ローダウンを極めよう　第十五フレーム

**投球者：名無しさん** · 2012/03/03(土) 20:18:08.68

「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ドン・カーター
"Bowling is simple. Life is complicated."
―― Mike Fagan

"You達、ローダウナーになっちゃいなYO!"
―― Johnny北側

過去スレ
第十四フレーム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1321428235/
第十三フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1316309426/
第十二フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1306941521/
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/

まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/

テンプレ
>>2-3くらい

**投球者：名無しさん** · 2012/08/25(土) 11:10:13.08

>>340

通りがかりのものですが、川添プロ＝ローダウン？　という言葉に違和感を
感じたのでYouTubeにアップされている２つの動画で動作を比較してみました。

http://www.youtube.com/watch?v=cwiWf2vCOM0&t=0m15s
川添プロの動画はボールの下に手を入れた後、ひじを曲げカップリストのまま
ボールを落とさずにかき上げるようにコントロール良くリリースしています。

http://www.youtube.com/watch?v=N5nnDbV0znE&t=7m28s
ＰＢＡ選手の動画は一瞬脱力してボールを振りほどきレーンに落とす力を
利用してボールに高速回転をかけながらリリースしているように見えます。

人によってローダウンの定義は異なると思いますが、後者のタイプの
リリースをローダウンと呼ぶと自分的には思っていました。

**投球者：名無しさん** · 2012/08/25(土) 12:50:45.11

了解

**投球者：名無しさん** · 2012/08/25(土) 21:47:29.20

結論、川添はローダウンではない。

**投球者：名無しさん** · 2012/08/25(土) 23:13:46.89

酒井の親父は？

**投球者：名無しさん** · 2012/08/26(日) 00:44:38.37

>>341
ローって肘を曲げてる投げ方じゃないの？
２つ目の動画はフリスビーだし、投法とリリースを勘違いしているみたい
俺には２つの動画ともにローに見える
カップだろうがコックだろうがリフタンだろうがウレタンだろうがフリスビーだろうが肘を曲げてればローという解釈でメジャーな言葉になったんだよね？
古いかな？

**投球者：名無しさん** · 2012/08/26(日) 03:48:12.22

これは初めて聞いた。
伝説になる。

「肘を曲げればローダウン」

**投球者：名無しさん** · 2012/08/26(日) 06:59:33.78

元々のローダウンが肘の曲げ伸ばしで回転掛ける投法だったので
肘曲げとローを結びつける人がいるのだろう。

今は純粋なリフタンでなければすべてローダウン（某誌キャンペーンのせいか）

**投球者：名無しさん** · 2012/08/26(日) 07:10:47.57

分かりやすくていい。肘を曲げればローダウン。
これで、ローダウン人口はかなり増えましたな～☆

**投球者：名無しさん** · 2012/08/26(日) 12:30:30.37

メカテクしてるが肘曲げてる人いるけど、この人もローの仲間入り？

**投球者：名無しさん** · 2012/08/26(日) 12:58:54.13

メカテク装着者は無条件でローではない。
理由は手首の解放ができないから。

**投球者：名無しさん** · 2012/08/26(日) 23:05:30.76

>>347
元々のローダウンってスリングショットだよね
まさに>341の川添じゃん
>>349
メカテクしてようがブロークンしないリリースならありでしょ
回転低いけど

**投球者：名無しさん** · 2012/08/27(月) 08:28:23.55

スリングショットはメカテク装着可

**投球者：名無しさん** · 2012/08/27(月) 18:37:22.03

ローダウンの定義が曖昧なので、
ちゃんとした議論は出来ないですね。

・手首をブロークンするローダウン→プッシュプル、フリスビー等
・ブロークンしないローダウン→スリングショット等

で良いのではないでしょうか？

川Pはローダウンと言われるリリースで投げているつもりはないとは言っていました。

**投球者：名無しさん** · 2012/08/28(火) 22:29:38.30

>ローダウンの定義が曖昧
これいつまで経っても答えが出て来ないですよね。
みなさんは一体何を以てローダウンと呼び、どのようなフォーム、どのようなリリースを目指しているのか未だ見えて来ない。
お世辞にも上手いとは形容し難いある人は自信満々で「私はローダウンです」と言い、
又ある人は球の模様が見えないくらいの高速高回転なのに「ローダウンではありません」と言う。
「ローダウンの定義、私はこう思う」をこのスレ内でも熱く議論する必要がありそうだ。

**投球者：名無しさん** · 2012/08/28(火) 23:35:37.00

正直なところ高速高回転身につけてる人からすれば
ローダウンの定義なんかどうでもいいんだわ。

**投球者：名無しさん** · 2012/08/30(木) 23:42:27.54

ローダウンという言葉の響き。
カッコイイと思っている人もいれば、恥ずかしいと思っている人もいる。

**投球者：名無しさん** · 2012/08/31(金) 00:52:32.30

>>356
君はどっちなんだい？

**投球者：名無しさん** · 2012/08/31(金) 12:21:57.93

356じゃないが、ブロークンで無理に手を伸ばしているイメージがあるからカッコ悪い
ローダウンですよね？って言われる度に否定してるけど、ビデオ撮ってフォームはチェックする
悪気はないんだろうけど言われる側はいい気はしないと思うよ

**投球者：名無しさん** · 2012/08/31(金) 15:12:37.82

>>358
ローダウンをしていて、カッコ悪いと言われている本人なのか、
ローダウンをしていて、カッコ悪いと言われている人を客観的に見ている人なのか、
どっちともとれるんだけど、どっち～？

**投球者：名無しさん** · 2012/08/31(金) 19:06:08.02

ローダウンじゃないのに、ローダウンですか？と聞かれるのが嫌な人だろう。
ローダウンなんかと一緒にすんな！ってなｗ

**投球者：名無しさん** · 2012/08/31(金) 22:18:53.33

>ローダウンなんかと一緒にすんな！

ローダウンシンパにとっては何とも残酷なお言葉である。
でも、めげないで頑張って欲しい。

**投球者：名無しさん** · 2012/09/01(土) 00:08:55.81

過疎らせないように必死なの？内容がくだらなすぎる。

中身がない

**投球者：名無しさん** · 2012/09/01(土) 00:48:46.35

>>362みんローと一緒じゃね

**投球者：名無しさん** · 2012/09/01(土) 08:24:04.47

どっちも内容がカスすぎる

**投球者：名無しさん** · 2012/09/01(土) 14:45:42.09

>>362
ミンローよりはマシ
てか、ミンローなんかと一緒にすんな！
ですよ
ミンロー工作員さん乙

**投球者：名無しさん** · 2012/09/02(日) 11:22:15.06

現在のボウリングシューズの、ローダウンに於ける最大の欠点は靴底の硬さ、とりわけ爪先部分の硬さにあると言えるでしょう。
十分に爪先を曲げられないが為に、レベレージでのパワーの蓄積と放出にロスが生じているのです。
メカテクが手首の関節を固定しているのと近い状状態が、蹴り足の爪先部分で起こっているのです。

**投球者：名無しさん** · 2012/09/03(月) 20:38:46.43

数年やってみたけどローダウンどうもしっくり来ない。
↓
あっさり両手投げに代えました。

ってパターン見かけませんか。

**投球者：名無しさん** · 2012/09/03(月) 21:26:24.74

ローダウンで『高速』で『高回転』で『スコアも良い』ならカッコイイ！！！

１つでも欠けると何か寂しい・・・

**投球者：名無しさん** · 2012/09/03(月) 22:50:28.10

俺は二つ欠けてるわな
高回転だけなら自在だぞｗ

**投球者：名無しさん** · 2012/09/04(火) 18:35:16.77

>>367
ローダウンに挑戦したけどできなくて両手投げに転向したが、
壁にぶち当たり、ちゃんと教えてもらえる人もおらず、かといって資料も少なく、
あえなく撃沈してリフタンに戻した人なら何人か見てきました。

**投球者：名無しさん** · 2012/09/05(水) 20:00:12.08

>ちゃんと教えてもらえる人もおらず、

ローダウン目指してる人がたまたまセンターにいたストローカーのプロに教えを乞いているケース。
非常に危険な賭。ローもスタンダードも普遍的に変わらない部分が多いが決定的に違う部分もある。
結果、ローダウンっぽいけど何か昭和の香りが漂うフォームができあがる。
回転や球速も然程上がらずしっくり来ないのでリフタンや両手投げに分岐してゆく。

**投球者：名無しさん** · 2012/09/05(水) 21:35:30.94

宮城はロー？

**投球者：名無しさん** · 2012/09/06(木) 03:35:48.01

ロー

**投球者：名無しさん** · 2012/09/06(木) 11:17:46.75

プロはすぐに知ったかぶりしたり、
自分のスタイルを押しつけてきたりする人多いから、
選んだほうが良いですよね。

もしプロを選べない環境で、
近くにいるのがそういうダメプロしかいないのなら
教えてもらわない方が良い場合も大いにありますね。

**投球者：名無しさん** · 2012/09/21(金) 13:35:52.97

２週間書き込みないしスレ閉鎖します。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/02(火) 00:52:13.07

ベルモがテレビ決勝の時コップで水飲んでるのには笑った。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/03(水) 20:48:21.12

フェーガン、ダブルスに出てたけど蹴り足アシックスシューズ履いてなかった。
両足共デクスターっぽかった。センターから使用許可下りなかったのかな。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 01:12:54.19

メカテク使用者に批判的な人多いけど、両手投げに批判的な人も案外多そうだな。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 02:00:38.70

一緒にするなや。とストローカーの俺でも思うぞ。
両手でがんばってる人は尊敬するし応援するよ。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 04:54:36.39

両手投げはローダウンよりはるかに難易度の高い投法だよ。
両手投げボウラーは素直に尊敬すべき存在だ。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 05:44:30.91

俺、高速高回転のちょいサムボウラー
難易度は…
ポイントはボール軽くスパン広く

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 10:54:17.42

>>378
マロットは、ベルモンテはレーンを荒らすから腹が立つって言ってるし、
ミカ・コイブニエミも以前、両手投げに関しては、俺は気にはしてないけど・・
と意味有りげな事を言ってたよ。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 14:02:54.67

体はでかいのに器はちっちゃいな

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 15:16:44.18

マロットは何かにつけて文句言うらしいよ。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 19:31:15.42

両手投げがいけないんじゃなくてモンテが嫌われてんじゃね？
テレビ決勝で相手が投げるタイミング見計らってペットボトル鳴らして妨害しようとしていたし。
無精髭が不潔な印象だしね。ラックに足乗せたりボール拭いたタオル投げ捨てるしカッコや振る舞いとても紳士には見えない。
オーストラリアってそもそも…

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 23:08:58.64

でも、性格は良さげだったぞ。ベル

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 23:59:53.50

>>380
>両手投げはローダウンよりはるかに難易度の高い投法
？
そうとは思えんなぁ。別に尊敬には値しないだろう。
もう片方の手で補助しているという点ではメカテク使用と通ずるものがあるように思える。
言うなればハンドメカテク使用者といったところか。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 01:02:36.34

>>387
それは無理ありすぎwww 自分の左手と金属とでは大違い。
お手本や指導者が少ないぶん、両手投げを志すのは難しいし、頑張って欲しい。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 02:01:31.09

だから俺を尊敬しろ、ちょいサムの俺を…

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 02:02:56.14

お呼びで無いよ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 10:00:02.89

ところで、そもそも今流行の両手投げってローダウンなの？
高速高回転を繰り出せるという点ではローダウンと被るけど、
もう片方の手を補助具として使ってるから、全く別の範疇なの？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 10:04:07.83

>>391
こういうバカがたまに湧く

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 20:24:54.27

ローダウン→出来ない
ダブルハンド→もっと出来ない
でも高回転で投げたい
で、ちょいサムだろ
運動音痴な奴はこっちのが早いぞと教えてくれてる

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 21:48:16.37

ベルモンテ優勝の時最後片手で投げてストライクだったけど全然サマになってなかった。
普段投げてないだろうから当然だけどなんか笑えた。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/07(日) 20:52:56.38

>>393
運動音痴、嫌な言葉だ。
ローも両手も飲み込み早い人はすぐ身につく。
飲み込み悪い人はいくらやっても汗かくだけ。
この差は一体なんなんだろうな。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/07(日) 21:47:12.06

>>395
運動音痴だろうｗ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/08(月) 21:12:38.79

今日は何気に体育の日、極めたい人はボウリング場に行っていい汗をかいたことだろう。
ゲームを振り返ってみよう。上達へのヒントは掴めただろうか。
もし何も掴めなかったのなら自分は運動音痴なのかもしれないと疑ってみた方がいい。
秋の夜長に運動音痴でもローダウンが身につくにはどうしたらいいか考えてみよう。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/08(月) 21:51:06.01

tomo君のスケボー動画みたとき、運動神経の差を痛感
こんなん出来るわけないわな
そう思うが、チェヲンヨン氏などみてると、運動神経はよくなさそう
ボウリングはいけるもんなのか

**投球者：名無しさん** · 2012/10/08(月) 22:32:58.24

ボウリングってちょっとメタボな奴とかオタクっぽい奴が上手いよな。
不思議だ。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 00:22:23.79

うん、あと他のスポーツではとっくに引退年齢のおっさん爺さんが上手い。
スコア至上主義に走るなら運動神経は最低限で可能。
高速高回転を駆るには運動神経が必要。
といったところか。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 01:01:10.56

ボウリングは経験と運が、かなりものをいうゲームです。
リフタンだろうとローだろうと身体能力的には大した事やっていません。

同じ経験値なら運動神経が良い方が強いはず。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 04:14:37.99

昨夜また無駄に汗かいた、無駄にゲーム代払った
思えば今までのスポーツ経験からして運動音痴なのは薄々気づいてたけど…認めたくなかった
それでも高速高回転に憧れて頑張って来たが…

ちょいサムってホントに簡単に高速高回転で投げれるの？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 05:45:15.22

高速高回転なら両手投げが一番なのは間違いない

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 07:04:06.52

>>403
君のお手本を。
ベルモンテやパレルマがすごいからって、そんな事言ってるのかな？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 19:35:52.71

>>403
同意。ベルモンテ見ればそれは明か。
もう片方の手の補助が効果的に働いている。
野球に例えてみよう。
片方の手で振るのと両手使って振るのとではどちらの方がミート率上がるか、又飛距離が出るか。
こんな単純明快な事に長いこと気づかなかったボウラー達。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 20:07:17.70

>>402
スパン広げてボール軽くしてリリース時ちょいとブロークンにしてフィンガーで運べば
今日から貴方も高回転。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 20:53:24.92

俺は両手じゃあピンヒットまで2･5秒が限界だったよ｡
簡単そうで難しい

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 21:02:54.29

サムレスでバックスイング取れないから、両手でスイングスピード速くする必要があるんじゃないの？

片手ではハイバックにできるから、ボールの重さでスピードが出る。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 22:22:21.16

片手補助はサムレスでバックスイング取れない弱点はあるが、
リリースの時ボールが落ちてしまうのを防ぐ効果が大きい。
その効果によりバックスイングの低さを補って余りあるくらいリリース時に強く「押せる」。
ボールの落下エネルギーを使うというより「腕力」を最大限活かせる投法だ。
サムレスなのでサム抜けに神経を使う必要が全くないのも大きい。
常に安定したリリースが約束されている。
シール貼ったり剥がしたり、イットなど無用の世界。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 02:12:51.68

野球に例えてみよう2。
片方の手で振るのと両手使って振るのとではどちらの方がスピードが上がるか、又遠投が出来るか。
（両手投げでまともに投げられる筈がない）
こんな単純明快な事に長いこと気づかなかったボウラー達。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 02:24:33.44

↑
野球とボウリングでは球の大きさ・重さの違いや、
何より球を投げる目的が違う事に気づかないアホ。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 08:21:14.57

>>410
それだと現在主流が両手じゃないとおかしくね？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 09:03:15.62

両手投げはあの投法を全く真似したいと思わないのが
俺の中では大問題だ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 09:05:00.68

>>405のアホさをばかにしてるんだろ
しゃれのわからんやつ多いな

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 10:16:27.54

たとえネタは鉄板だな～

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 12:01:00.44

>>410
片手、両手の比較ならテニスで例えた方がよくね

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 19:05:21.35

ゴルフでも当てはまる。
ゴルフクラブ片方の手で振るのと両手使って振るのとではどちらの方がミート率上がるか、又飛距離が出るか。
こんな単純明快な事に長いこと気づかなかったボウラー達。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 20:25:17.37

運動音痴な俺の中での結論
両手より片手の方がスピード出しやすい
サム有りよりサムレスの方が回転しやすい
行き着くところはちょいサムなのか

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 20:49:41.35

ちょいサムブランド

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 21:13:45.60

ちょいサムって、サムいためそうでやだな

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 21:33:26.08

１０月から違法ローダウンは警察に捕まります。
みなさん気をつけて下さい。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 22:53:21.99

ちょいサムのドリルってどうするの？
普通に浅めに掘って第一関節までだけ入れるの？それとも窪みみたいのを掘るんだっけ？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 23:01:24.18

やめとけやめとけ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 00:18:47.84

両手でボール投げる球技って何がある？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 00:21:47.50

サッカー

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 00:22:25.14

ハンマー投げ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 02:34:33.99

ラグビー

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 05:12:39.89

天下一武道会

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 17:40:13.32

バスケ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 19:08:24.48

素手片手投げ至上主義者にとってはメカテクと同じかそれ以上に両手投げは許せないんだろうな。
メカテクは嘲笑してればよかっただけだが、両手投げはローダウンよりも球速も回転も出せるのだからたまらない。
しかも片手を補助に使えるものだからコントロール性も優れている。ローダウンが勝てる要素がない。
さぁどうする？ローダウナー。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 19:49:23.00

どうするって言われても、周りにまともに投げれる両手投げがいないから、嫉妬しようにも出来ない。
だがしかし、ベルモンテとかＰＢＡの中でも素晴らしい。
俺はメカテクだろうが両手だろうがすごい奴はすごいと思う。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 22:36:54.74

きっとベルモンテが書き込んでるんだよ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 23:20:48.34

これから毎回のようにテレビ決勝にベルモンテが出てくるんじゃないかな。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 23:42:31.72

ベルモンテ君は両手投げスレへどうぞ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 23:54:37.66

オスクの片手投げ超ハイスピード⑩ピンカバーストレートボールが大好き

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 23:59:58.28

ローダウン習得のヒントにもなるので両手投げの考察は必要。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 00:04:03.89

>>435
そんなに出す必要あんのかよ！！w
ってぐらいのストレートだから観てて気持ちイイね。
曲げても恐ろしいスピードと回転で、かつ、しっかり決勝ラウンドまで頻繁に上がってくるんだからすごい。
今年のジャパンカップで生で見れるんだから興奮する。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 02:54:34.96

ベルもオスクも片手でハイレブ極めて更なる高みを目指し両手投げに取り組んだと思う
ローが出来なくて両手投げに取り組んでもスピードの壁にぶち当たり…チ～ン
ちょっと前に書いてあったちょいサムに取り組む方が良いのでは？
俺の知ってるちょいサムボウラーは１３ポンドだけど破壊的なピンアクションしてるぞ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 07:57:36.42

ちょいサムの自演が止まらない

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 08:03:02.45

>>439というより過疎らせないようにの自演書き込みばかりで見てて痛い

ローダウンを極めよう 第十五フレーム

ローダウンを極めよう　第十五フレーム