ローダウンを極めよう　第六フレーム

**投球者：名無しさん** · 2007/05/11(金) 07:38:18

まだまだ回すぜ

ログ
第五フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1168031827
第四フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1151910522
第三フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1140414442
第二フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1110882181
第一フレーム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091624805

テンプレ
>>2-5あたり

**投球者：名無しさん** · 2007/07/06(金) 21:56:57

俺的には一瞬カップの方が難しい技術に見えるしかっこいいと思う
最初からカップで投げるとサムレスみたい見えるしカッコわりい

**投球者：名無しさん** · 2007/07/06(金) 22:00:09

>>488
貧弱君乙

**投球者：名無しさん** · 2007/07/06(金) 22:04:37

>>488
大体サムレスがカッコ悪いならサムレスで投げている
正田晃也プロはカッコ悪いのか？

サムレスで200取ってから書き込めや

**489-490** · 2007/07/06(金) 22:15:32

私はサムレスでもいわゆるローダウンでも200以上打てるよ。
私の方法はフリスビーターンだがねｗｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/06(金) 22:16:22

>>190
２００ってのは随分ハードル低いね２００なんてマグレで出るよせめて２５８

**投球者：名無しさん** · 2007/07/06(金) 23:38:08

>>490は当然アベのことを言ってるだろう。
単発の200なんてハウスボールでも余裕でだせる。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/06(金) 23:42:55

俺的にはリーチを最大限活かしてトップを高く出来る、スイングを大きくできる、
リラックス出来る等の理由で途中からカップにしてる。
リラックスしてスイング出来ればカップに終始する方が、暴発が少ない。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/06(金) 23:44:59

>>488
ローダウンは造語。
俺の解釈としては、ローダウンという枠の中にフリスビーも、プッシュ&プルも入ってる。

**495** · 2007/07/06(金) 23:51:17

間違った、>>487ね

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 04:17:40

またそのネタ?

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 04:45:15

僕は右利きですがパーカーボーンのような投法が理想です。
でもスイングスピードが遅いんです。タイミングじゃなくてフォアードスイング
そのもののスピードです。ゴルフでいうヘッドスピードかな。

ボーンに限らずプロはこれが速いです。フォアードスイングを素早く振れるように
なるにはどうしたらいいでしょうか？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 07:23:49

>>498
バックスイングでこらえる。
その間にステップを先行させる

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 07:46:58

>>498
スレ違い
質問スレへ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 11:44:49

常時カップにしないタイプとしては、
トミージョーンズ、ウェスマロット、ジェイソンカウチ、アムレトモナチェリ、
市原竜太、永野すばる、宮城鈴菜、等々
これを一瞬カップと言うのか？

**ＢＵＺ－ＪＡＰ** · 2007/07/07(土) 12:59:06

はじめましてＢＵＺ－ＪＡＰです。
日本のプロがアメリカに行かない理由がどうしてもわからないので詳しい人教えてください。
プロなのになぜＮＯ．１を目指さないのかなって聞いてみてくださいなよろしく

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 13:10:43

お金がないからではないでしょうか

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 13:24:09

常時カップ　ひーリー　ミラー　キース
　

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 13:37:24

>>502英語が話せないから

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 14:18:54

>>502
日本にいた方が儲かるから

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 15:07:34

日本の恥を曝すことになるからかも

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 15:56:14

>>501
だったら何だね？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 16:33:02

>>501
キチガイに餌やらなくていいと思うよ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 16:58:35

常時カップ君

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 19:45:37

>>502
本場アメリカとてボウリングはメジャーではないからキャパがないから儲からない

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 19:46:09

>>501
程度の差はあるが、ほとんどが常時カップ
で、モナチェリはスレ違い
捏造すんなよｗ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 21:13:41

常にカップリストでなければ、誰でも一瞬カップ派の仲間にされちゃいます（笑）

**投球者：名無しさん** · 2007/07/07(土) 23:23:02

サムアップとサムダウンの解説をどなたかお願いします

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 01:00:16

ローダウンwiki作りました。
よければもの凄い勢いで使ってやってください。

http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/

第一フレームの
【俺が考えたローダウン理論】を
勝手に転載してます。
書いた人ダメなら文句お願いします。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 01:05:00

ラッシュすげえカッコええ
野球の球見たいだなありゃ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 04:19:55

フォームがロバスミに似てる

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 12:13:10

そうか？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 15:09:54

ションラシュってウェア一枚っきゃねーのかな　あの黄色いの

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 16:13:38

皆さんの基本としているスタンディングポジション（ドット）と
狙うスパットもしくは板目ってどのあたりですか？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 16:34:15

スパット15枚からエッジへ出すときで、アドレス右足中心25枚くらいかな。
ちなみに5枚真っ直ぐの時は右足中心5枚目。

>>515　たのしみが一つ増えたよ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 16:41:31

ローダウンリリースやるならサムグリップとか
フィンガーグリップは無い方がいい？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 18:34:43

あった方がいい

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 19:11:47

うん、あった方がよい

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 21:12:21

なんで？フィンガーに引っ掛けて回転与える訳じゃないんでしょ？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 23:42:52

ID:HQITa4Dsはage粘着だし実際にローダウンやってるわけじゃないから。
昔は無視していたのに最近は反応してくれるな。結構なことだwww

回転に寄与する効果は無いに等しいがフィンガーへの当たりが抑えられるから長時間投球
でも皮膚を傷めにくくなる。
リフタンタイプだってグリップで劇的に回転が上がる訳ではない。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/08(日) 23:56:03

>回転に寄与する効果は無いに等しいが
PBAでは回転抑えるためにグリップつけない例が増えてる。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/09(月) 01:00:25

>>527
例えば誰か、５人以上名前をあげてみろや。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/09(月) 01:19:41

何だオマエ？偉そうに！ウザイから芯でいいよ二度と来るなハゲ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/09(月) 03:28:45

ＰＢＡでグリップ入れない人達って回転落とす為に入れてなかったの！？知らなかった…('Α`)
俺はてっきりブリッジを狭くして回転を増やす為にグリップ入れてないのかと思ってたよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/09(月) 04:00:06

そんなのエセ情報では。
確認しようがないのをいいことにシッタカしてるだけかも。
ソースを出さないかぎり信じなくていいぞ。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/09(月) 08:20:16

フォーム固めの途中ならグリップ入れたほうがいいね。
試行錯誤しているうちは、
指に思わぬ負担をかけることがある。
グリップを入れるとケガ、負担も少なく、長く練習できるよ。

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2007/07/09(月) 08:53:40

今度、ジャパンカップで聞いてみるべ。
メモメモ

**投球者：名無しさん** · 2007/07/09(月) 14:07:03

サムのフォワード、5/8でスイングとリリース安定
非常に楽にスピードと回転数が出るようになった。
ちなみにスパンは4と1/16＋グリップの厚み。
リリースが不安定な方は試してみる価値はあると思います。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/09(月) 14:42:21

ﾊﾞｰﾃｨｶﾙ？ﾗﾃﾗﾙ？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/09(月) 15:14:40

フォワードだからバーティカルでしょう。

ピッチは個人差大きいから、サムの可動範囲が狭い人は気をつけてね。広い人は
少し極端なドリルをしても大丈夫みたいですが。

**534** · 2007/07/09(月) 18:45:42

ローダウン（スリングショット）の話が多かったころは
サムをリバース＆レフト方向へ振ると抜けがよいという話が多かったような。
プッシュ＆プルという言葉をよく耳にするようになってからは、
サムはフォワードぎみに、フィンガーはリバースという人が増えたように思う。
リリース方式により、標準よりもリバースが向く場合とフォワードが向く場合があるのかも？
私のサムの関節は硬い方です、ラテラルはほぼ骨格通りに入れてます。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/09(月) 20:07:26

大阪市内でローダウン教えてくれるセンター無いですかね？
独学でやっているのですが上手くいかないです。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/09(月) 20:14:17

>>538
独学や人の真似は､時間の無駄なんでしょうね｡
自分も周りに教えてくれる人がいなくてもうお手上げです｡

**投球者：名無しさん** · 2007/07/09(月) 20:50:33

>>539
どの位練習しましたか？
独学でも数年で何とかなりますよ。

**５３８** · 2007/07/09(月) 21:17:00

＞＞５４０
今年の１月末に復帰しました。
それ以前は高校生の時に２年位練習してました。
手首を故障して全治半年とかで色々間が開いたりしてしまいました。
ボールを持って一ヶ月位はリスタイを使用してましたがそれ以降今考えればローダウンもどきのホームで投げていました。
当時ローダウン？何それって感じでした。
あと私は手が非常に小さいです。
男なのに身長１５６センチ位しかないです。

**５３８** · 2007/07/09(月) 21:18:24

修正　ホームじゃなくてフォームでした。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/09(月) 23:34:03

市内じゃないけど、四條畷にあるなわてボウルでレッスンをやってるらしいよ。
辺境の地なので行ったことないけど。
行ったことある人曰く一ヶ月間、週二回通えば基礎は出来るとの事。

**５３８** · 2007/07/09(月) 23:58:25

＞＞５４３
レス有難う御座います。
案外近くですね。
夏休みに修行しに行きます。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 00:02:34

札幌でもないかのぅ。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 00:21:28

名古屋でもないんかなも。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 05:01:55

うちのセンターには自称ロー使いがいる。
でも、ロボリストして、角度まで入れてんの。
俺、こないだそいつが話をしてんの聞くまで
オープンスウィングのリフト&ターンだと思ってたんだけど
通りすがりに初心者らしき人にローダウンで投げてるって言ってたの聞いて、ビックリした。
一応、俺はローを投げてるので、センタースタッフにあの人の投げ方ってローじゃないですよねぇって聞かれたんだけど、
違うと思うけどとしか答えられんかった。
リスタイして、角度入れて投げれるローダウンなんてあんの？
ちなみに回転は、どスピナーです。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 05:25:15

個人的な感想だがメカ着けてローダウンは有り得ない罠。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 07:56:33

>>547もリスタイ付きの自称ローダウンWW

**ＢＵＺ－ＪＡＰ** · 2007/07/10(火) 08:53:12

２チャンネル初心者なので許してくださいね。基本的質問をひとつローダウンと言う言葉、オープンバックと言う言葉はアメリカ人には通じないのですが日本語ですか？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 10:31:31

通じるよ低い下がる開ける後ろ立派な英語ですね～（笑）

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 10:32:16

そりゃカタカナで書いてたら通じないわな。

**５３８** · 2007/07/10(火) 11:27:55

＞＞５４９
私の書き方が分かり難い書き方でしたね。
リスタイを使っていたのはボールを持って一ヶ月位でそれ以降はリスタイを使っていません。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 11:41:28

>>550
って言うか、日本人同士での会話なので、日本語か英語かは関係ないと思われる。
意味として理解出来ないのかい？。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 11:58:55

>>550
ローダウンは日本語というか、日本での造語。英語に相当する言葉はない。

オープンバックは、あえていうなら"open back swing"だと思うけど、こういう
表記はあまりしないみたい。ぐぐってもほとんどひっかからないので。

英語でいうなら、肩を開くという意味で"open shoulder (back) swing"でよさそう。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 16:24:31

手遅れを覚え、フォワードスイングを腕力で絶対加速しない練習をする。
この段階ではリストアクション等は無視、ボールを転がすだけ。
この練習から入るのが上達の近道、私見ですが。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 16:58:38

そうですか

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 22:00:40

手遅れなんてそんなに重要だと思わないなぁ｡
下半身がぐらつかないことの方が大切だと思う｡
あと､オープンバックも｡開かなくたって
球速は出せるし､抱え込むことも出来る｡

**投球者：名無しさん** · 2007/07/10(火) 23:48:19

>>547
スリングショット

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 02:21:31

スリングショット式なら、手首絞金具装着でも可能だが、
フィンガー骨折の恐れあり

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 03:10:35

手遅れタイミングなくしてカップをキープして投げられるのは
せいぜい多く見積もっても20人に１人くらいかな

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 07:34:41

そうだね一瞬カップだね

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 07:46:30

俺、ローダウン初心者なんでよく分からないんですが
手遅れのタイミングがなぜカップの維持に関係するんですか？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 08:44:43

>>563
ボールを抱え込みにくいから。
>>561
手遅れなくしてカップをキープしても
いわゆる手投げの玉にしかならんと思うがどうだろ？
それですげぇって思う回転は、今のところ見たことない。

**561** · 2007/07/11(水) 10:48:14

>>563
何度も書いてるから説明しないけど、それが分かったとき
君のローダウンも半分以上慣性してるよ。
>>564　確かに、リストの強いストローカーといった感じになるからね。
むしろ手遅れがノーマルなタイミングと考えたいくらいで、
俺の中ではローが出来るようになった大きなきっかけになってるね。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 11:19:25

手遅れの場合、肘にあそびができボールを抱えやすいと思う。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 12:16:39

ここで言ってる手遅れって、どういう状態を言ってんの？
他の球技でも何でもいいが、投球動作をしたら
手は遅れて出るのが当然だと思うけど？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 12:26:49

ものすごく低いバックスイングしてるか
運動音痴だなw

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 14:20:06

理屈こねる前にやってみなさい

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 15:45:24

玉をこねくり回しなさい

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 15:47:25

こ、こぅですか？？・・・・・痛っっ！

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 16:47:39

>>565
手遅れって、実際やろうとして出来るものじゃなくて
バックスウィングでのためが出来てれば自然となるものなんだよね。
だから、ノーマルのタイミングっていう感覚はよくわかる。
だから、勝手な想像だけど
>>558は、力でボールを振り回してるイメージがする。
下半身の安定感がないのはそのせいと考えられる。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 17:22:40

そんなまともなレスするほどのことじゃなくて
単に平凡なスピードと回転で
すごいボールと勘違いしてるか
満足してるだけだと思うけど

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 18:39:41

>>571　あまり無理はしないで下さい

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 21:53:13

>>538
フタバボウルもプロレッスンあるよ
関大と泉大津とでどっちも市内からはちょっと距離あるかもだけど

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 22:23:10

中国地方でローダウン教室みたいなのってやってないの？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/11(水) 23:34:31

練習したいけど先生が居なくて、やり方が分からない人が多いのかな？

別件だけど、ショーンラッシュのタイミングだけど、バックスイングが
上がり続けているうちに最終ステップの始動が始まっている。
超手遅れということになり、タメもあまり作っているように見えない。
あの恐ろしく早く見えるスイングスピードの秘密はその辺にあるのか？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/12(木) 22:33:07

手遅れってどんな状態なんだよ？動画ないのかよ！

**投球者：名無しさん** · 2007/07/12(木) 22:46:10

ピッチャーとか槍投げと同じ｡ボウリングの場合､アプローチが滑るから
手遅れになっているのにそう見えないだけ｡みんな､手遅れ｡
止まれるか止まれないかの違い｡

**投球者：名無しさん** · 2007/07/12(木) 23:15:27

抽象的過ぎてわからない。もっと具体的に頼む

**投球者：名無しさん** · 2007/07/12(木) 23:58:35

ボウリングの手遅れはスライドの停止とリリースがほぼ同じタイミング
PBAの多くのプレイヤーもこのタイミング
昔のストローカーと比べて手が遅れているという事

**投球者：名無しさん** · 2007/07/13(金) 01:57:46

>>580
人により手遅れの度合いが違うから、俺のタイミングを書くからね。
トップでタメを感じたら最終ステップを踏み出し（ストローカーの倍以上のスピードで）
フォワードスイングが肩の当たりに来たとき軸足停止。
リリース直前まで足首と膝で重心移動する。
これで分からなければまた聞いてくれ。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/13(金) 05:14:25

ローダウンウィキに酒井妹と名和秋がフリスビーリリースって書いてあるけど
奴らってローダウン使いだったの？
Ｐリーガーでローダウン使ってるのって宮城と金城の２人だけって思ってたんだけど。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/13(金) 05:16:09

あと、ロバスミがプッシュプルになってるけど、これも本当なの？
ロバスミはフリスビーって何回かボウマガで読んだ事があるのだけれども・・・。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/13(金) 09:39:19

>>583
金城がローダウンだっていうのはなんでそう思ったの？

**投球者：名無しさん** · 2007/07/13(金) 12:06:13

そもそもローダウンってどういう投げ方を言うんだろう？今までの書込みを総括すると手遅れ、リフトしないで転がす、オープンバック、脇をしめる、などの投げ方を指しているようですが。
当然これは女性でもやってる人がいてもおかしくないよね。

**投球者：名無しさん** · 2007/07/13(金) 12:26:59

スピードが速くて、高速回転なボールを投げる投法がローダウン。
自ら「積極的に」ボールを転がり落とすようにする事で回転をかける投法。

共通点：
振りほどき動作がある。
程度の差はあるがリリースの瞬間、肘、手首がしなるように見える。

ローダウンを極めよう 第六フレーム

ローダウンを極めよう　第六フレーム