログが表示されます。
（「オフライン接続」か「接続」を選ぶものです）
これが出るのはＩＥを最初に起動したときだけ。
これも関係あるのかなあと思っています。
052651402/09/07 14:10ID:UcdXPGTT
>>524
それでは早速行ってきます。
ありがとうございます。
0527　02/09/07 14:20ID:???
>>５２６

最初起動したときにRWIN、MTUの値をメモっとかなきゃだめだよ
052851402/09/07 14:40ID:UcdXPGTT
>>527
RWIN、MTUの値はどこで表示させることができるのでしょうか？
524で紹介されたページがまだ表示されません…。
早くこの状態から抜け出したいものです。
0529　02/09/07 14:49ID:???

>>５２８
まだサイトすら開けないって・・・・・・
ダウンロードしてきたDRTCPxxx.exeをダブルクリックで起動すれば表示される。
そしてRWIN、MTUを変えて再起動→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
MTUの値は１５００に設定。
RWINの値はまた起動して説明するよ。
0530 02/09/07 15:04ID:???
＞＞５１４
コレを確認してみて。
ツール→インターネットオプション→接続→LANの設定のチェックを全てはずす
053151402/09/07 15:10ID:9MZS//W8
>>529
DRTCP014は起動してもエラーで強制終了してしまうので
DRTCP015をＤＬし起動しました。
adapter settingが２つ表示されるのですが、
P.P.P.o.E adapterのmaxMTUを1500にしました。
0532 02/09/07 15:11ID:???
フレッツADSLなんだからMTUは1454より大きくしたらダメだよ。
0533....02/09/07 15:15ID:lXYpeCNI
仕事場で現在ISDNにてTELとFAXを使用してます。
ADSL導入を検討していますが、
新規に回線を引き、またISDNをそのまま使用する事は
可能でしょうか？
なにせ何も知らない初心者なもので、NTTは本日電話対応してませんか？
0534　　　02/09/07 15:19ID:???
>>531
ここ見てみな。
ぷらら　フレッツ・ＡＤＳＬサービス掲示板
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/a/adsl/index.shtml
0535　02/09/07 15:22ID:???
>>531
じゃあとりあえずTCP recievewindowとMaxdupiricateとTTLを空白にして

YES.NO.DEFAULTをえらぶところを全部defaultにしてセーブ押して再起動してみ。

それで速度はかってみ。
053653102/09/07 15:23ID:9MZS//W8
>>530
ありがとうございました！
解決しました。
またレスをしてくれた皆さんにも感謝です。
ありがとうございました。
0537 02/09/07 15:23ID:???
>>533
116は年中無休です。17時まで。
0538 02/09/07 15:28ID:???
>>536
ここでMTUの値を調べて1454以上なら直さないと見られないページが発生するから
必ず元に戻しな。1454が元の値だよ。
http://forums.speedguide.net:8117/
053953102/09/07 15:36ID:9MZS//W8
>>538
見てみたら1454でした。
親切にありがとうございました。
0540 02/09/07 15:41ID:???
>>539
>>525の問題はIEを5.5か6にバージョンアップすれば直る。
0541ｔｔ02/09/07 16:36ID:bDMxzd3K
今使っているパソコンが調子が悪くなったので、
オークションで安いパソコンを落札しました。

今設定をしてみたのですが、
ファイル名を指定して実行で「winipcfg」と入力すると、
IP認識できませんとエラーがでます。

LANカードもドライバも今使っているものと同じものが認識されています。
これ以上進めないので困っています。

今使っているパソコンは
FMV5133　NP5/W　でwindows95　IE5

落札したパソコンは
FMV5133　NU6/W　で　windows95　IE3

CORALNETのCDSLです。

よろしくお願いします。
0542　02/09/07 18:20ID:???
>>541
OS再インストールしてみろ

っつーか今どき95なんてOS使うなよ
いくら金が無いからってあんまりだ
0543_02/09/07 20:37ID:QxGPivBI
最近フレッツADSLが開通したんですが、モデムが頻繁にリンクアウトします。
短い時で15分くらいで、一時間に1回は必ず落ちます。
モデムはルーターに内臓のタイプで、NECのWDR85FH/CE（あってる？）です。
NTTに問い合わせて回線のチェックをしてもらいましたが、異常なしとの回答でした。
でも、ルーターのログを見ると
～　<link ind>　～
～　<dic ind> ～　と、約一時間おきに表示されてます
これって切れてるってことですよね？
プロバイダはOCNで、プロバイダに常時接続の状態にしておくと
～ disconnect ～ と表示されてます。

モデムまでのスピードは8Mでてます。
これで状態がおわかりでしょうか・・・・
原因がわからずに困ってます。
解決方法があれば教えてください
よろしくお願いします

0544とりさん02/09/07 20:53ID:???
>>543
http://www.ntt-east.co.jp/line-info/
で、局までの距離を調べてください。
３Km以上だと、ADSLの信号がかなり減衰してることに
なります。
それが、リンク切れの原因かもしれません
0545_02/09/07 21:12ID:QxGPivBI
>>544
ありがとうございます。
距離は1110Mで、損失は20dbでした
スピードは出ているのに切れるんです。
0546>>54402/09/08 00:20ID:???
NTTへ帯域調整の電話をしる｡
054754302/09/08 00:31ID:c3x160L0
>>546
それもすでにやってるんだな・・・
これは例のカチカチでしか？・・・(´Д⊂
0548心温02/09/08 00:36ID:+Y77WUfz
初めて来たのだが、すごいスレですね。ここは。

見てるだけで勉強になります。
0549二つ目のお気に入りとして02/09/08 08:24ID:U/uQiSfS


究極の総合リンク集

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

0550age2ch.pl 0.03.2302/09/08 10:06ID:???
>>549
超見辛い！
0551 02/09/08 13:07ID:s9Yb1syL
NTTのレンタルモデムで接続予定なのですが、
http://www.sk-international.com/Japanproduct.htm
↑みないな物を使ってパソコン2台でインターネットに繋ぐことは
無理なんですか？
0552　02/09/08 14:04ID:???
0553ななし02/09/08 14:23ID:t8yrfDv6
もしｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
接続してから１０分程度で、うんともすんともHPに繋がらなくなるという現象が頻繁におこります。。
ちゃんとランプもついているのに…。
いろいろ調べてみて、無反応現象というものなのかなと思いIPを自動的に割り振らないようにしてみたのですが
それでもだめでもうお手上げです。

OSはME、フレッツ８メガ、局から４キロ程度（遠い…）です。
0554 02/09/08 16:41ID:???
無反応になる時に、LINEランプが点滅しているのなら単なるリンク切れ。
その場合1.5Mに変更したほうがいいね.
0555　02/09/08 18:21ID:0vl8DmO6
フレッツ・ＩＳＤＮに契約して、量販店でＷｅｂ　Ｃａｓｔｅｒ　６００ＭＮの
モデム内蔵ルータを購入しましたが、モデムが認識しないのです。
誰か助けてください。
0556 02/09/08 18:25ID:???
＞フレッツ・ＩＳＤＮに契約して
　　　　　　　　↑
　　　　　　　これ
0557ﾜﾗﾀ02/09/08 18:27ID:???
ﾏｼﾞﾚｽしようと思ったら、ISDNかYO!
0558　02/09/08 18:28ID:0vl8DmO6
ＡＤＳＬの間違え。すみません。
0559　02/09/08 18:30ID:???
>>558
モデムのランプの状態を詳しく書いてよ。
0560_02/09/08 18:32ID:???
>>558
どの質問かわからん
0561　02/09/08 18:34ID:0vl8DmO6
LINE→通常点灯
PPP→点滅してる
LAN→通常点灯
DATE→消灯

のような状態です
0562　02/09/08 18:48ID:???
＞PPP→点滅してる
プロバイダに接続されていない。設定を確かめて。
ユーザー名、パスワード間違えていませんか？
056356102/09/08 19:01ID:0vl8DmO6
プロバイダに接続されるされないの以前に
モデムすら認識していないのですが・・・
0564　02/09/08 19:08ID:???
>>563
http://192.168.0.1/につながらないの？
056556102/09/08 19:23ID:0vl8DmO6
IPアドレス確認（Ethemet adapterローカルエリア接続）
でなにもIPの表示がでないのです。
0566　02/09/08 21:19ID:???
>>565
フレッツスクエアはどうだ？
0567　　02/09/09 01:09ID:sS/RIO/4
今度ADSL（Mに申し込みしようと思ってるんですが、ご回答おながいすます。

Q１、モデムは借りるのと買うのどっちの方がいいんでしょうか？
　　　NTT以外のモデムの方が性能良さそうな感じなんですが…
Q２、ルータは必要なんでしょうか？1台しかパソコンは使わないんですがどうでしょうか？
0568 02/09/09 01:19ID:???
モデムが認識してないのなら、
①Ping 127.0.0.1 でNICまでの反応を調べろ｡
②ネットワークでTCP/IP->（LANボード)　があるか調べろ｡
③デバイスドライバでLANボードがあるか調べろ｡
④LANケーブルが正しいか、正しくささっているか調べろ｡
⑤TCP/IP設定でIPアドレスを自動取得になっているか調べろ｡
⑥IP設定でIPアドレス取得できるか調べろ｡
0569　　02/09/09 01:55ID:???
>>567
ADSL（MはADSL8Mのことだよね。

A1　借りたほうが得。いつでも返せる､違約金発生しない。
A2　PCが1台なら不要。
0570　　02/09/09 01:58ID:???
↑当然NTTフレッツADSL8Mの場合ね。
057156702/09/09 02:29ID:???
>>569
そうですかーレスありがとうです。
0572　02/09/09 12:31ID:duaFx7o/
時々、パソコンの電源を切っているのにモデムの
ＤＡＴＡランプが点滅してる事があるのですが、
これは何かの異常でしょうか？
0573_02/09/09 13:13ID:???
>>572
異常ではない
0574　　02/09/09 13:57ID:yJBxc7Fn
おしえて
0575　02/09/09 14:12ID:???
おしえてアゲナイ
0576　 　02/09/09 14:14ID:yJBxc7Fn
tanomu
0577　02/09/09 14:16ID:???
なにを？
0578　 　02/09/09 14:21ID:yJBxc7Fn
あのね　ADSLにしたら　どんないいことがあるの
0579虎02/09/09 14:24ID:???
>>578 いいことなんか、ひとつもないよ。
みんな、だまされているんだ。
かしこいみんなは、ファイバーがくるまでまとうね。
0580　　　 　02/09/09 14:27ID:yJBxc7Fn
ありがと　わかりますた　でも　したいの
0581 02/09/09 14:38ID:8rHsehuC
ＡＤＳＬ開通したのですが、
起動時に「ネットワークパスワードの入力」と
出るようになってしまいました。
プロバイダーに確認したら、パスワードを無視して
ＯＫをクリックしろといわれたのですが、
とてもうっとおしいので出ないようにする方法ありますか？
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