ローダウンを極めよう 第六フレーム
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001投球者:名無しさん
2007/05/11(金) 07:38:18ID:WADsoyzJログ
第五フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1168031827
第四フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1151910522
第三フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1140414442
第二フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1110882181
第一フレーム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091624805
テンプレ
>>2-5あたり
0548投球者:名無しさん
2007/07/10(火) 05:25:15ID:/Qm8JU7d0549投球者:名無しさん
2007/07/10(火) 07:56:33ID:eIDRfxey0550BUZ−JAP
2007/07/10(火) 08:53:12ID:8iX3RkUS0551投球者:名無しさん
2007/07/10(火) 10:31:31ID:rLt/vNEp0552投球者:名無しさん
2007/07/10(火) 10:32:16ID:XXsKEKWz0553538
2007/07/10(火) 11:27:55ID:ZjqB/TP3私の書き方が分かり難い書き方でしたね。
リスタイを使っていたのはボールを持って一ヶ月位でそれ以降はリスタイを使っていません。
0554投球者:名無しさん
2007/07/10(火) 11:41:28ID:f9CBAnw4って言うか、日本人同士での会話なので、日本語か英語かは関係ないと思われる。
意味として理解出来ないのかい?。
0555投球者:名無しさん
2007/07/10(火) 11:58:55ID:9PSZpfPwローダウンは日本語というか、日本での造語。英語に相当する言葉はない。
オープンバックは、あえていうなら"open back swing"だと思うけど、こういう
表記はあまりしないみたい。ぐぐってもほとんどひっかからないので。
英語でいうなら、肩を開くという意味で"open shoulder (back) swing"でよさそう。
0556投球者:名無しさん
2007/07/10(火) 16:24:31ID:23XL8lMgこの段階ではリストアクション等は無視、ボールを転がすだけ。
この練習から入るのが上達の近道、私見ですが。
0557投球者:名無しさん
2007/07/10(火) 16:58:38ID:tGsQ4fNe0558投球者:名無しさん
2007/07/10(火) 22:00:40ID:KX21uxjs下半身がぐらつかないことの方が大切だと思う。
あと、オープンバックも。開かなくたって
球速は出せるし、抱え込むことも出来る。
0559投球者:名無しさん
2007/07/10(火) 23:48:19ID:UqLyDNzpスリングショット
0560投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 02:21:31ID:jkFm5pcSフィンガー骨折の恐れあり
0561投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 03:10:35ID:jkFm5pcSせいぜい多く見積もっても20人に1人くらいかな
0562投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 07:34:41ID:fh6WJEf/0563投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 07:46:30ID:U+a7B/O2手遅れのタイミングがなぜカップの維持に関係するんですか?
0564投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 08:44:43ID:U10hKpN/ボールを抱え込みにくいから。
>>561
手遅れなくしてカップをキープしても
いわゆる手投げの玉にしかならんと思うがどうだろ?
それですげぇって思う回転は、今のところ見たことない。
0565561
2007/07/11(水) 10:48:14ID:r3AfNVWJ何度も書いてるから説明しないけど、それが分かったとき
君のローダウンも半分以上慣性してるよ。
>>564 確かに、リストの強いストローカーといった感じになるからね。
むしろ手遅れがノーマルなタイミングと考えたいくらいで、
俺の中ではローが出来るようになった大きなきっかけになってるね。
0566投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 11:19:25ID:+7gtUfyG0567投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 12:16:39ID:fh6WJEf/他の球技でも何でもいいが、投球動作をしたら
手は遅れて出るのが当然だと思うけど?
0568投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 12:26:49ID:u5yfW9uV運動音痴だなw
0569投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 14:20:06ID:+7gtUfyG0570投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 15:45:24ID:y9tgcYuU0571投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 15:47:25ID:BmqxgKxf0572投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 16:47:39ID:U10hKpN/手遅れって、実際やろうとして出来るものじゃなくて
バックスウィングでのためが出来てれば自然となるものなんだよね。
だから、ノーマルのタイミングっていう感覚はよくわかる。
だから、勝手な想像だけど
>>558は、力でボールを振り回してるイメージがする。
下半身の安定感がないのはそのせいと考えられる。
0573投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 17:22:40ID:vWiqAWAX単に平凡なスピードと回転で
すごいボールと勘違いしてるか
満足してるだけだと思うけど
0574投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 18:39:41ID:y9tgcYuU0575投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 21:53:13ID:Dc44AoTIフタバボウルもプロレッスンあるよ
関大と泉大津とでどっちも市内からはちょっと距離あるかもだけど
0576投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 22:23:10ID:96bl3bSQ0577投球者:名無しさん
2007/07/11(水) 23:34:31ID:s85jCFAh別件だけど、ショーンラッシュのタイミングだけど、バックスイングが
上がり続けているうちに最終ステップの始動が始まっている。
超手遅れということになり、タメもあまり作っているように見えない。
あの恐ろしく早く見えるスイングスピードの秘密はその辺にあるのか?
0578投球者:名無しさん
2007/07/12(木) 22:33:07ID:engD3a0e0579投球者:名無しさん
2007/07/12(木) 22:46:10ID:Th86mX5+手遅れになっているのにそう見えないだけ。みんな、手遅れ。
止まれるか止まれないかの違い。
0580投球者:名無しさん
2007/07/12(木) 23:15:27ID:engD3a0e0581投球者:名無しさん
2007/07/12(木) 23:58:35ID:aPScjBm5PBAの多くのプレイヤーもこのタイミング
昔のストローカーと比べて手が遅れているという事
0582投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 01:57:46ID:b7N3r6lL人により手遅れの度合いが違うから、俺のタイミングを書くからね。
トップでタメを感じたら最終ステップを踏み出し(ストローカーの倍以上のスピードで)
フォワードスイングが肩の当たりに来たとき軸足停止。
リリース直前まで足首と膝で重心移動する。
これで分からなければまた聞いてくれ。
0583投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 05:14:25ID:sGECc1Um奴らってローダウン使いだったの?
Pリーガーでローダウン使ってるのって宮城と金城の2人だけって思ってたんだけど。
0584投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 05:16:09ID:sGECc1Umロバスミはフリスビーって何回かボウマガで読んだ事があるのだけれども・・・。
0586投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 12:06:13ID:Yw3rB5Xb当然これは女性でもやってる人がいてもおかしくないよね。
0587投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 12:26:59ID:8TfoZFdA自ら「積極的に」ボールを転がり落とすようにする事で回転をかける投法。
共通点:
振りほどき動作がある。
程度の差はあるがリリースの瞬間、肘、手首がしなるように見える。
0588投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 12:42:17ID:yZ1A5vxq0589投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 12:49:07ID:9N2VfH7q>スピードが速くて、高速回転なボールを投げる投法
これだけだったらハイレブ投法じゃないのか?
このハイレブ投法の一つにローダウン投法が含まれる、って
解釈してるけど違うのか?
0590投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 14:01:20ID:shFNnO6G>>581の手遅れの説明は、典型的なストローカーの投げ方の
説明になってしまっていて不正解
0591投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 14:48:47ID:4wVH0QB40592投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 21:39:15ID:4wVH0QB40593投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 23:13:32ID:Vzt6lpDRローはあきらめるべきでしょうか。
0594投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 23:20:59ID:xJVp7AyYようつべも他のページもフレームレートの関係で一番参考にしたいところがスロー再生でも飛んじゃって見えないのですよ・・・。
0595投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 23:34:05ID:ujUsYk18・・・俺、パカだから一生直球しか投げられそうもないですw
0596投球者:名無しさん
2007/07/13(金) 23:59:22ID:eIQbmmip不正解と言われてもPBAプレイヤーのプッシュプルの説明なんだが
0597投球者:名無しさん
2007/07/14(土) 05:33:40ID:wbpUUpRi0598投球者:名無しさん
2007/07/14(土) 08:41:30ID:mnG87c4c0599投球者:名無しさん
2007/07/14(土) 09:48:15ID:yQMXmzpA自称ローの皆さん是非観て下さい(笑)
0600投球者:名無しさん
2007/07/14(土) 12:16:00ID:lc2YUA0j581の説明も要点を得ているとも限らないし。
0601投球者:名無しさん
2007/07/14(土) 17:20:02ID:Scsr47n7ストローク投法なんだよ、この場合はしっかり軸足に体重をのせてスライドするわけだ。
手遅れの場合は、軸足に体重をのせてのスライドはしないから、この辺が大きく違う。
要するに手がどうのでなく、足運びの問題で、ストローカーとは全然違うんだということ。
0602投球者:名無しさん
2007/07/14(土) 18:01:18ID:lc2YUA0jスライドしながらがイコール、ストローカーとは限らないしな。
そんなの解ってる、例外はある等、後だしジャンケンは無効だからな。
以後、精進しよう。
0604投球者:名無しさん
2007/07/14(土) 21:22:42ID:Gcvtqort>手遅れの場合は、軸足に体重をのせてのスライドはしないから
そうするとロバスミは手遅れではないわけだ。
0605投球者:名無しさん
2007/07/14(土) 21:29:20ID:yQMXmzpA0606投球者:名無しさん
2007/07/14(土) 21:40:54ID:3N338lVO動画とか見てると、ローダウンではパワーステップで振り子の張りがなくなってるように思うのですが、フォワードスィングではボールの重さをあまり感じず、なめらかに落としてるだけなんでしょうか?
0607投球者:名無しさん
2007/07/14(土) 21:43:01ID:lllgOFQh0608投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 00:02:20ID:0heD60ML0609投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 00:12:03ID:bl5PMtas良いところに目をつけたねえ
0610投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 00:16:56ID:YPzxlL6u(*´Д`)=з
0611投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 00:22:21ID:YPzxlL6u0612投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 02:27:52ID:FVo1MF2Jかなりスライドを長くとってる場合もあるし。
>>606 手遅れで軸足をブレーキングしたあとフォワードスイングが
降りてくるタイプは、アプローチスピードが減速された分が、
スイングスピードに加算されるから、フォワードスイングで加速感を感じたり、
腕の緩みを感じたりする、また、ボールが頭の上から降ってくるような
感覚だったりする。
0613投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 02:56:08ID:7NRiI+8iヤツはプッシュプルだと思うんだけど、フリスビーとプッシュプルでは
リストワークの他にも色々、例えばアプローチとかが変わってきたりするの?
0614投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 03:59:23ID:hgzqZfvIそれが全てではないってことじゃない?
ジミーキースもタイトルを獲った頃はスライドリリースだったし。
0615投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 04:00:30ID:Aiplw1gmフィジカル面が強ければ、手遅れによる慣性の法則を利用しなくてもいいわけだけど
非力な場合は慣性の法則を最大限利用した投げ方で、
タイミングの乱れを最小にする方向を模索するのが懸命かと思う。
0616投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 08:47:57ID:NXiuUnPj0617投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 09:09:48ID:Z2t0rseh0618投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 11:44:03ID:bE8xbFeg手遅れと慣性がどう関係ないのか教えてください。
0619投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 12:25:51ID:AEIecQNS0620投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 13:41:53ID:NXiuUnPjヒントやる。
走り高跳び 跳び箱 振り子
0621投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 13:46:26ID:j6uY2Xt20622投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 14:02:57ID:jLZHbmSw0623投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 15:45:09ID:NXiuUnPj0624投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 16:10:49ID:BTqxK0Mj0625投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 17:27:20ID:AEIecQNS0626投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 17:44:42ID:oDJvzreN質問変えるわ、フォワードスイングで、非力でも簡単に抱え込める
現象は何によって起こるんでしょうか?
0627投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 18:08:51ID:JeyLIUZJ力を使わず楽に抱える方法、皆さんに説明してよ。
0628投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 19:06:00ID:NXiuUnPj0629投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 19:59:30ID:JeyLIUZJ0630投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 20:03:04ID:oDJvzreN乗り物にブレーキがかかっても、中の物体が等速度運動を続けようとするのを
利用して、抱え込んでいるつもりだったが。
ブレーキが掛かった時、ボールがリリースポイントへ来てしまっていては、
この恩恵を受けられないので、当然手遅れになるわけだが、
これが違うとなると、全面的に考え方を変えないとならない重要なことなので
詳しい説明を是非お願いします。
0631投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 20:23:41ID:Q98TvWai0632投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 20:33:53ID:BiXLkjE9乗り物にブレーキがかかっても、かからなくても同じ。
まぁそれが慣性なのだが・・・
0633投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 22:00:00ID:NXiuUnPj慣性とか等速とかだけを持ち出して説明するからややこしくなる。
重力に全く触れてないし
。ヒントあげたんだからよ〜く自分で考えてくれろ。
それから、楽に抱えるコツはあるかもしれんが、非力なひとは抱えられませんので勘違いしないように。
0634630
2007/07/15(日) 22:38:32ID:Uzc7IwzEまじめに答えてくださってありがとう。
ヒントをもらったんでよく考えてはみますが、
手遅れと慣性の法則利用が重要なファクターであるというのは
否定しないですよね。
ひまだったらまた答えてください。
0635投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 22:44:09ID:BTqxK0Mjいや、別にいいんですけどね・・・目的は高速高回転な訳だし。
0636投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 22:48:20ID:AEIecQNS0637投球者:名無しさん
2007/07/15(日) 22:49:50ID:NXiuUnPj手遅れについては、もう少し体全体を分解して考えてみれ。
振り子の支点、玉の位置と蹴り足、軸足に力を込めるタイミング。
手が遅れて見えるのは必然だし、抱え込みは切り離した方がいい。関係無いわけではないが重要ではない。
0638630
2007/07/15(日) 23:35:10ID:Uzc7IwzEちょっと別なんですが、フラットスポット(ボールが床面と平行に動く部分)では
遠心力の拘束から離脱できている又はそれに近い状態と考えていいんですか?
0639投球者:名無しさん
2007/07/16(月) 01:46:31ID:QmZuMT2xひょっとして、バックスイングからリリースまではほぼ直線的にスイングしてんの?
それか、仮に円弧的にスイングしてもスナップの力で強引に抱え込んでるとか?
0640投球者:名無しさん
2007/07/16(月) 11:00:11ID:V3UEfWJ8自分で何訊いているのか分かっていないね。何を訊きたいの?
ボールが床面と平行に動く部分 ・・・ってボウマガに毒されてないか?
>>639
スナップの力ってなに?リストの力ってことか?
直線的にスイング出来るやつなんかいないだろ。いるのかなひょっとして。
相撲レスラーとかプロレスラーとか。
人に説明しようなんて考えずに、謙虚に練習を続けた方がいいんでないか?
で、上手く出来るようになったら理屈でなく感覚を言葉にして伝える方が
よっぽど役に立つと思われ。
高校程度の物理がわからないのなら、理論は語らない方がいいぞ。
ブロックレーンでアベ180のメカタイオヤジが教え魔になるのと
かわらんからな。
偉そうにスマン
0641639
2007/07/16(月) 13:18:40ID:QmZuMT2x機械系の学生だから金は無くとも知識はそれなりにあると自負してる。
抱え込みができないから聞いてるんだよ。
理論を詳細に理解できなくとも、ある程度の要点を理解してなきゃ練習が無駄になるわ。
結局どの質問にも答えず揚げ足取りや批判しかできないヤシはレスしなくていいよ。
0642投球者:名無しさん
2007/07/16(月) 13:42:19ID:r2aY8JH7ほとんどの人は力を入れこんでいくのが早い。
早く力を入れ始めるほど遠心力が増すんだから、
つまり自分でボールを重くしてるわけ。
あと腰が高いね。それもスイング長を短くして
もろに遠心力を手のひらに感じる原因になってると思う。
レーンの上にボールを置くような感じでリリースしてみるといいかもしれない。
でも結局は練習で感覚をつかまないと分からないのも確か。
自分がやってる練習が本当に実になるようなものか考えてみるのも必要かも。
0643630
2007/07/16(月) 14:05:48ID:4wPlkZCbあとは、タイミングの取り方で手がボールに追従していくようなかたちを
作っているくらいしか思いつかないですね。
ある程度以上ののハイバックスイングからリリースポイントへ
直線的に重心を落としていく投げ方をすると肘のゆるみを、
横長のスイングを意識するとフォワードスイングで加速感を感じる部分があります。
加速感の方は軸足にブレーキが掛かっても、ボールが等速度運動をしたがるからだと
考えていたんですけどね。
自分はこのタイミングでいくらでも抱え込めますから、まあいいんですが、
正しい理屈がわかっていてやった方がいいですからね。
直線的なスイング(スリングショット式)は7年ほど前に練習しましたが
今はやってません。
0644投球者:名無しさん
2007/07/16(月) 14:38:47ID:4GskCyJG最近これか?って思った方法。あっているかはわかりません。
あくまで自分で試行錯誤を繰り返し、たどりついたものだし、物理は全くわかりません。
腕を脱力してヨーヨーを持つ。
1、手の平を下に向ける(ブロークン)。
2、そこから手首を返して(カップ)、3、すぐにブロークン。
この普通のヨーヨーの遊び方で投げる。
あとはボウリングの球を持ってやるだけ。バックスイングのトップではブロークンでちゃんと
振り子なら頂点に達した前後ってボールが自由に動きやすいと思う。ここからカップ。あとは
ボールをこぼしてやれば回転する。
でも漏れはフラットスポットが上手くつくれない。結構直線的になってしまう。
まだ発展途中だし間違ってたらスマソ。
0645630
2007/07/16(月) 15:07:56ID:fogUs+Ya抱え込みやすい状態が発生するのは、手遅れと慣性によるものと思ってたんですが、
別の要素があるということで、641さんに聞いていたんですよ。
>ほとんどの人は力を入れこんでいくのが早い。
これは非常に良く分かりますね、試合などで投げ急ぐとそうなりやすいんで
自分も常に気を付けている部分です。
0646投球者:名無しさん
2007/07/16(月) 16:08:23ID:r2aY8JH7肘はなるべくのびてる方がいいし、
遠心力から完全に逃れられるわけでもないし、
タイミングさえつかめば全然力がなくても
ローで投げられるっていうのは幻想だから。
実際フィジカルの強さは相当いるよ。
それに回転が増せばそれ相応の球速もいる。
0647投球者:名無しさん
2007/07/16(月) 16:55:28ID:wZt0laIf■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています