ローダウンを極めよう　第六フレーム

**投球者：名無しさん** · 2007/05/11(金) 07:38:18

まだまだ回すぜ

ログ
第五フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1168031827
第四フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1151910522
第三フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1140414442
第二フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1110882181
第一フレーム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091624805

テンプレ
>>2-5あたり

**投球者：名無しさん** · 2007/07/17(火) 23:59:03

>>667
>ただ彼らは単に親指の関節が柔らかく、そのため手のひらがピタっとボ－ルについているだけ。

ついてないよ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/18(水) 00:10:50

悪魔君式は、4年前に1ヶ月ほどやったよ。
回転はサムレス並、スピードはサムレスより出しやすい。
自分の場合はサムと、薬指、小指でグリップした方がなげやすかった。
この方法、サムホールの位置決めが非常に難しいようで、指が痛くなるのでや
前に書いたけど、現在はサムの極端なフォワードと、
フィンガーの極端なリバースを使っていて多分挟み角度は50度以下。
サムの押さえもわずかなチカラで済み、スイングも非常に楽。
持った感じも非常によく、面白いように回転もかかる。
抜き方のコツが分かれば非常によく抜ける、親指の関節はかなり硬い方です。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/18(水) 00:34:57

なんか変なのが現れたな。
「ドリルくん」と名付けてあげよう。
みんな構ってやってくれよろしくな。見劣りしないぜ！！

**投球者：名無しさん** · 2007/07/18(水) 00:39:13

>>672 >>675
今年のプロテスト合格者の
男子上位に２人この「ちょいサム」（勝手に命名）
採用者いましたね。
この投げ方って発祥はＰＢＡ？？
日本のプロではあんまり見ないですよね？
あとドリルのバランスはどうやって収めるのかな？
サムレスにバランスホールみたいな考え方？？
私事ですがＡＶＥ195から上達せず、
導入を検討してますが親指が痛くなるなど
いろいろ難題もあるんですね。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/18(水) 01:13:15

悪魔氏は上級者スレの住人ですよ。
異端児ですが、憎めないキャラだと個人的には思います。
たしか、スコア打てなくて初心者スレからやり直しさせられてた記憶がありますが
もう住人に受け入れてもらえました？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/18(水) 01:18:24

>>677
発祥は何処か知らないけど日本にも昔からあったよ。
バランスは普通の３ホールと同じ。
握力が必要なのと安定性(コントロール)が悪いよ。

**ドリルくん** · 2007/07/18(水) 14:37:51

せっかく名前を付けてくれたんでしばらくこれで行きますわ。
悪魔君の話は、ほとんどが的をえているのに、他のスレを見た印象では理解できる人が少ないようでした。
>>677さんが命名したちょいサムは、スパンの長い普通のドリルという考えで可。
ローリングもアウトサイドフルになりますし。サムはレフト・リバース方向が良いかと。
手の平の密着ですが、PBAでは小指を曲げてグリップしているタイプが多いので、
密着させているとも限らないのでは？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/18(水) 21:08:49

う～む

**投球者：名無しさん** · 2007/07/18(水) 22:00:42

ところでお前らアベレージいくつ？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/18(水) 22:13:59

まだ175程度

**投球者：名無しさん** · 2007/07/18(水) 22:48:35

そうか､頑張れよ｡

**投球者：名無しさん** · 2007/07/19(木) 03:01:58

ほとんど的を得ているかどうかも、本物の識者が判断しないと分らないがな

**投球者：名無しさん** · 2007/07/19(木) 12:01:14

>>673
＞８人やってみて１０枚真っすくなラインの者がしかもロ－リングトラックの
＞本数が５－６本しかつかないのが、いきなり１２－１３本ついて、４０枚目に
＞たって外に出して戻してるんだから。それに横回転や縦回転など結構自在にしてるぜ。
＞２人は腱鞘炎になって３ヶ月離脱したけど。戻ってきてまたやってるよ。
＞フォ－ムはみんな信じられないぐらい、スイングは真っすくで、それこそ
＞教科書そのものだぜ。ワシは画期的なドリルと思うけど。まあ曲がりと回転はあちらのプロに
＞対して見劣りしないぜ。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/19(木) 16:06:26

うんこみたいなフォームだけど回転スピード共にビンビン、コントロールにはやや難あり
かっこいいフォームなんだけど回転スピード共にショボショボ、コントロールは目を見張るものあり

どっちがいいかな

**投球者：名無しさん** · 2007/07/19(木) 17:29:22

後者に決まってるだろ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/19(木) 18:19:38

そうでつか
でもうんこみたいなフォームの方はすげー曲がるんだよ、それこそギューーーンと

**投球者：名無しさん** · 2007/07/19(木) 18:37:23

どっちもいやや

てか、うんこみたいなフォームてどんなん？
回転、スピード共にビンビンならフォームもそれなりにかっこいいんでねーの？
うんこフォームで両立させんのむずいだろ？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/19(木) 19:45:50

そーゆーこった

**投球者：名無しさん** · 2007/07/19(木) 20:01:10

そーゆーこってすか
でもうんこみたいな回転&スピードもどうかと、それこそヘロヘロヘロ～と

悪魔 · 2007/07/19(木) 22:26:03

このあたりはどうかな
http://www.geocities.jp/i_hanaya3/Bow.t.html
もっと続きを希望。６７５番さんサムのピッチどのぐらい入れました。サイドは－－

**投球者：名無しさん** · 2007/07/19(木) 23:13:10

>>692はAGE粘着
相手にするな

**投球者：名無しさん** · 2007/07/19(木) 23:44:04

うんこでも点数出れば勝ち

**投球者：名無しさん** · 2007/07/20(金) 01:16:55

いくら点数打ててもうんこじゃ嫌だなぁ

**675** · 2007/07/20(金) 10:34:42

悪魔くんが来てくれたので続きを。
現在の玉は、サムのフォワード5/8、ライトサイド5/16です。
フィンガーはリバース3/8、スパンはTグリップで4・1/4（ゴムの厚みを入れて）。
リストを脱力しやすく、サム抜きスピードが速くなるせいか回転数も増えています。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/20(金) 23:28:36

悪魔信者がいるようだな(苦笑)(苦笑)(苦笑)

**投球者：名無しさん** · 2007/07/21(土) 08:22:46

誰か相模原パ－クのロ－ダウン教室いかれてますか

**投球者：名無しさん** · 2007/07/21(土) 10:12:43

パークスレの「ユルだま君」が
酸化してますよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/22(日) 20:58:53

ではゆるだま君、是非酸化して得たことを教えてくださいなもし。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/22(日) 21:03:49

ローダウンやってる人､ここ最近全然見かけなくなった

**投球者：名無しさん** · 2007/07/22(日) 22:16:36

ユル玉手首こね太郎君は元気だろうか

**投球者：名無しさん** · 2007/07/23(月) 04:10:40

悪魔くんは中級者

**投球者：名無しさん** · 2007/07/23(月) 15:32:21

かなり前だけどロー教室に酸化したことあるよ
ユル君の話題が出る前だったけどね。レベルは様々。上手い人もいればそうで
ない人もいた。けど友達と二人で行ったんだけど常連で雰囲気できあがってて
ウイタ・・・。
すばるＰはいなくて市原Ｐ一人だった。
２ＢＯＸの４レーンを使って１ＢＯＸ４～５人でやってた。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/24(火) 23:30:28

プッシュプルの激しいやつを、最近は
茶碗作りアンド茶碗壊しなどと言うそうな

**投球者：名無しさん** · 2007/07/25(水) 11:16:08

その表現ｲｲﾈ！

**投球者：名無しさん** · 2007/07/25(水) 16:11:49

タイミングを少しアドバイスしたら、
一週間後簡単に抱え込めるようになって帰ってきた。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/26(木) 17:46:45

タイミング？
ひょっとして、一瞬ナントカってやつ？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/26(木) 18:38:27

一瞬ｶｯﾌﾟ野郎とｻﾑﾚｽDQNって似てるよね
いろんな意味でw

**投球者：名無しさん** · 2007/07/26(木) 19:10:23

似てるかも　DO～N！

**投球者：名無しさん** · 2007/07/26(木) 19:13:30

上の方で出てくるローダウン教室で一瞬カップのタイミング（笑）は
習えますか？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/26(木) 21:28:41

一瞬カップ教室

**投球者：名無しさん** · 2007/07/26(木) 22:18:16

そのタイミングを教えろよ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/26(木) 23:00:46

知らん　一瞬カップ君に聞いてくれ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/26(木) 23:28:16

バックスイングから頭の下にくる直前に一瞬肘と手首を内側に
曲げて頭の下にきたらブロークン！

昨日実際に見たから間違いない。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/26(木) 23:57:43

手遅れのタイミングが分かって実践できれば、常時カップでも一瞬カップでも
自由自在にできるんだよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 11:12:24

藻まいらの頭が手遅れ・・・。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 13:11:46

あ、アル◯ハイ◯ーでも分かる、とか言うなよ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 13:57:03

・一瞬カップ
・常時カップ
・時々カップ
さて、どれが良いでしょう

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 14:07:03

マグカップ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 14:08:51

メカテクターによる情事カップを
ロボカップとも言いまつ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 15:11:13

明治エッセル　スーパーカップ　超バニラ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 16:03:25

・一瞬ブロークン
・常時ブロークン
・時々ブロークン
さて、どれがいいのだろうか

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 16:06:17

不動産ブローカー

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 16:08:42

時々暴君ネロ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 16:58:56

カップるも、いずれはブロークンハート　　　なんちって

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 20:01:15

馬鹿ばっかだなあ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 21:58:23

カップスタァ～～♪
食べたその日か～ら～～♪
味のとり～こに～～♪
とりこになりましたっ！

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 22:21:28

>>727
一瞬「うまい！！」と思っちゃったじゃねーかＹＯ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 23:31:02

バックアップボールの投げ方を教えてください｡
どう頑張っても､フックしてしまいます｡
回転軸が矯正出来れば完成なので･･･

**投球者：名無しさん** · 2007/07/27(金) 23:46:59

サムを抜いた後のリストワークが重要。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/28(土) 00:38:52

>>730　分かって頂けましたか

**投球者：名無しさん** · 2007/07/28(土) 00:49:59

>>731
アウトサイドインのスイングをしてみたら。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/28(土) 12:11:24

加齢臭漂うスレw

**投球者：名無しさん** · 2007/07/28(土) 15:27:03

レノアしなきゃダメかな

**投球者：名無しさん** · 2007/07/28(土) 16:15:16

華麗秀か・・・。

ワシは80杉ても
ピンヒット2.3秒のローダウナ～でありたいもんぢゃのう。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/28(土) 17:25:47

ローダウンっつうかとにかく回転の強いスピードボールでいいんだろ。
そんなにさわぐほど難しくないような気が。
変に考えすぎないほうがよくね？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/28(土) 18:36:14

普通の投げ方だから、特別難しくはないんだけど、出来ない人には難しい。
基本的にはタイミングなんだけど、非力では難しい。
一瞬カップ投法の解説でもしようか？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/28(土) 18:57:29

普通の投げ方なのにもの凄い回転の人ﾊｹｰﾝ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/28(土) 20:15:04

タイミングだけだほんと

**投球者：名無しさん** · 2007/07/28(土) 23:31:04

いや、もう脳内は勘弁して
語りたければ、タイミングだとか感覚とかそういういい加減な言葉じゃなくて、
位置座標、時間、速度、力という
誰でも自分の肉体を使って客観的に再現できる数値をきちんと書いてくれ
逆に言うと、そういう数値を出せなければ単なる思いこみ電波と変わりがないよ
そろそろ気づいてくれ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/28(土) 23:37:46

1歩助走ならスピードは微妙でも､回転数はかなり出せる｡
1歩助走なら回転軸が安定するし､姿勢がブレない｡
で､助走とオープンバックを加えるとスピード
だけのコマボールになってしまう｡
練習あるのみですか？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/28(土) 23:43:31

>>740
たまにいるよね。
ポテンシャルとしてはローダウンが上なんだろうけれど。
ＰＢＡなんかはオーソドックスな投げ方でもかなり回ってるし。

**ドリルくん** · 2007/07/29(日) 00:56:49

>>743 スイングラインに問題があるか、サムの抜けすぎを要チェック。
練習あるのみですが、小さな助走から始めて段々普通の助走に近づけていけば。

俺はというと、今日サムのフォワード1インチの玉をこさえました。
なかなか良い感じなのでしばらくこれを投げ込みます。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 11:03:48

>>738-739
確かに　どの競技スポーツでも本当に難しかい技なら
調子の良し悪しやその時々のタイミングで
確り出来るときもあれば出来ないときもあったりする筈
例えば野球なら3割打てればマシな訳だし
鍛錬を積んだプロフィギィアスケタでも
3回転やらしたらコケるときもある
だが
ロダウソ使いは100球投げたら100球とも
高回転で普通に投げている

即ち理屈さえわかれば誰にでも出来る
簡単な動作なのだろう

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 14:05:46

その理屈さえわかれば誰にでも出来る動作を、
出来ないやつの多くは、まじめに練習しないから。
但しフォロースルーでビシッと止まれないでバランスを崩すタイプは、
まずその修正から。
手遅れと、脱力したスイングが出来れば、あとは早いよ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 19:25:38

>>742の期待にはそえそうにないが、
タイミングについては、TJあたりのビデオを見ながら、
自分の手足をシンクロさせてみるのが手っ取り早いかな。
TJのが早くて付いていけない場合は、ヶリー・キューリックあたりが
お手本に良いかも。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 20:05:33

キューリ? ハァ!?

**投球者：名無しさん** · 2007/07/29(日) 21:32:53

なんか脱線気味だなあ
リストアクションのポイントを知りたい人が多いと思うんだがなあ。
もちろんタイミングも重要だが

**投球者：名無しさん** · 2007/07/29(日) 21:54:48

リストアクションなんてググれば見つかるでしょ｡
タイミングは体感しないと覚えられないから最初は苦労する｡

**投球者：名無しさん** · 2007/07/29(日) 21:56:16

レッスン受けろよ！

**投球者：名無しさん** · 2007/07/29(日) 22:13:16

ローダウン用のドリルはあるんでしょうか？
スパンは短めで、リバースぎみなどですか？
詳しい人ヨロ。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/29(日) 22:19:39

>>753
ある。もれのボールはオーソドックス用に比べてスパン短めだぞ。ドリラーに相談するよろし。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/29(日) 23:50:42

やっぱりリストアクションが難しいと思うぞ。現象を解説することは難しくないからいろんな所でヘタレが語っているようだがね。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/30(月) 00:41:00

>>753
どのレベルにいるかわからんが
ロー初心者なら、フィンガーをキツメにして、
サムを抜きやすくするドリルをすすめる。
しっかり、サム抜きが出来るようになれば、
フィンガーも普通にしても構わない。
慣れれば、サムがフォワードでも余裕で抜ける。
手のひらがペッタリボールにフィットした方が回転はアップするよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/30(月) 00:41:35

リストアクションは無限にあるから、タイミングが分かってから
お好みでいろいろやってみればいいんだよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/30(月) 04:34:08

うましか

**投球者：名無しさん** · 2007/07/30(月) 09:29:57

ギューン

**投球者：名無しさん** · 2007/07/30(月) 12:25:46

★　★　★　★
　★　★　★
　　★　★
　　　★
　　　　　●
　　　　　　●
　　　　　　●
　　　　　●
　　　　●
　　　●
　　●
　●
●

懐かしい

**投球者：名無しさん** · 2007/07/30(月) 13:04:30

>>753
スパンは若干のショート（カップにしたときの適正スパン）で
フィンガーはリバースの方がボールとの密着感を得やすく、また押しこぼしやすい。
サムはカップリストから抜きやすいようにフォワード強め。
フォワードの方がより脱力しやすい。
上の方に書いたけど、サムのフォワード5/8と1インチのものを使用中。
まあ、ひとのドリルは参考にならないけどね。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/30(月) 19:45:36

うぅん

**投球者：名無しさん** · 2007/07/30(月) 20:16:51

うん

**投球者：名無しさん** · 2007/07/31(火) 13:36:20

>>761
アドバイスどうもです。
参考にしてドリルしてみます。

いきなり15ポンドからローダウンしたら、手首痛めたりしないですか？

14に下げた方がスピードも出ていいですかね？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/31(火) 13:41:10

人に訊くこっちゃねーだろ

自分で考えろよそのくらい

**投球者：名無しさん** · 2007/07/31(火) 14:12:35

元々15ポンドで投げてる人が
ローやったから手首痛めるってのは
投げ方そのものが間違ってると思うべし。べし。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/31(火) 14:48:58

かといって16でローやるやつもまた皆無

**投球者：名無しさん** · 2007/07/31(火) 15:07:54

っんなことはねえ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/31(火) 15:36:54

なぜか15で落ち着く　16へアップする奴は皆無

**投球者：名無しさん** · 2007/07/31(火) 15:54:20

ロー挫折の粘着に言われたくないよな。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/31(火) 16:48:52

>>764
タイミングを教えてくれる先生がいれば、15ポンドでOK
独学で抱え込んで転がす練習からするなら、軽くしたほうが無難かな。
それから、いきなりサムを極端なフォワードにすると、
マチューガになるから注意な！

**投球者：名無しさん** · 2007/07/31(火) 17:17:32

そうだね

**投球者：名無しさん** · 2007/07/31(火) 20:56:59

とりあえず、タイミングって書いとけば何でも説明できた気になれていいですねｗ

ローダウンを極めよう 第六フレーム

ローダウンを極めよう　第六フレーム