サムレス投法についてpart3

**投球者：名無しさん** · 2008/11/05(水) 02:57:52

落ちてたので建て直します。
サムレス（両手投げ含）についてのスレです。

一部では邪道だの逃げだの言われる事もあるサムレスですが、
圧倒的な回転数とそれが生み出すキレのある曲がりに魅力を感じる人も多い筈…？
サムレス談義、質問＆回答、動画うｐなど何でもどうぞ。

前々スレ（実質前スレ）　サムレス投法について
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1097752383/

即効落ちた前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1223453521/

**投球者：名無しさん** · 2008/11/05(水) 03:05:44

前々スレ、前スレで挙がった動画

前々スレ>>450氏
http://www.youtube.com/watch?v=hrYg5ASnYeA

オージー代表らしい。脅威の１番ピン（両手投げ）
http://perso.wanadoo.fr/sevrier.bc/film/Jason_Belmonte.mpeg

オスクパレルマ(両手投げ)
http://ryukyus.hp.infoseek.co.jp/osku/OSKUPALERMAA.mpg

ジェイソン・ベルマンテ（両手投げ）
http://zoome.jp/slicebowler/diary/23/
http://jp.youtube.com/watch?v=SMFhLlg8Kk8

**投球者：名無しさん** · 2008/11/05(水) 03:14:31

俺が神！

**投球者：名無しさん** · 2008/11/05(水) 18:14:45

http://zoome.jp/slicebowler/diary/23/

**投球者：名無しさん** · 2008/11/06(木) 04:37:47

http://jp.youtube.com/watch?v=paXoZQzN5uY

**投球者：名無しさん** · 2008/11/06(木) 22:00:43

サムレスでも綺麗なフォームでうまい人いるよね
DQNどもが放り投げて喜んでるヤンキー投げとの違いはどんな所なんだろ？

**投球者：名無しさん** · 2008/11/07(金) 01:24:01

マイボールでサムレスＤＱＮ投げしてるヤツって
マイボールなら簡単に曲げられると思って買ったはいいが
サム入れて投げたら真っすぐしか投げられず現実逃避してあーなったのかね。
キレイに投げてる人はいーけどＤＱＮ投げしてるやつは帰ってほしいね。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/07(金) 02:22:11

>>7
マイボールでＤＱＮ投げ？それはラウンドでよく見るファールライン完全無視＆ロフト放り投げ大会の事？
軽いボール使って助走走りこんだりとか。マイボール使ってまでやんなよな。まあどうせ1980円ボールだろうけど

**投球者：名無しさん** · 2008/11/13(木) 01:15:16

わざわざマイボール使ってまでサムレスとか・・見た事ないぞ

**投球者：名無しさん** · 2008/11/16(日) 01:24:57

プロにも居るじゃん！

**投球者：名無しさん** · 2008/11/16(日) 02:46:10

>>9はＤＱＮ投げの大バカに付いて言っているのだろう。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/17(月) 01:18:54

>>6
レーンパネルとハウスボールへの優しさが違うよ

サムレスいたらＤＱＮも真似し始めるから迷惑だけどの(´･ω･｀)

**投球者：名無しさん** · 2008/11/17(月) 01:55:31

>12
それは違うな。
ＤＱＮどもはサムレスをまねしてるんじゃなくて、
曲がるボールをかっこいいと勘違いしてるだけで、
そこに、テレビでサムレスすれば曲がるということが
大々的に知れ渡り、今に至っているだけでしょ。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/18(火) 10:28:57

>>12
おまいさんもセンター従業員だな(笑)
うちの店も、サムレスが来るとDQNが真似し始めるから一時期全面的に禁止にしたよ
結局１フロアをサムレス禁止＆DQN客用にして(レンコンも)、もう１フロアをマイボやまともなサムレス用にしてる
住み分けさせると家族連れからも評判良いよ　曜日や時間帯によってDQN用は増えたり減ったりするけどね

**投球者：名無しさん** · 2008/11/20(木) 01:03:12

ボウ娘に対抗して、サムレスボーイズ（正田、安達、宮崎）結成！
デビュー曲は、「二本指のストライクボーイ」

**投球者：名無しさん** · 2008/11/20(木) 23:14:57

で？

**投球者：名無しさん** · 2008/11/21(金) 13:32:58

>>15
加○鷹は？

指が違うか(´･ω･｀)

**投球者：名無しさん** · 2008/11/22(土) 04:57:11

>>17
一緒じゃね？少なくとも俺は中指薬指使うぞ。人差し指、中指派も多いとは思うが。
投げすぎて指が痛くなって小刻みに動かしてたら「なに卑猥な動きやってんだよ」って言われたことあるわw

**投球者：名無しさん** · 2008/11/22(土) 18:03:13

最近両手投げを始めたものですが、やたらと内ミスをしてしまいます。
みなさんはコントロールの精度をアップさせるには何が重要だと考えますか？

**投球者：名無しさん** · 2008/11/24(月) 01:22:21

今原さん

**投球者：名無しさん** · 2008/11/24(月) 04:38:12

>>19 コントロールの精度を上げるには
両手投げをやめるのが一番ｗｗ　
両手投げをバカにしてるわけじゃないよ。
コントロールの甘さをスピードと回転で補うのがサムレスと両手投げ。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/24(月) 06:51:46

>>19
手遅れのタイミングにする事と、レベレージの姿勢をちゃんと取って投球時の左右バランスをちゃんと取る事が重要な気がしまふ。
投球後にフラついてるようだと駄目なのかも。

俺はその両方ともイマイチなので、手っ取り早くリリースするギリギリまで両手でボールを保持して、ボールをラインに両手で置くように投げてます。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/24(月) 08:19:11

>>19
自分は片手サムレスですが、スイングラインをなるべく平面に乗せるような
イメージで投げています。

両手投げの方が片手投げよりもコントロールは難しいです。それは、両腕の
力のバランスを取る必要があるから。

スピードをつけるためにどうしても体の捻転を使うので、ドアスイングになり
がちです(だから内ミスしやすい、という可能性もあります)。

とにかく、ボールの軌道(腕の軌道ではない)を真っ直ぐにするイメージです。

22 · 2008/11/24(月) 20:37:41

そーいや球速を無理に上げようとすると内ミスしがちな気がするなー。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/24(月) 21:01:00

>>19体からボールが放れてるんじゃないか？
原因としては、力んで脇が空いているか肩がファールラインと平行になるのが速いかと…
ビデオで確認するのが１番だと思う

**投球者：名無しさん** · 2008/11/24(月) 21:11:52

>>19です。
みなさまいろいろな意見ありがとうございます。
確かに球速をあげようと投げるときに内ミスが多い気がします。どうしても球を走らせたいと思って力んじゃうんですよね。
今日は力まず、ボールの軌道を意識しながら投げたら割とコントロールがつきました。
一度自分のフォームをビデオで確認してみます。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/25(火) 20:51:05

つか、片手サムレスより両手の方がコントロール簡単じゃね？
俺片手は出来なかった。

23 · 2008/11/26(水) 11:14:47

>>27
両手の方がむいている、という人はいるけど、一般的に物を投げる動作は
片手の方がコントロールがしやすいよ。

バスケのフリースローとか想像してもらうとわかり易いんだけど、両手を
使っても片手は添えるだけ。主な動作は片手になるからね。

あと、片手だとダメ、という人は腕力で抱えて投げてる場合が多いかな。
これだとスピードもつけにくいし、ちょっと力の入り具合が変わるとスイング
方向が変わってしまってコントロールも難しくなると思う。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/26(水) 14:14:27

片手でやってるやつ…回転の向きが毎回不安定なためハイスコレーンでないと打てない。
両手でやってるやつ…軸が安定してるから均一に打てる。

よって、大会に出てるやつは大体両手投げが主流。
スピードとコントロールはタイミングが重要。

27 · 2008/11/26(水) 17:05:30

なるほど、人それぞれって事かね。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/26(水) 21:32:22

>>28
その例だと､女バスの選手はフリースローを含めてシュートを大抵両手で打つが
男子選手より確率高いぞ

**投球者：名無しさん** · 2008/11/27(木) 00:42:07

>>31
(´･ω･｀)…大丈夫？

**投球者：名無しさん** · 2008/11/27(木) 08:25:37

イメージ的には両手投げだと左右の手の力のバランスを毎回同じに出来ないのでコントロールし辛いと思っていたけど、みんなのコメント見ていたら考えが変わってきました。

両手でスイングしたほうが腕に余分な力が入らないのでスイングが安定するし、回転軸もコントロールしやすい利点もあるのですね！

スイングラインと回転軸を両手で安定させておいて、後半は片手でリリースするのが理想の様な気がしてきました。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/27(木) 12:25:06

でも日本のプロでは片手サムレスはいるけど両手はあんまり聞いた事ないんだよな。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/27(木) 16:06:33

フィンガーレス
やってみ？

**投球者：名無しさん** · 2008/11/27(木) 22:11:56

（最近の妄想）
オスクパレルマがもしエボナイトボールの時代に出てきていたら活躍できただろうか。。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/30(日) 14:24:11

普段はサムレスじゃないけど、サムレスできるプロは多いよ。
でも大概両手で投げる。
理由は、片手では回転軸の向きが毎回微妙に変わってしまうから。
PAPにテープを張れば一目瞭然。
確かに両手ではスピードが出ないかもしれないが、それはサム入れで投げるタイミングで投げているからであって両手投げのタイミングで練習したらもっと出るよ。と　と言われました。

あと、片手だと回転数を変えるのは難しいが、両手だと手首を反らして回転数を変えてレーンに対処できる。

**投球者：名無しさん** · 2008/11/30(日) 14:29:49

>>36
恐ろしく活躍でしたでしょう。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/01(月) 17:37:58

一か月前までリフタンでセンターアベ２１０前後やったけど・・・

遊びで投げてみたサムレスにドハマり・・・orz

あんなに角がでて曲がって、ピンの消えていく速度の早いこと・・・アベは１６０台まで落としたが

やみつきでんがなwww

**投球者：名無しさん** · 2008/12/01(月) 17:39:25

追記

このまえ３年ぶりぐらいに１００切った・・・orz

**投球者：名無しさん** · 2008/12/01(月) 20:40:05

あー、俺も両手投げでアベ４０くらい落ちてるわ。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/07(日) 02:20:32

どうにも親指が抜けなくてそれなら最初から抜いてしまえとサムレス始めた
やっぱりコントロール難しいね…でも段違いの回転が面白すぎて虜になってしまった
スパットは通せるんだけどリリースが安定しないから回転ムラが出てしまう

**投球者：名無しさん** · 2008/12/07(日) 12:24:53

両手で投げたら安定するよ。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/08(月) 11:34:55

両手投げにしたら必ず安定する、という物じゃないよ。両手の協調動作自体が
不安定要素にもなるから。

でも、向き、不向きはあるので試してみるのは良いと思う。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/08(月) 18:45:24

ちなみに両手投げは12か13ポンドの軽いボールから体を慣らしていくといい。
両手投げのタイミングやパワーステップを覚えないとスピード出ないからね。
片手は案外すぐ投げれるけどアベレージが上がっていったら壁にぶち当たると思う。
ただ、手がでかい人は片手でもいいかも。
その際、フィンガーには薬指と小指を入れ、中指と人差し指と親指３本でボールを抑えるマイクミラー投法の方が回転軸の向きは安定する。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/08(月) 19:19:19

両手投げがスピ－ドと安定もましていいだろうね。
３ホ－ルでも両手投げをすけば結構回転も付く。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/12(金) 17:03:37

片手派だがボールが安定しないというかぐらついてしまう
ターンが一定にならないのが辛い

**投球者：名無しさん** · 2008/12/12(金) 18:30:08

片手サムレスでちゃんと投げれる人って、よっぽど腕力が強いか、フォームをよっぽど考えてやってんじゃね？
効果高そうだけど難易度高すぎ。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/13(土) 01:19:55

片手のやつは基本的にコンベでしょ

**投球者：名無しさん** · 2008/12/13(土) 03:17:53

コンベというか、フィンガーを大きめに開けて中指、人差し指の付け根あたりまで入れます。
そうすると、ボールを落とさないようになる。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/13(土) 13:21:30

片手間

**投球者：名無しさん** · 2008/12/13(土) 23:06:29

掌に超強力な電磁石を付けて、腕のアングルが２度目にこの角度になったら電気が切れる
仕組みを作って、ボールの表面近くに鉄をこっそり埋め込んでおけば
思い切りスイングしてマックスの回転を与えられて無敵になれると思う。
右腕が電線だらけでロボットみたいになるけど。
極端な高回転ボールを指定した回転数・回転軸・スピード・向きで投げる機械ができたら
いいな。で、その機械を使って対戦すんの。選手はそれぞれの要素の値を決める、
頭脳の対戦になる。精神の強さとか体力は不要。アベレージは２５０を超えるかもしれない。

という夢をみました

**投球者：名無しさん** · 2008/12/14(日) 14:26:16

>>52
つチラシ

**投球者：名無しさん** · 2008/12/16(火) 05:25:18

>>50
根元まで入れると抜けなくて引っかからない？
以前中指の第二関節が擦りむけてメチャ痛かったんだが

**投球者：名無しさん** · 2008/12/16(火) 19:39:22

その為に大きめに開けるよ。
きつくない程度でちょい緩めかな。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/17(水) 08:45:55

サムレスプロのドリルが知りたいねー

**投球者：名無しさん** · 2008/12/17(水) 20:30:30

穴２つ。
時にバランスホール。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/19(金) 09:28:42

ハウスボールでサムレスDQN
年末年始の風物詩

**投球者：名無しさん** · 2008/12/20(土) 01:15:01

サムレスなんて年中いるよ

**投球者：名無しさん** · 2008/12/21(日) 08:00:35

サムレスは普通のプロ、インストラクターも教えてくれるのでしょうか？

**投球者：名無しさん** · 2008/12/21(日) 10:17:16

大抵の頭がかたい人はやめろって言うと思われ、そんなに回転は必要ないとか言って。
回せない人は大概同じ事を言う。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/21(日) 12:45:33

俺は普通のプロやインストラクターより回転数高いぜ！
だからあいつらの言う事なんて聞く必要ねえんだ！

って書いてるように見える。
つーか、教えてはくれないかもしれないけど、アドバイスくらいはしてくれるんじゃね？
サムレスやら両手投げの投げ方って、本が出てるわけでもなくて、
自己流にならざるを得ないところがあるからね。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/21(日) 13:24:35

サムレスは法的に禁止されている訳ではありません。
だからといってロフトは認められるものではありません。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/21(日) 20:48:02

そんな事をこのスレで言われても。
そりゃサムレスDQNはロフトするやつばっかだが。

**投球者：名無しさん** · 2008/12/28(日) 22:13:04

ぐあーーーーーっ！！！

うまくいかんっ！！！

リフタンにも戻せんっ！！

頑張るしかないか・・・・・orz

**投球者：名無しさん** · 2009/01/03(土) 02:52:41

どうもサムレス＝DQNというイメージが…
今日R1行ったけど酷かった

**投球者：名無しさん** · 2009/01/04(日) 10:52:51

3ホールで投げるときはスタンダードな5歩助走なんだけれど、
片手サムレスで投げるときはバックスイングで落とさないだけの
加速ができるように7歩助走にしている。
みんなは何歩で投げている？

**投球者：名無しさん** · 2009/01/15(木) 04:53:39

サムレスやってみたけど面白いな。確かにめっちゃ回転はかかる
自分の玉じゃないみたい。でもコントロールがやはり・・
リリースが一定にならないから回転がばらつくというか玉をこぼしてしまう？感じ
オイリーなとこであえて曲げるにはいいかもね

**投球者：名無しさん** · 2009/01/15(木) 05:21:54

片手サムレスはコントロールとリリース、
両手サムレスはボールスピードが課題かねえ。。

**投球者：名無しさん** · 2009/01/18(日) 22:47:27

アプローチのもっと後ろ、ベンチの所から猛ダッシュで「走る」
そして最後の数歩だけをボウリングのステップにしてリリース
すると凄いタマが投げられる。段差でつまずかないように。

**投球者：名無しさん** · 2009/01/22(木) 08:54:47

>>70
ＤＱＮかな？　で対象人物マークして、何かやらかしたら警告　三回目で途中終了(´･ω･｀)

**投球者：名無しさん** · 2009/01/23(金) 00:14:28

ＤＱＮじゃないよ。あくまで球速を上げる実験の一つ。体自体の移動速度をかなり上げて
あげるとスイングほとんど無しでこぼす様にボールをレーンに置くだけでも走る球を一応
投げられる。その分リリースの手首の角度を色々試したりしやすいから時々やってる。
通常は５歩。

**投球者：名無しさん** · 2009/01/30(金) 00:00:17

ローダウンは手首のスナップで強い回転をかけますが、サムレスも同じように
リリースで手首を使った方がよいのでしょうか？
皆さんはどうしてますか？

**投球者：名無しさん** · 2009/02/03(火) 03:32:52

サムレスって普通に投げるのより腕の力が必要になってくるよね？

体力と下半身、腕の筋力強化したら変わるかな？

**投球者：名無しさん** · 2009/02/03(火) 04:17:23

取りあえずしっかりとボール固定して投げる時に奥の方まで手を伸ばして
リリース時の指の抜き方で回転を調節してるわ

あと重心低くしたら重いボールも持てるようになると思う
説明下手でｽﾏｿ

**投球者：名無しさん** · 2009/02/03(火) 09:25:23

>>75
最初から重心低くしたら、位置エネルギーの量が減るから最初は高くだな

PBAのウェスとかロバスミのバックスウィングが高いのは位置エネルギーを少しでも多く付加する為だし

だから最初は高く→リリース手前で腰を落とす

ってのが理想的と思われ

**投球者：名無しさん** · 2009/02/03(火) 16:42:42

>>76
そうだな
説明不足だったわｗ

**投球者：名無しさん** · 2009/02/04(水) 07:17:06

大人の返しだな

**投球者：名無しさん** · 2009/02/09(月) 21:22:12

サムレスでやるんならせめて静かにリリースしてほしいよな。
まじでゴットンゴットンうるさいやつ多すぎ。

**投球者：名無しさん** · 2009/02/09(月) 23:23:48

上手な人って音が小さい事が多くね？

**投球者：名無しさん** · 2009/02/10(火) 04:40:06

ノ　゜→。　下手な人

＼。→。　上手い人

**投球者：名無しさん** · 2009/02/10(火) 20:27:26

そんな感じだな。
まあサムレスでスピードだせないやつはそれ以上伸びないと思っていいな。
サムレスこそスピードが重要だ。

**投球者：名無しさん** · 2009/02/11(水) 06:09:32

つかベルモンテってなんなの？
Youtubeでクリスバーンズと対戦した時の映像見たけど、
球速３５キロて。
やっぱ筋力なのか？

**投球者：名無しさん** · 2009/02/11(水) 06:25:07

ロフトしまくりのＤＱＮ投げはサムレスと呼ばないで欲しいな

**投球者：名無しさん** · 2009/02/11(水) 18:26:14

話はちょっと違うが、ボールの接地地点が遠いだけでロフトボールだって勘違いしてる人もどうにかして欲しい。

**投球者：名無しさん** · 2009/02/11(水) 23:31:55

うるさきゃロフトボールって言われても仕方ないだろ。

**投球者：名無しさん** · 2009/02/13(金) 20:19:31

ベルモンテ対クリス・バーンズ
ttp://www.youtube.com/watch?v=jJImrElZlRA

アベレージスピードがクリス・バーンズより５キロくらい速い。
どうしたらこんな速い玉投げれんだろ。

**投球者：名無しさん** · 2009/02/14(土) 06:55:18

解説書なんかでは
オープンバックとその捻り戻し
スキップみたいな極端なパワーステップ
急激な体重移動

これらとタイミングの複合の結果となっているな
もちろん身体能力自体も高いのだろうが

**投球者：名無しさん** · 2009/02/18(水) 20:28:16

>>87
両方の手で加速させて投げてるように見える
それと体幹がかなり強そう

**投球者：名無しさん** · 2009/03/14(土) 03:11:02

友達に言われてやってみたけど中々面白いな
最初は両手投げとか手首を曲げて投げてたけど
途中から中指と薬指と手のひらだけでボールを持って投げたら
意外と楽だった、最後に2回しか投げてないけど人差し指と中指と手のひらで持って
投げるのも中々やりやすかった
まぁ全然安定しないけどね
こういう投げ方してる人居る？

**投球者：名無しさん** · 2009/03/20(金) 22:44:08

>>90
あんまりバックスイングできないから速度が出にくい。毎回ブルックリン狙う感じ。
ポケットに入れようとすると溝に入る。
DQN投法で勢いつければいい感じに入りそうだけど罪悪感が・・・
うまく回転を殺すか速度を上げる手段を見つけないと使い物にならないという印象。

**投球者：名無しさん** · 2009/03/20(金) 23:46:13

ロフトボールマニア
１３ポンド以上のボールでサムレスしたら神

**投球者：名無しさん** · 2009/03/21(土) 04:49:26

>>92
普通に１６ポンドだが何か？

**投球者：名無しさん** · 2009/03/22(日) 16:35:11

最近はアマの試合でも良く見かけますね。
しかも結構なおじさんで。
指を入れてる頃はあんまり打ってなかった人が、、打ってたりして
生まれ変わるような感じなのですかね

**投球者：名無しさん** · 2009/03/22(日) 17:05:50

サムレスや両手投げに転向すると、今までの癖みたいなものから離れて、
新しいフォームで１からやり直さなきゃいけないから、
それで生まれ変わったような感じになるのかも。

**投球者：名無しさん** · 2009/03/24(火) 02:11:04

こんなのはだめだ
http://www.youtube.com/watch?v=BOfkfoN30yk

**投球者：名無しさん** · 2009/04/02(木) 11:09:15

ｻﾑﾚｽでない両手投げはここには入らないか・・・

**投球者：名無しさん** · 2009/04/02(木) 12:16:32

両手投げスレが無いからいいんじゃね？
飯島なんとか君も親指入れてるし。

**投球者：名無しさん** · 2009/04/09(木) 00:49:50

ここがDQN集団の溜まり場でOK？

**投球者：名無しさん** · 2009/04/09(木) 00:57:25

サムレスDQNスレは別にあったと思うが。

**投球者：名無しさん** · 2009/04/09(木) 12:02:17

>>98
かずま君って親指入れてるの？
なんで両手で投げるのに入れるんだろ？

**投球者：名無しさん** · 2009/04/09(木) 21:08:45

>>99
>>96

**投球者：名無しさん** · 2009/04/15(水) 13:54:24

>>101
今は知らんけど小１くらいの頃の映像を見たら親指入れてるね。
単純に片手で持てなかったからって理由で両手使ってただけだったのかも。

**投球者：名無しさん** · 2009/05/06(水) 12:15:29

>>45
マイク・ミラーって普通に中指と薬指だから

**投球者：名無しさん** · 2009/05/13(水) 12:11:45

安達Pダセ～。
R1予選落ちしてやんのｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2009/05/21(木) 00:16:57

最近いろいろな人の両手投げサムレス動画や、
自分の投球動画なんかを見比べて思ったんだけど、
ちゃんとボウリングの基本が出来てる人って、
両手投げするのはそんなに難しくないんじゃないやろか。

投球に変な癖が無い人って、意外とさくっと両手投げが
できちゃう気がする。

**投球者：名無しさん** · 2009/05/22(金) 13:57:49

みなさん10ピンはどう狙ってますか？
サム入れが大多数だろうけど、もしそれ以外いたらご教授を。
縦回転やバックアップも試してみたが、縦回転はどうしても曲がりを殺しきれず
バックアップはコントロールが悲惨で…ちなみにサム入れでも同じくらい悲惨な事になってしまいます

**投球者：名無しさん** · 2009/05/22(金) 22:42:03

自分右投げだけど１０ピンはほぼ１００％とれるよ

逆に７ピンが難しいｗ

**投球者：名無しさん** · 2009/05/22(金) 23:31:55

前は３ポンドほど軽いボールでディープインサイドから思いっきり投げてましたが、
成功率がナニなので指入れに変えますた。

**投球者：名無しさん** · 2009/05/23(土) 03:19:48

>>107
５枚目真っ直ぐで逝ける。

**投球者：名無しさん** · 2009/05/23(土) 22:30:31

>>110
サム入れ？抜き？
まあ当たりまえっちゃ当たり前なんだろうけど

**投球者：名無しさん** · 2009/05/23(土) 23:03:01

サムレスでテンピン狙うの？

**投球者：名無しさん** · 2009/05/24(日) 09:42:10

そうだよ。バカなことだと笑わないでね。

**アベ１８０台** · 2009/05/24(日) 14:17:47

>>112
サム入れたらまともに投げれないオレがいることを忘れんなorz

**投球者：名無しさん** · 2009/05/24(日) 15:53:20

奇数レーンならほぼ取れる
偶然レーンならほぼ取れない
そんなサムレスボウラーさ

**投球者：名無しさん** · 2009/05/26(火) 14:55:16

サムレスバックアップやってみたけど難しいね…
ボールが親指の下を乗り越える？見たいな感じでこぼしてしまう
変に意識しすぎのせいか内ミスしまくりだしorz
無理にターンせずに普通よりほんの少しだけフィンガーを左に、時計で言うと７時の位置ぐらいにして
ナチュラルフックの感覚でそのまままっすぐ投げるだけにしてみたら、ほぼ直球、僅かにバックアップかな？
って玉になった。グイグイ曲げるのは今の俺にはむりぽ

**投球者：名無しさん** · 2009/05/26(火) 14:58:08

そんな時のための両手投げですよ

**投球者：名無しさん** · 2009/05/26(火) 21:03:55

いきなり質問ですが、サムレスの皆さんは、だいたいどのくらいのスピードが出ていますか？

**投球者：名無しさん** · 2009/05/26(火) 21:13:47

オレは３０km/h

>>118さんは？

**投球者：名無しさん** · 2009/05/26(火) 22:03:50

>>119
30キロですか！？
素晴らしい！
自分の知り合いにも物凄い剛速球を投げる人がいます。
自分はサムレスではないんですが、サムレスに近い…いや、それ以上に抱え込んでいて、リリースがローダウンっぼい投げ方をしてます。
だいたいセンター表示だと20キロぐらいです。
なので、サムレスしてる人がスピードをだすのにどんな工夫をしてるか気になりました。

**投球者：名無しさん** · 2009/05/30(土) 15:54:11

サムレスでバックアップはきついだろ

**投球者：名無しさん** · 2009/05/30(土) 16:57:25

そんな時のための(ry

**投球者：名無しさん** · 2009/06/03(水) 00:39:00

サムレス用のドリルってどうすればいいんですか？

詳しい方教えてください

**投球者：名無しさん** · 2009/06/04(木) 23:33:16

女でサムレスっていまだ一度も合っていない。

**投球者：名無しさん** · 2009/06/04(木) 23:50:00

向いてる女はたくさん居る。

**投球者：名無しさん** · 2009/06/05(金) 11:10:05

でも、誰もやるやつがいない。
不思議なんだよ。女は曲げたがらない。

**投球者：名無しさん** · 2009/06/05(金) 11:19:16

ラウンコDQNなら結構みるよｗｗ
DQN彼氏が彼女に教えて、DQN女の出来上がりｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2009/06/05(金) 14:24:11

>>123
２穴でいいんじゃねぇの？

**投球者：名無しさん** · 2009/06/05(金) 16:00:18

>>123

穴無しで投げてみれば…

**投球者：名無しさん** · 2009/06/05(金) 17:25:09

6ポンド穴無しで投げるとけっこう練習になる

**投球者：名無しさん** · 2009/06/05(金) 23:13:24

そいやサムレスようのドリルは分からんって言われた事あるな。
別に大会に出るわけじゃないからフィンガーだけ掘ってもらった。
大会に出るんならちゃんとドリルするように言われたっけ。

**投球者：名無しさん** · 2009/06/06(土) 00:13:02

フィンガーだけじゃ大会に出れないの？

**投球者：名無しさん** · 2009/06/06(土) 03:15:16

NBRルールに載っています。
特殊なので知らないドリラーさんは多いですが。

**投球者：名無しさん** · 2009/06/06(土) 11:22:29

>>133
オケってこと？

**投球者：名無しさん** · 2009/06/06(土) 14:23:14

片手で投げても凄いオスクパレルマ
http://www.youtube.com/watch?v=uuy1ZlCTJoA&feature=channel_page

**投球者：名無しさん** · 2009/06/06(土) 15:37:17

身近にこんな風に投げられる人がいたら凄いけど、
チームフィンランドの中ではこのくらい片手で投げられても当然な気はするが。

**投球者：名無しさん** · 2009/06/07(日) 01:19:47

>>123
サムレスとドリルでググってみれ。
てか、ググってみたら、
ttp://lily23.cocolog-nifty.com/gamble/2008/10/post-b706.html
に具体的な数値がでてた。
でも人によってローリングトラックが違うから参考に留めたほうがいいぞ

**投球者：名無しさん** · 2009/06/08(月) 03:07:17

それ別に規定のドリルだって書いてるわけじゃないじゃん。。

**投球者：名無しさん** · 2009/06/08(月) 04:09:59

>>135一投目は２ハンドにしたほうがメリットがあるんだろうけど
どんなメリットなんでしょうね。回転数？球種を変えるのが楽とか？

**投球者：名無しさん** · 2009/06/08(月) 11:37:53

速すぎ、キレすぎ、ピン吹っ飛びすぎ
流石だ…

**投球者：名無しさん** · 2009/06/10(水) 05:22:53

ttp://www.youtube.com/watch?v=vOij1prDhmI
コワイ・・・・

**投球者：名無しさん** · 2009/06/10(水) 23:49:52

>>141
超クネクネ・・・

セクシーコマンドーが脳裏をよぎったぞ。

いったいどう投げてるんだ？

是非正面から見てみたい。

**投球者：名無しさん** · 2009/06/11(木) 01:24:56

>>141
なんだこの投げ方・・・・

**投球者：名無しさん** · 2009/06/11(木) 18:26:46

うなぎつかみ投法

**投球者：名無しさん** · 2009/06/24(水) 19:22:18

http://www.youtube.com/watch?v=5Cjizfh9TQc
この子サムレスかな？

**投球者：名無しさん** · 2009/06/24(水) 20:04:39

サムレスぽいね

**投球者：名無しさん** · 2009/06/25(木) 14:48:43

このスレに普段からサムレスやってる人(マイボール)いるのかね？

**投球者：名無しさん** · 2009/06/25(木) 20:04:50

レーンキャッチャーをサムレスで投げてますよ～

**投球者：名無しさん** · 2009/06/25(木) 20:21:29

両手投げを別スレにしたいんだけど過疎るからダメだって言われるんだ。
分かってるんだ、俺。

**投球者：名無しさん** · 2009/06/25(木) 20:48:22

>>149
実際過疎ってるからなこのスレｗ

**投球者：名無しさん** · 2009/06/26(金) 00:20:30

>>148
サムレス仕様にドリルしてる？

**投球者：名無しさん** · 2009/06/26(金) 01:31:03

>>151
親指も入れてドリルしましたよ

**投球者：名無しさん** · 2009/06/26(金) 01:45:28

>>149
オレがいつでも上げてやるから心配すんな

**投球者：名無しさん** · 2009/06/26(金) 13:50:29

レーンキャッチャー寒レスのお前見た事あるw
多分お前の事だw

**投球者：名無しさん** · 2009/06/26(金) 19:16:18

>>154
マジ？ｗ
てか探せばいっぱいいるだろｗ

**投球者：名無しさん** · 2009/06/27(土) 00:08:03

いねぇよｗ

マイボール買ったら簡単にフックかけれると思ったんだろうね

上手く曲げれずにサムレスに逃げたのかなｗ
サムホールプラグしとけよｗ

**投球者：名無しさん** · 2009/06/27(土) 02:22:11

逃げたとは人聞きの悪い！
確かに３本指で投げるのは挫折したけどね！
てかやっぱり勘違いしてるみたいだね！
たぶん店舗違うね！
特定されたかとヒヤヒヤしたぜｗ

**投球者：名無しさん** · 2009/06/27(土) 08:17:19

悪い
逃げたなんて言い過ぎたm(_ _)m

もし大会とかに出る気があるならならサムホールはプラグしといた方がいいよ

んじゃちょっくら投げてきます

**投球者：名無しさん** · 2009/06/27(土) 17:24:57

バランスホールっつぅことでいんじゃねえの？

**投球者：名無しさん** · 2009/06/27(土) 17:34:21

まちがい。バランスホールが無いからいんじゃねの？だな

**投球者：名無しさん** · 2009/06/27(土) 22:53:29

>>158
気になさんな
結果どうでした？

穴を空けたら必ず指を入れないとダメって聞きましたけどROUND1CUPしか出てないので大丈夫みたいですｗ

**投球者：名無しさん** · 2009/07/04(土) 02:45:41

サムレス最強プロは？？
安達プロ？宮崎プロ？正田プロ？相澤プロ？
それともジェイソン・ベルモンテか。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/04(土) 08:54:40

ラウンドワンカップ予選見たが、アマチュアの黛謙司がサムレスだよ。

予選を３６位で、正田、相澤より打ってるよ。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/04(土) 11:43:08

>>136
けんちゃんは矢島さんの弟子で、サムレス歴十数年…
ボウリング番長でも全国２位とか３位とか…
メインボールはターゲットゾーン
いい奴です

**投球者：名無しさん** · 2009/07/04(土) 12:19:32

アマチュアで７位でしたね
予選の激早レンコンでも２２０アベ打てるのは本当に凄いと思います
私の目標です

**投球者：名無しさん** · 2009/07/05(日) 03:34:59

松下プロってのもいるよね。
本人はともかく、弟子が剛球。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/05(日) 07:11:32

黛さん、矢島さんの弟子ということは
関東近辺かな？
アマの試合であったことないけど、、。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/05(日) 08:24:47

ほう、もしかして黛謙司＝ケンノジ氏か？
オイラもサムレスなんで見てみたいんだけどなぁ。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/05(日) 12:15:10

黛さんは、世田谷オークラで投げてますよ。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/05(日) 14:26:49

豪速球でピンを弾き飛ばしますよ
サムレスですがあの投げ方は真似できないですねｗ

**投球者：名無しさん** · 2009/07/05(日) 16:15:50

黛さんは持ち方でARを変えて、どんなレーンでも対処しますよ。
10ピンもサムレスです。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/05(日) 19:16:51

俺はスペアボール使わないと10ピンは無理だなー。
アクシスローテーションとアクシスチルトを調節できるよーになりたいわ。

あ · 2009/07/08(水) 08:40:35

ベルモント

**投球者：名無しさん** · 2009/07/08(水) 15:10:13

>>169
何曜日に世田谷オークラに行けば、サムレス黛さんを見れますか？

**投球者：名無しさん** · 2009/07/08(水) 18:03:28

鉄人は月に２９～３０日投げてますので
いつ行っても会えると思いますｗ

**投球者：名無しさん** · 2009/07/10(金) 17:06:40

見ました。
はっきり言ってアマのサムレスではナンバーワン！
片手のサムレスであれはすごい。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/10(金) 18:14:06

No.１に間違いないｗ
昨日も１０ゲーム全て２００アップですからｗ

**投球者：名無しさん** · 2009/07/10(金) 21:58:09

近所のボウリング場で、プロチャレの大会の時だけ、
両手投げサムレスの高校生くらいの男の子を見るんだが、
それがむっちゃ上手なんよ。

球速も３０キロ近く出てるし、プロチャレで横のレーンにいた
友達によるとスコアも２９０いくつ出してたそう。

どこのボウリング場がホームなのかなー。
分かればビデオカメラ持って研究しに行くんだが。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/11(土) 05:25:30

今度見かけたら声かけてみれば？
動画撮って、もし本人の了承が得られればうｐして欲しい

**投球者：名無しさん** · 2009/07/11(土) 07:23:08

さすがに競技会とかでは陰でDQN扱いされるからできないけど
時々、遊びでサムレスで投げるとメチャクチャ回転かかるから楽しいよね。
サムレスは誰でも簡単に高回転がかけられるある意味優れた投げ方だから
サムレス＝DQNではなく、もっと市民権を得てもいいと思う。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/11(土) 10:17:23

サムレスでもある程度コントロールが良かったらDQNじゃないよ。
黛さんはラウンドワンの代表として旅費を出してもらって沖縄に行きましたよ。

高津のラウンドワンでも見ます。
はっきり言ってベルモント並みにスゴいです。

**YesWeCan** ◆nOA3ItxPxI · 2009/07/11(土) 10:30:42

>181
その方は、番長やってますか？

**投球者：名無しさん** · 2009/07/11(土) 10:44:02

>>182
TPSけんのじ

**YesWeCan** ◆nOA3ItxPxI · 2009/07/11(土) 11:02:49

>>183
その方ですか、うちのラウンドワンで月間AVG２２０overはみごとです
直接対決してみたいです

**投球者：名無しさん** · 2009/07/11(土) 11:08:48

ラウンドワンカップもまあ打ってますね。
ちゃんと準決勝までいってる。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/11(土) 12:49:53

>>181
ベルモンテ並みは言い過ぎじゃないの？
いろんなボウラー見てきたけど、日本人であの球質は見た事ないわ

**投球者：名無しさん** · 2009/07/11(土) 17:12:05

安達選手みたいにプロの肩書があれば別だけど
アマチュアがいくらコントロール良く投げてても
大ファール・大ロフトのサムレスDQNの横で一緒に
サムレスで投げてたら、「自分は違う」といくら頑張っても
やっぱりDQN扱いなんだよね・・・
しかし何でこんなにDQNの間に普及したのかね。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/11(土) 17:42:51

伊藤家

**投球者：名無しさん** · 2009/07/11(土) 18:10:49

>>184
勝てないよ

**YesWeCan** ◆nOA3ItxPxI · 2009/07/11(土) 20:17:36

>>189
勝てなくてもいいよ、最初から勝てる相手と戦ってもしょうがないよ
上達のヒントがつかめるかもしれません

**投球者：名無しさん** · 2009/07/12(日) 02:41:12

>>190さん最近調子悪いね
久しぶりにランキング見たら番長王になってますね
フォーム改造中？

**投球者：名無しさん** · 2009/07/12(日) 07:11:53

>>187
俺は両手投げサムレスだけど、DQNぽく見られた事は一度もないよ。
ディープインサイドから投げてるせいか、逆に他のマイボーラーの人やボウリング場のスタッフの人に注目されるくらい。
そんな上手じゃないから、見に来られると緊張してボロボロになるんだが。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/12(日) 07:14:23

>>179
うむ、トライしてみるだす。

**YesWeCan** ◆nOA3ItxPxI · 2009/07/12(日) 07:41:44

>>191
ちょっと油断してたらこのザマでした、私の悪いくせですね
昨日、ＭＡＸに戻しときました
ニューボールが大暴れするので、また番長王に戻るかもしれませんw

**投球者：名無しさん** · 2009/07/12(日) 09:16:02

>>187
まあ、普通はリフタンか高回転の人はローダウンなどのハイレブ系で投げるからね。
サムを入れるとうまく投げれないから、手っとり早く高回転を得るためにサムレスで投げる
っていう発想はDQNと同じだから、同列扱いされても仕方ないのかもしれない。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/12(日) 09:34:50

DQN扱いされている椰子って自覚してるんですかね？

**投球者：名無しさん** · 2009/07/12(日) 10:43:57

サムレスでも、ファールや大ロフトをしていなければドキュンじゃないでしょ。
ハウスボーラーの中に紛れて真面目にサムレスでなげている奴がいたら、俺はそいつを周りのドキュンと同じようには見ないな。
同じに見えるならきちんと見てない証拠。

**投球者：名無しさん** · 2009/07/12(日) 14:36:30

サムレスおもしろいね
手首をくのじに曲げて、ボールの重心を手首より下に置くと、メチャクチャパワフルに投げられる。

超卑怯臭く思われるのだが、こんなんでインダス文明？

**投球者：名無しさん** · 2009/07/12(日) 14:48:27

手首より下→ 肘方向です。

最強

**投球者：名無しさん** · 2009/07/12(日) 16:58:20

サムレスの黛氏に聞きました。
フィンガーは大きめに開けて指の根元まで入れてるみたいです。
試したら抱えれるし、落とさなくなったよ！
黛氏のサムレス教室に行くべし！