ローダウンを極めよう　第十五フレーム

**投球者：名無しさん** · 2012/03/03(土) 20:18:08.68

「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ドン・カーター
"Bowling is simple. Life is complicated."
―― Mike Fagan

"You達、ローダウナーになっちゃいなYO!"
―― Johnny北側

過去スレ
第十四フレーム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1321428235/
第十三フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1316309426/
第十二フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1306941521/
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/

まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/

テンプレ
>>2-3くらい

**投球者：名無しさん** · 2013/10/24(木) 02:05:18.04

>>848
うん。シンプルでないがゆえにクネクネしちゃうんだと思う。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/24(木) 23:39:16.79

>>845
日本人がそのように簡単に投げるにはどうしたらよいか。答えは皆さんの練習の先にあります。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/25(金) 01:31:08.06

>>263
この動画にびっくりした。
Jason Belmonte throwing a 1 handed Strike!
http://www.youtube.com/watch?v=yWUNCGUayTU&;feature=player_detailpage

**投球者：名無しさん** · 2013/10/25(金) 01:49:16.15

ポイント抑えて練習すれば日本人でもできることだよ。
あまりにも非力な人はボール軽くしなきゃ無理だけど。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/25(金) 20:46:35.27

フェーガンなんかは非力な日本人にもいいお手本になるんじゃないかな。
力みがなくて軽～くリリースしてるとこは特に。
フェーガンがローダウンかどうかは知らんが。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 00:58:41.60

ホントに無理なく投げてるよね。
日本人は間接が壊れそうな投げ方が多い

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 01:25:09.19

身体に負担がかかるだけでなく余計に力が必要な
投げ方をしているのはアメリカでなく日本のほう。
体力で劣るうえに効率の悪い投げ方してちゃ勝てる
わけない。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 02:03:27.38

もうミンローに合併申し込まないか？
後発のミンローにスレッド数も抜かれてるし今もこっちは半年経っても１０００まで行かない状況

見習いやスカイトモみたい人材もこっちはいないしもう意地張っても意味ないと思う

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 06:07:03.13

意地はるとか申し込みするとかそんな大層なもんかね

スレさえ立てなきゃいいだけじゃね？

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 08:28:54.53

毎回終わりかな？と思ったら新スレ立っているんだよな

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 08:32:21.00

このスレ建てた奴が自演して適当に伸ばしてるんだだから、なくならないと思う。
タヒらない限り

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 13:45:53.27

で、ここに極めてる人いるの？
30km500rpmぐらいでブンブン投げて、どこ行っても200以上を楽に出しちゃうわけ？

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 14:49:58.80

どこいっても200以上出せるならPBAいけるね。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 15:07:28.35

>>860
2ちゃんで何を求めてるの？

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 16:05:59.02

>>859そう、それが凄く分かるからなんだかなぁって思う。
スレ建てた人が悔しいって言うならスレタイを「ボーリングローダウン」とか「みんなのローダウン極」みたいに変える要望してもいいし

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 16:09:12.61

>>863
それが要らねーって言われてるとこじゃないの？

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 16:24:57.23

何にも求めてない
想像以上に出来てないのがわかるよw

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 16:34:33.90

>>864銀行なんかも含めて企業でも合併してるしほんとにローダウン発展考えたら２つもいならいじゃん
極めスレっていってもさっきの人も書いてたけど極めてる人いないし内容的に極めるスレでもないし一般スレのミンローと合体したほうが。

まぁ２ちゃんでローダウンスレ検索して２つあるのがめんどいって理由もあるｗ

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 18:26:04.02

統合してスレッド名を新しく作るのかな？

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 18:42:17.97

統合したほうがいいと思ってる人がほとんど。
２つあるのはめんどいが、なぜか統合したくないという数人を説得するほうがめんどいという歴史

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 20:37:44.62

要望があったみたいなのでちょっち早いかな～と思ったけど立てときました。
極めたいと思ってる人達で時には熱く、時には肩の力を抜いて（投げる時もね）仲良く語り合いましょう。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 21:06:03.67

>>869お前さぁ、話し合って存続するならするで構わんと思うよ？でも>>23にもあるようにスレッドのルールまで守れないのか？俺は両方使ってきたから２つはめんどいって思ってたんだけど

**投球者：名無しさん** · 2013/10/26(土) 21:07:52.45

お前みたいなスレ立てルールも守れない奴がいるならもうこのスレは使わないわ！じゃあな

**投球者：名無しさん** · 2013/10/27(日) 11:58:43.27

二度と来るんじゃねーぞw

**投球者：名無しさん** · 2013/10/27(日) 12:26:40.70

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**投球者：名無しさん** · 2013/10/27(日) 12:36:49.52

スレ継続納得の盛り上がり

**投球者：名無しさん** · 2013/10/27(日) 16:13:54.51

>>855
アマチュアレベルだとへんてこりんで無駄だらけなのは分かるけど、プロ同士の日米比較でもやはり日本の方が効率悪い投げ方になってるかな。
非力なのに身の丈に合わないパワーボールを投げようとするから力みまくりクリスティになっちゃうってのはあると思う。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/28(月) 20:10:27.45

ローダウンがなかなか向上しない人は先ず自分が力みまクリスティになっていないか見つめ直す必要があるだろう。
力んでる人に限って自分は力は入れていないと言うケースが多い。恐ろしいことに本人に自覚症状がないのだ。
球威の向上に力（エネルギー）が必要なのは当然だが、残念ながら肝心のその力が間違ったフォームの辻褄合わせに使われてしまっている。
これではいくら力を込めても徒労に終わるのは言うまでもない。来る日も来る日も汗だくになって団扇で扇ぎタオルで顔の汗を拭うだけだ。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/28(月) 23:06:12.24

＞来る日も来る日も汗だくになって団扇で扇ぎタオルで顔の汗を拭うだけだ。

こう言う言い回し嫌いじゃないw
バリエーション増やして欲しいw

**投球者：名無しさん** · 2013/10/29(火) 19:53:51.42

脱臼みたいな腕振りって表現が出て来たけど、実際ローダウンってのは肩に負担が掛かりやすくて本当に脱臼しやすい投法なのか。
ローダウン練習してて脱臼になった人っている？と言うかボウリングしてて脱臼する人っているのかな。
逆に一度思い切って脱臼してみればローダウンの真髄に一歩近づけるんかな。
どうもイメージ沸かないんで脱臼みたいな腕振りの映像ぜひ欲しいんだけど。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/29(火) 21:20:28.52

ローで脱臼するほどの負担があるなんて投げ方おかしい
てか脱臼するほどの負担どころかほとんど負担なんて無い

**投球者：名無しさん** · 2013/10/29(火) 23:38:43.37

脱臼してるみたいにグネグネした肩周りの使い方をそう言ってるだけ。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/30(水) 14:19:49.62

女子ボウラーでローダウンのひとはいますか？

**投球者：名無しさん** · 2013/10/30(水) 17:22:11.47

>>881
宮城鈴菜プロ

**投球者：名無しさん** · 2013/10/30(水) 18:09:04.32

宮城ってローなの？

**投球者：名無しさん** · 2013/10/30(水) 18:21:06.59

あれをローと言わずして何と言う。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/30(水) 23:32:14.89

宮城鈴菜はＰリーグでよく目にしますが、どうも脱臼みたいな腕振りにはなっていないと思うんですが。
クネクネしているようにも見えません。カニ歩きでもないですよね。でも日本人です。（沖縄）
今迄の指摘に当てはまらないのですが本当に彼女はローダウンなんでしょうか。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/31(木) 02:37:39.88

>>885
ここにいるすべての人が認めるローダウンの代表格が宮城。常識ね。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/31(木) 02:52:53.17

宮城のようなフォームで投げたい。
クネクネローにはなりたくない。

クネクネは、ジュニアに多い気がする。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/31(木) 05:11:21.94

宮城が沖縄出身ってことは
小さいころから米兵に習ったのか？

**投球者：名無しさん** · 2013/10/31(木) 06:26:38.99

米兵がボウリングしに街に繰り出すことはない。
基地内の方がはるかに安かろうもん。

**投球者：名無しさん** · 2013/10/31(木) 11:42:25.11

前に宮城Pをカメラで撮って計ったけど370rpmだった

**投球者：名無しさん** · 2013/10/31(木) 22:19:45.91

宮城鈴菜はローダウンの代表格ですか。初めて知りました。
では、ローダウン初心者は宮城のフォームをスタンダードに置いて練習すると良さそうですね。
ところで男子プロのローダウン代表格は誰と言えるでしょうか。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/01(金) 03:39:06.97

くねらないローダウンでみんなが認める男子プロ、山下省吾じゃないかね？

**投球者：名無しさん** · 2013/11/01(金) 05:06:01.99

>>886・887
あれ(°□°;)
たしかここはロバスミ級の人達ばかりじゃなかったっけ？

**投球者：名無しさん** · 2013/11/01(金) 14:57:07.69

米兵が基地外だった訳じゃなく
宮城が基地内でボウリングしたってことだな

**投球者：名無しさん** · 2013/11/01(金) 21:46:01.78

>>894
鋭い。
それで米国仕込みのあのフォームが自然と形成されていったと。
成るべくして成った訳か。環境って大事なんだな。
これが本土でメカテクオヤジの教え魔に取り囲まれる環境だと若くして手首キラーンのメカテカーの完成となる訳だ。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/02(土) 07:45:44.60

>>895
巣に帰れ

**投球者：名無しさん** · 2013/11/03(日) 20:53:04.33

>>887
ジュニアは身体がまだできていないからね。
それと体重がないからボールの重みに負けてしまう側面もあるだろう。
ローダウンを駆使するには一定以上の筋力とある程度の体重が必要と言えるね。
身体の成長と共にクネらなくなる場合と染み込んでしまった動きを活かしていくかの二通りに分かれる。
あ、両手投げに変更する道もあった。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/03(日) 23:06:16.84

ジュニアだってボールを軽くすればクネクネなんてせずに
投られる。力不足とかは関係なく、たんに正しい方法を
知らないだけ。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/04(月) 01:46:33.80

むしろジュニアが15Pですごい球投げてる現状。
コントロールとかレーン読みとかでまだ勝てるけど、すぐ抜かれるの目に見えてる。
そんなくねくねした下手なジュニアがどこ県にいるのか教えてほしいぐらいだわ。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/04(月) 17:20:07.94

身体の柔らかさ、俊敏性、そして飲み込みの早さ、ジュニア世代の可能性は無限大。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/04(月) 22:07:44.14

10代諸君には変な教え魔に捕まらずまっすぐローダウンの道に突き進んで欲しいものだ。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/05(火) 21:58:37.72

クネりが結構批判を受けているがメリットも考えてみないか。
体をクネらせる事によってその力を利用して高速高回転を上手に捻出しているのかもしれない。
クネっていてもそれで打てたらそれが正解になり、そのフォームが新たな基準になる。
まぁ何をもってクネクネなのか詳しい説明や映像紹介は未だなされていないが。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/05(火) 22:44:52.31

>>308
クネルことでせっかくの力が分散

**投球者：名無しさん** · 2013/11/06(水) 01:39:25.10

有名なローダウン動画、変なヘビメタだかハードロックがうるさくて眼鏡の人が投げてるやつで、
ちょっと前までここでもお手本として崇められてたやつ。
あれもけっこうなクネクネだと思う。

クネクネのメリットなんて言える奴いるかな。なにしろ勝ててないんだもん。
ひょろひょろのやつでも高回転を生めるみたいな見方はあるんだろうけど、
それも疑わしい。PBAでもチビでおっさんでどっしり投げて超強い人がいるじゃん。なんとかデュークって。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/06(水) 09:10:26.27

じゃっじゃっじゃじゃっじゃじゃーじゃじゃーじゃー

**投球者：名無しさん** · 2013/11/06(水) 19:43:04.19

動画とかみてもほとんど後ろからのshotで
投げてる時の表情って意外と判らないんだよね
完全を極めるには表情まで真似出来ないとな

**投球者：名無しさん** · 2013/11/06(水) 20:55:46.69

>>906
表情のお手本と言えば、言わずもがな。
マイク・スクロギンス氏の右に出る者はいないだろう。
彼の表情を真似できれば極めに一歩近づける。

**名無し竜王** · 2013/11/07(木) 07:52:57.76

>>907
吹いた～
話は変わるが、私的には日置プロや遠藤プロのようなオーソドックスで
ローダウンに憧れる（クネクネは見飽きた・・・）

**投球者：名無しさん** · 2013/11/07(木) 08:59:09.00

色々好き嫌いがあるんだね～
俺はチェ.ウォンヨンだな～

**投球者：名無しさん** · 2013/11/07(木) 19:30:06.37

>>904
あ～、あったね～。当時は何度も上げられててウザかったが懐かしいのでもう一度見てみたい気もする。
なるほど～、ああいうタイプが俗に言うクネクネなのね～。なんかイメージ沸いてきた。
>ひょろひょろのやつでも高回転を生めるみたいな見方
それはあるんじゃないかな。要するにボールの強い遠心力にひょろひょろで自重がないからクネらないと耐えられない。
ハンマー投げだって強烈な遠心力に対抗する為にあんなに体傾ける訳だし。室伏の動画見てみて。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/07(木) 21:53:24.40

http://www.youtube.com/watch?v=SC19X6ccAu4

**投球者：名無しさん** · 2013/11/07(木) 22:22:59.39

これをクネクネとか言ってる奴はさぞ凄いんだろーな

**投球者：名無しさん** · 2013/11/08(金) 00:54:50.88

この人のリリースはフリスビーっていうやつ？

**投球者：名無しさん** · 2013/11/08(金) 04:06:30.26

>>911
ありがと。クネクネの中では一番うまい部類だろうね。
おれはクネクネしないけど、ボールのパワーではたぶん負けてる。
あれを続けてスコアにできるならすごい。
尊敬もするけど、なにしろBGMがうるさすぎるなｗ

**投球者：名無しさん** · 2013/11/08(金) 08:22:13.54

どこがくねってるのか全然分からんw

**投球者：名無しさん** · 2013/11/08(金) 21:32:39.56

体のクネりというより腕のクネり（しなり）が強い。
あとはシャコり（斜行）があるね。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/09(土) 08:49:30.36

シャコりとか初めて聞いたんだがw
腕のしなりもダメとかもう何もできないじゃん

**投球者：名無しさん** · 2013/11/09(土) 10:34:15.58

それだけ住人の質が高いということ

**投球者：名無しさん** · 2013/11/09(土) 13:02:44.21

>>917
>>916は別にダメとは書いてないみたいだけど。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/09(土) 20:49:28.11

ローダウナーはシャコッてる人が多い。
これは体をクネらせるのとはまた別のクネりに結びつく。
助走軌跡のクネりとでも言えばいいだろうか。
体自体のクネり、そしてシャコり、この二つが相まると見るからにクネクネ、クネクネの倍返しだ、そんなフォームに到達する。
シャコる事を否定するつもりは毛頭ない。が、何事もほどほどが一番。行き過ぎたシャコりは弊害にしかならない。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/10(日) 06:50:21.32

シャコるって言葉使ってるの一人だけだしいきなり押し入ってきたけど、
受け入れてみたら意外と面白いかもしれない気がする。
こけたらこけたで俺には関係ないし。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/10(日) 08:04:53.32

こっちの方が内容濃いな

**高田純次** · 2013/11/10(日) 14:08:02.41

みなさ～ん、シャコってますか～？

**投球者：名無しさん** · 2013/11/10(日) 15:44:46.65

シャコシャコシャコリン

**投球者：名無しさん** · 2013/11/10(日) 16:51:49.52

シコる

**投球者：名無しさん** · 2013/11/10(日) 22:49:40.49

いい傾向だね。ローダウンに関する用語が次々生まれ活用されるのは。
ローダウンに取り組んでると一種独特の感触を沢山経験すると思う。
その感覚を上手く表現するには新しい造語が必要になってくる。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/12(火) 12:24:22.90

コネリな人も多いよな

**投球者：名無しさん** · 2013/11/12(火) 19:18:05.90

「コネり」来ましたか、他のスポーツでも耳にする言葉だね。
だいたい悪い意味で使われる。
ローダウンの場合回転を増そうとすると陥りがちな症状かな。腕がきれいに振り切れなくなる。
捏ねるのは小麦粉だけでいい、あとは就職の時な。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/12(火) 20:47:04.25

>>928
ワロタ。
オチがあるのはいいね

**投球者：名無しさん** · 2013/11/12(火) 21:16:32.66

つぎはチネりがくるぞ

**投球者：名無しさん** · 2013/11/13(水) 07:50:38.54

>>914
動画upしておくれ
これからの参考にお願いします

**投球者：名無しさん** · 2013/11/13(水) 21:00:53.51

ローダウナー、クネってシャコって最後はコネる。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/13(水) 22:12:41.98

めんどいから斜行でいいじゃん。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/14(木) 23:14:51.96

折角バックスイング高めに取ってるのにリリース直前でスイング止めちゃう人いるよね。
で、そこから上述のようにコネり出すリリースで回転を与えるやり方。
これは手遅れとは全くの別物なので注意が必要。
このよく見られる症状を「手止め」或いは「一瞬停止」と名付けたい。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/14(木) 23:29:18.64

>>934
技術者なら「瞬停」と言う

**投球者：名無しさん** · 2013/11/15(金) 12:19:42.41

>>935
「瞬停」いいね。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/15(金) 12:22:25.54

瞬風停玉男

**投球者：名無しさん** · 2013/11/15(金) 15:55:21.24

www

**投球者：名無しさん** · 2013/11/16(土) 00:01:27.31

ローダウナー、クネってシャコって瞬停から最後はコネる。
よく見られる日本人ロー取り組み者はこんな感じでしょうか。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/16(土) 01:47:12.89

　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｭ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　￣　　　　　! '';;;;;;;
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**投球者：名無しさん** · 2013/11/16(土) 21:58:05.75

フリスビーリリース習得の為フリスビーを買ってみました。
ラックくるくるは時々試すのですが、フリスビーをセンターで使用するのはさすがにまずいですよね。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/17(日) 01:19:00.41

フリスビーってクネクネだからイヤ

**投球者：名無しさん** · 2013/11/17(日) 16:03:42.91

フリスビーリリースってクネクネなんですか？
ますますクネクネとは何か分からなくなってくる。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/17(日) 16:26:48.60

とりあえずクネクネって言っとけばそれは全部クネクネ

**投球者：名無しさん** · 2013/11/17(日) 17:22:41.97

>>943
ふざけてるから当てにしない方がいい。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/17(日) 19:50:02.35

>>287
トミージョーンズやフェーガンも腕がしなってるからクネクネですよね。

**投球者：名無しさん** · 2013/11/17(日) 20:03:48.84

>>945
マジレスキターーーーー

**投球者：名無しさん** · 2013/11/17(日) 22:02:10.93

要約すればローダウンとは手首のしなりを使って回転数を稼ぐ投法ってことでいいのかな。
手首に焦点を当てるとクネらせてると言えなくもない。
だったらクネクネはよくないだとかクネクネはカッコ悪いなんて言うのはナンセンスなのでは。
それとも手首がクネらないように固定した投法でのローダウンは可能なのだろうか。
PBAはどのようにして回転を稼いでいるのだろうか。

ローダウンを極めよう 第十五フレーム

ローダウンを極めよう　第十五フレーム