ローダウンを極めよう　第六フレーム

**投球者：名無しさん** · 2007/05/11(金) 07:38:18

まだまだ回すぜ

ログ
第五フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1168031827
第四フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1151910522
第三フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1140414442
第二フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1110882181
第一フレーム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091624805

テンプレ
>>2-5あたり

**投球者：名無しさん** · 2007/06/05(火) 20:08:01

誤解と言えば手遅れタイミングを誤解してるの多すぎ。
完全に止まってから手投げになってしまってるからスピード出ない。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/05(火) 20:11:08

「フォワードスイングの強い遠心力の中で、7キロもある玉をタイミングや脱力で
カップリストをキープ出来るわけがない。タイミングで出来るなら何でメカテクや
リスタイが売れてるんじゃ」
といった感じで、タイミングや脱力だと書かれていても、
全く信用しなかった時代が2年ほど自分にもありますた。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/05(火) 21:09:38

背筋は止まって投げる時の安定化に必要ですね

**投球者：名無しさん** · 2007/06/05(火) 22:43:45

基本的ですみません。
最近、ローに興味を持ちました。
サムレスから練習していました。
いざ親指を入れてみると・・・・、抜けにくく痛い。
カップの状態からどのようなイメージで手首を返していけばスムーズになるのでしょうか？
教えてください。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/05(火) 22:54:57

自分はフィニッシュの右足を左に逃がすのがどうも苦手です。
どうしてあんなに左に流せるのだろうって感心します。
左右逆ですがパーカーＢなんてフィニッシュで右のレーンに左足が
はみ出してますよね。
自分は比較的短足で、そのせいも有るかもしれませんが、
何か根本的なことができてないのかなと悩みます。

よい方法を教えていただけませんか。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/05(火) 23:24:33

自分のは、フォワードスイングが始まった当たりで軸足は完全に停止してるな
但し、重心移動は続いていくから手投げにはならないけど。

>>185
カップを少し戻す感じで足下へぽとんと落とせないですか？
リフタン用の手の平の張りで持つ感じのスパンだと、
サムの関節が柔軟な人でないと抜きにくい場合もあるけど、どうですか。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/05(火) 23:27:32

>>185
ちゃんとフラットスポット作れてるでしょうか？
作れてるのであれば、ボールが軸足の辺りに来た時点で力を抜いて
指先をレーンに向ける練習（犬にお手ってする感じ）
をまずやってみてはいかがでしょうか？
タテ回転だけのボールになりますが、親指を抜く練習としては有効だと思います。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/05(火) 23:51:04

>>186
左に大きく逃がせなくて何か問題があるんですか？
それとも見た目の問題？
体軸が右に傾けばバランスを取るため、
蹴り足は大きく左へ流れる形になるから
左へ流れすぎる方が良くないと思うけど。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/06(水) 02:21:23

>>189
手首絞り込んだときに、足に当たるとかじゃないですかね。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/06(水) 12:57:32

>>182
＞誤解と言えば手遅れタイミングを誤解してるの多すぎ。
＞完全に止まってから手投げになってしまってるからスピード出ない。

182さんの実践されている手遅れについて、説明をお願いしたいのですが。

**185** · 2007/06/06(水) 13:42:11

>>187、188
ありがとうございます！
リフタンの手の平の張りやフラットスポットなど、まるで見て頂いて
アドバイスを受けた感覚です。
その点を注意してまた投げてみます。
ありがとうございました。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/06(水) 14:03:01

教えて下さい
サイドローテーションをかけたいのですが、縦回転ばかりです。
リリース時に外から内側にはたく必要があるのですか？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/06(水) 16:29:48

>>193
最後のスナップでサイドローテーションはかけるけど
スナップのかけ方は、人それぞれです。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/06(水) 17:20:35

ヒント：スピナー

**185** · 2007/06/06(水) 18:53:50

ひょっとしたら勘違いしているかも知れません。

＞リフタン用の手の平の張りで持つ感じのスパンだと、
＞サムの関節が柔軟な人でないと抜きにくい場合もあるけど、どうですか
これはフィンガーとサムの穴の距離のことですか？
ローダウンで投げようとした場合は開け直すことも必要ですか？
今はインサートテープを剥がして少し緩くしているだけです。
あまりに無知で申し訳ありませんが教えて頂けないでしょうか？

**187** · 2007/06/06(水) 19:13:23

>>196
そうですよ。
「これがローダウン用のドリルだ！」という明確な基準はありませんが、
抜くときに痛いようならドリルの調整も必要かもしれません。
私のはショートスパンで挟み角度はかなり鋭角ですが、
人それぞれなので色々研究してみる価値はありますよ。

**185** · 2007/06/06(水) 19:32:29

>>197
ありがとうございます。
また投げてみて考えていきたいと思います。
いつも行っているセンターは常連も多いのに何故かローは一人もいません。
それどころか「必要性がない」と否定はも・・・・。
聞きにくい環境にあるので・・・。
助かりました。ありがとうございます。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/06(水) 20:11:43

>>198
リフタンで打ててるのに、ローなんて今更って感じなんでしょうね。
幸い私は、親指の関節が柔らかいのでゆびぬきでさほど苦労もしませんでしたが
より高回転を求めるのなら、親指はやはりジャストサイズが良いようです。
私は、リフタン時から変わらないドリルにしていますよ。
>>197
他意はなく、純粋な質問なんですがショートスパンだと手のひらが浮いてしまったりしませんか？
手のひらに密着した方が転がしやすい気がするもので。

**197** · 2007/06/06(水) 21:06:03

>>199
指先の力まで脱力してぶら下げれば、浮くかも知れませんが、通常は問題ないです。
サムの付け根から先の、手の平からフィンガーと、サムの腹側のラインで
はさむような感じで保持しています。
トミージョーンズが構えたときの持ち方に似ています。
サムの付け根が柔らかければ、サムの関節を90度位にまげて、手の平をぴたっと付けた
ピートウェーバーのような持ち方ができるのでしょうけどね。
リストと肩関節はかなり柔らかいので助かってますが。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/06(水) 21:18:31

今回のすばるは頑張っているようだ

**199** · 2007/06/07(木) 01:12:03

>>200
そうですよね、やっぱり握りこんだときにはしっかり手のひらがつきますよね。
ドリルに関しては現状でうまくいってるので、さほど意識してはいなかったのですが
最近、もしかするともっといいドリルがあるかもしれないと思ってたのですが
あまりいじらない方がよさそうですね。
ありがとうございます。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/07(木) 20:05:28

ショートスパンがローダウン用のドリルということではなく
今まで日本ではなぜかロングスパンが幅を利かせてただけ。
やっと適正なスパンが増えてきた。
一部のドリラーは古くから言ってたんだけどね。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/07(木) 20:14:47

ローダウンって､イメージだけで覚えられる？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/07(木) 21:12:16

それは無理でしょう

**投球者：名無しさん** · 2007/06/08(金) 21:56:38

フォワードスイングから体に引き寄せるためのコツってありますか？
ビデオカメラで撮って確認したら､脇空きまくりでorz

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 00:27:18

ありますよ。
オープンショルダーにすること、
最終ステップをアウトステップする（感覚）
実際には真っ直ぐステップする感じ、十分引きつけられれば
インステップは邪魔。
やってはいけないことは、バックスイングで背負い込むこと。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 00:44:08

鈴菜の球質ってそんな凄い？女子で凄いってだけ？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 01:02:08

女子で凄いってだけですが
最終ステップの大きな踏み込みから重心移動していく部分など
これから高回転リリースに取り組む方には、お手本になる部分も
多いですね。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 01:36:27

岡野Pの腰を逃がして、開いた空間から玉を出す
（表現悪くてすみません、がわかる人にはわかってもらえるかと）

ってどんなイメージでやればいいんでしょうか？

あんな感じで玉を絞って出してみたい

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 03:42:22

>>210
岡野Ｐは知らないですが
カップリスト＋コックなら腰を逃がさなければ体にぶち当たると
思うのですが。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 17:26:18

オープンバックにすると抱え込めないままリリースが終わってしまいます｡
オープンバックにしなければ思い通りに抱え込めます｡
抱え込めない最大の理由は何でしょうか？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 18:16:15

一瞬カップで投げればいいだろw

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 18:53:48

一瞬カップのプロっている？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 19:04:24

一瞬カップ・・・

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 19:31:11

最大の理由は…腕力で抱え込もうとしてるからとか…振り子の支点が肩とか…

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 20:02:30

>>216
腕力使わないと抱え込めないんですよね｡
よく｢タイミング｣って聞きますけど､あれはどういう意味ですか？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 20:16:50

腕力あるやつのザレゴトだよ

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 21:11:49

>>217

腕力は必要と思うなら必要、不必要と思うなら必要なしでいいんじゃないか？俺は腕力で投げてるつもりはさらさらないがね。

タイミングについては、普通に歩く時にタイミングを計って歩いてるか？俺にとってはそれくらい当たり前の事だけどな。強いて言えば、ロフト距離の調整時にリリースのタイミングを変えるくらい。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 21:30:51

ふうん

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 21:48:38

良く読んで良く練習

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 22:32:41

>>212
それはオープンバックのやり方がまちがってるから。
どう間違ってるかというと、ボールが体の中心から離れてしまうから、
スクエアなスイングより、オープンバックのほうがボールが体の中心にきやすいから
抱え込みやすいんだけど、そうならないのはやり方がどこか間違ってるから

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 22:57:39

>>222
あー､なるほど｡確かに体の中心というより､右肩を軸に
スイングしている気がします｡抱え込もうという意識はあるのに
遠心力に振り回されてそのまま放り投げてるだけ､って感じです｡

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 23:00:44

>>222
あー、その可能性もありますね。
バックスイング時に腰が開くヒト多数だし。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/09(土) 23:36:30

>>223
始めたときはそうなりやすい、オープンバックはスキーではなく、
スノーボードの感覚ですよ。といっても分かりにくいですが。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/10(日) 21:53:58

今日も練習してきたけど､体の中心でスイング出来ていないせいか
十分に抱え込めないまま→リリース､という感じで進歩なし｡
加えて回転軸がコマのようになってしまうのは何故なんだろう･･･
投げても投げてもストレスが溜まる一方orz

**投球者：名無しさん** · 2007/06/10(日) 23:21:39

縦回転から練習

**投球者：名無しさん** · 2007/06/10(日) 23:42:52

>>226
ストローカーと同じステップワークではうまくいかないよ。
こまになるのは、フィンガーが下へはいらず、なおかつサムがうまく抜けてない
多分。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/11(月) 02:57:36

いろんな練習方法があるからステップワークと切り離して
リストワークを習得するのもひとつの方法だよ。
回転軸がコマのようになってしまうのは
ボール表面を横になでるような手の動きだから。
正しいリストワークを覚えれば十分に抱え込めなくても
立った回転になるし回転数もかなりのもの。
フィンガーは（横から見て）ボール下でなく真横で十分。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/11(月) 19:48:02

>>228
ストローカーとどう違うの？斜行のこと？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/11(月) 20:23:36

>>224
市原竜太とか､かなり腰開いてるように見えるけど･･･

**投球者：名無しさん** · 2007/06/11(月) 21:12:49

>>230 >>231
スイング軌道を優先させるための斜行も勿論だけど、一番違うのは、
パワーステップから最終ステップの踏み込み方。
スライドアンドリリースの場合は、軸足にしっかり体重をのせて、
スムーズにスライドするわけだけど、手遅れの場合は最終ステップを大きく踏み込んだ段階では
重心がまだ後ろにあって、そこから軸足に重心移動していくわけね。
踏み込んだ段階で重心移動が完了してしまうと、後から降りてくるスイングが
いわゆる手投げになりやすいんだよね。
最終ステップを大きく踏み込む部分では腰が当然開くけど、
最初から蟹歩きは良くない。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/11(月) 21:32:18

理屈より体得しようよ
自分オリジナルでいいじゃん

**投球者：名無しさん** · 2007/06/11(月) 21:41:32

>>232
丁寧な解説感謝します｡
昨日からジョーンズとか長野すばるのフォーム
をリピートでチェックしてるけど､トップスイングから
リリースにかけてのスイング軌道が自分と全然違う･･･
あれは､腕力で引き付けているの？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/11(月) 21:55:08

長野

**投球者：名無しさん** · 2007/06/11(月) 22:05:58

訂正→永野

失礼しました｡

**投球者：名無しさん** · 2007/06/11(月) 22:22:13

>>231
224だが…

市川は生で見た事ないからわからん。
俺が言いたかったのは腰は開けててもいいが下半身まで開いちまう人が多いって事。

永野は知らんがTJは腕力じゃないと思われ。理由は軸足への重心移動の仕方にある。
重心移動する際、主に助走スピードや蹴り足の反動を利用するタイプなら腕力、特に後者の要素が強いとタイミングも重要になりそうだな。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/11(月) 22:57:04

>>234
そこに気が付けばビデオを見る価値はあるね。
自分も最初は意識的に引きつける練習をしたけど、今は勝手にまたは自然にそうなってるね。
オープンバックでボール軌道を真っ直ぐに保とうとすると自然にあの形ができるんよ。
トミージョーンズのような、トップスイングの状態を今シャドーでやってみてくれる？
その状態から腕を振り下ろすと、腕は勝手に体側にもどってくるでしょ。これがまず一点目
上から見たトップスイング時の右肩の位置とリリース時の肩の位置が
ボール軌道に対してどうなっているかを考えると答えが見つかるかも。
この部分は文章での説明が難しいんで、また質問してくり

**投球者：名無しさん** · 2007/06/12(火) 13:32:12

238
やってみましたが
オープンのままボールの軌道をまっすぐ下ろして来て肩より内側に持ってくる
事は非常に難しいです
自分どうしても腰あたりでこらえられず落としてしまいます
試行錯誤の結果、逆に肩をボールの軌道の外にちかづけると良い感じになりました
でもすごく体を倒さないとできませんね

**投球者：名無しさん** · 2007/06/12(火) 15:10:27

>>239
なるほど、少しわかってきましたね。肩の捻転が少しもどると
ボール軌道より少し肩が出る感じになりますよ。
それと気を付けることはバックスイングのトップでは絶対背負い込まないこと。
肩の捻転を早く戻しすぎないこと。
あと、最終ステップの方向とそれに付いていく感じでうまく腰をにがせるといいんだけど、
自分の感覚だと最終ステップの方向に腰が付いていく感じでにげ、
それに腕も引きつけられる感じなんですけどね。
少しわかってきたみたいなんで、もうひとがんばりだとおもうな。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/12(火) 15:11:23

やってみましたがくるぶしにボールが直撃しました。非常に難しいです。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/12(火) 20:16:51

ぎゅい～ん!

**投球者：名無しさん** · 2007/06/12(火) 20:23:43

イメージ

**投球者：名無しさん** · 2007/06/12(火) 20:28:11

>>237
市川･･･

**投球者：名無しさん** · 2007/06/12(火) 20:43:30

俺は、そんなプロ知らん…

**投球者：名無しさん** · 2007/06/12(火) 20:57:57

>>240
239さんは人違いです｡(ま､どうでもいいか･･･)

オープンバックにしてからやはり｢遠心力｣が邪魔して
抱え込めないです｡重心移動のタイミングが早過ぎるのでしょうか？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/12(火) 21:01:10

>>241
スイングがアウトサイドインになってるのでは。
最終ステップがアウトへ逃げてないか。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/12(火) 22:26:01

>>246　少し感覚がつかめたかと思ったら別の方だったんでつね。
最初オープンバックにすると、ほとんどの人が遠心力に振り回される感じになるね。
原因は、手遅れになってない、バックスイングを力で上げてる、フォワー度スイングを腕力で加速しようとする、
親指が抜けすぎる、等々。
トップのタメを理解できて、手遅れになってれば遠心力に振り回されることはないと思うんだけどな～
うまく手遅れになってれば、フォワードスイングで加速感を感じたり、
トップからボールが落ちてくるような感覚が出てくるんだけど、
練習を重ねて体感するしかないと思います。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/12(火) 23:28:42

うちのボウリング場ではローダウンの練習をしている人はほとんど見かけない。
数年前から練習してる人は増えていない。最近始めた人が高速回転技術にトライする
姿が少ないのはどうもおかしい。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 08:39:55

できない人ってほんとサムが緩いし手首が固いんだよね
できない人は一度手首の力をゼロにして、ブロークンでゆ～くりと、ち～さいスイングで投げてみ。バックスイングはゼロでもいい。あとは慣性力がなんとかしてくれるから。
物理の法則に任せろ。手も逆らわず動くはずだ、落とさなければ。
これを体感したら、後はサムの向きとスイング方向を微調整するだけ。
これでちょっと練習すればすぐ巻き付くようなスイングができるようになる。

バックスイングは意識してやるのは間違った練習ですよ

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 10:02:11

バックスイングがゼロって、その場に落とすの!?

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 10:32:50

つ助走

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 11:43:26

「脱力したほうが回るじゃん」というのを、とりあえず体験するには
250式は良い方法でつ

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 12:03:59

縦回転多くて曲がりませんって相談が来ると、大抵スピナーってヒントくれる人がいるけど、
未だに意味が分からない。
縦回転が多いのにスピナーになってるってこと？
それともスピナー回転にしろってこと？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 12:22:34

曲がらないのはARのせいじゃなくてATのせいだってことでしょ。
縦回転のせいで曲がらないんじゃなくて、
スピナー気味の回転になってるから摩擦が少なくて曲がらないってこと。
縦回転が多くてもローリングの円周が大きければ曲がるからね。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 12:52:11

俺はその質問の意味がわからん。
「縦」はＡＲなのか？　ＡＴが縦杉で曲がらないておかしい？でも縦と横を取り違えてる？
「多くて」ってのは回転数のことか？あるいは角度？

この質問が日本語をつかっていると考えた場合
ＡＲが０度に近いため曲がらない、となると思うんだが・・・
そんな質問するやついねーしなぁ

スピナーって答えを出せた奴を尊敬するよ、エスパーＧＪ
でもスレ違い乙

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 14:07:31

要するにＡＲが０度に近いため曲がらないってことでしょ。
ホームにもいるよ。回転はあるもののほとんど曲がらない。
この手の話は一概にスレ違いとも言えない。
ローダウン特有とまではいわないがリフタンではあまり出ない。
ＷＥＢ上ある種のローダウンの投球法ではＡＲは付かない。
情報が多いのはいいが弊害も。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 14:21:30

スピナーと曲がりはそんなに関係ないと思うよ。
ドリルの問題もあるし、スピナーのクランカーだっているし。
ボールの特性だって投げた人により意見は食い違うしね。

フォームとドリルを相対的に見直したほうがいいと思うよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 17:04:42

>>256
そういえばスレ違いだね。
ARをいじれないローダウンなんているわけないしね。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 19:03:05

ちょっと粘着気味になりますが。
確かにただ「縦回転」だけではＡＲなのかＡＴなのかの区別がつかないから反省はしてます。

実を言うと>>193-195と同じようなやりとりを前スレで俺もやったんですよね。
今は大分改善しましたが、当時はＡＲがほとんど０度でした。ただ落とすだけでしたから。
なおかつ、そんな投げ方（落とし方？）でＡＲ０度でＡＴをスピナー回転にするって難しくないですか？
変に手首をこねない限りは、トラックは自然とセミローリングになるはず。
ですから、この場合の縦回転というのはＡＲがほとんど無い状態のことだと思っております。

んで、ＡＲ無くて曲がらないからＡＲ増やしたいです（要約）、という相談に対して「スピナー」。
自分の球質に対してそう言ってるのか、誰が見てもレーンに沿って転がっているだけのボールがスピナーなのか。
それともスピナー回転にすればＡＲ、ＡＴとも改善されるのか、でもこの投法でスピナー回転って
無理なんじゃないのか。
という風に一体どういう謎かけなのか、かなり悩みました。

私の国語力が弱い（状況説明及び答えの解釈）のを差し引いたとしても、やっぱりこのヒントは分かりませんて。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 19:31:54

それは回答者が質問の意味を理解できていなかったということなんだろうが・・・
俺も理解できなかったが

回答者はきっとこう考えたんだろう
回転はあるのに曲がらない→まさかＡＲの調整が出来ないとは思えない→
とすればスピナーなのでオイル上で曲がりが出ないということでは？→
スピナー直せばいいんじゃね？→

「つスピナー」

↑こんな回答をどっかで見たきがすｗ

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 22:22:53

スピナーのクランカーも居るとだれか書いてましたが、オイル負けしないための
技術と考えた場合は、スピナーは否定するしかないですよね。
実際キャリーダウンまたはクリーニングの甘いレーンで投げた場合、
チルトの角度によってフッキングエリアでの反応が全く違ってくるので。
一つ質問ですが、コックが入ったままサムを解放するとチルトは
増えますか？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 22:44:21

>>248
プッシュダウンからフォロースルーまで､常に小指の向きを意識
することで､脇が空くことを防げるようになりました｡更に､フォワード
スイングから引き付けようとしなくても自然と引き付けられるように
なってきました｡(意味､同じだけど･･･)
あとは｢手遅れタイミング｣さえ覚えられれば腕力を使わない抱え込み
も可能になると思います｡手遅れのコツって何かありますか？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 03:51:56

ショーン・ラッシュはすごく回せてると思うのだが、
ここに書かれているような投げ方には全然なっていないんじゃねーの？
どう見ても、まっすぐ歩き、肘を軽く曲げ、手首はカップを保ったままスイングして
リリースの瞬間にやわらかくスナップしてるだけじゃん。
脱力だの手遅れだのタイミングで肘入れだの斜行でスイングラインがどうとか、
彼のフォームを見た後では全然無意味な小理屈にしか思えん。
勝てない日本の猿回し屋の真似するよりも、
素直に、同じくらい回しながら勝てている強いボウラーの真似をすべきじゃないのかねぇ。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 10:59:44

>>263 手遅れのコツ
自分がやってきた中では、プッシュアウェイを半歩分くらい早めたこと。
プッシュダウンと書いてあるんで、すでに263さんもやってるかもしれませんね。
これによりバックスイングに余裕ができ、より高い位置で
しっかりしたタメを感じるようになりました。
一番大きな違いを感じるのは、最終ステップ。
フォワードスイングと連動してスムーズにステップからスライドしていくのに対して、
上記のタメを感じたら、最終ステップを素早く踏み出し、スイングを足が追い越し手遅れとなります。
スライドが停止またはブレーキがかかった状態でフォワードスイングが降りてくれば、
慣性の法則（下半身という乗り物がブレーキを掛けても、ボールが等速度運動を続けようとする）により、
この状態のときに肘入れ等を行うと、最小限の腕力で出来るわけです。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 11:33:52

>>264
ショーン・ラッシュの投げ方にも、このスレに書かれているような多くの要素が
含まれていますよ。
実際に練習しながら、PBAのビデオを数十回、数百回と繰り返し見ていけば、
細部がよく見えてきます。
あなたはローの練習をされていない方だと思いますので、
フォームの分析をする眼力が備わっていないんですよ、たぶん

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 12:32:04

眼力（笑）頭デッカちゃんはほっとけそんなん考えなくても出来るよ

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 13:01:33

>>266
球を転がすっていう同じことをやってるんだから、
多くの要素が共通してるのは当たり前でしょ。
具体的に、あんたがたが「コレこそがローのコツ」なんて言ってることが
絶対に必要な要素としてラッシュの投げ方に含まれているって説明できてるようには見えないね。
何百回も見なきゃそれがわからんの？
目倉？w

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 13:33:45

いろんな投げ方があるからね。
この板に良く出てくる肘入れにしたって日本独特のものなんじゃない。
チームＵＳＡのフレッド・ボーデンは肘を曲げないのを良しとしてるし。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 13:46:01

＞268
曲がりゃ何でもいいじゃんではない。
やっぱり理屈があるわけだし、このスレはそういう情報交換の場です
どーせサムレスかなんかがうまくなって有頂天になってるだけでしょ。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 16:39:04

しかしできなけりゃ見えないモノは確かにある。会話が通じる場合むむ、やるなっと思うことがある。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 16:44:30

できてないものは何百回見ても見えないよ
上達と見え方の向上は同時進行

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 17:18:02

何百回も見てたからテープ擦り切れちゃったよ

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 18:34:58

一瞬カップ（笑）の次は眼力（笑）かよ？

奇異 · 2007/06/14(木) 18:36:29

t:uec@

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 18:52:49

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 19:28:15

ろろろろろー

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 19:59:04

>>265
以外でした｡手遅れにするならプッシュのタイミングを遅くするのかと
思ってました｡自分はプッシュの開始を早めにするとそれだけ早く
スイングが終了するから手遅れには逆効果だと思っていたので｡

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 22:07:09

>>278
>>265さんじゃないけど,プッシュアウェイを早くしても、
スウィングトップでのためを長くすれば、自然に手遅れになります。
プッシュアウェイで手首が緩んでも、ための間に絞り直せますから、
非常に重要だと思います。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 22:20:46

結局、こんだけ待っても具体論は何もなしなのね。
ま、君たち、まずはその涙と鼻水を拭いてくれよw
話はよくわかったからさww

一度だけ教えておくから、よく覚えとけよ。
どうせ君たちの頭にはす○るとか、市○とか、児○があるわけだろ？
彼らはもう長いこと君らが言うローで投げ続けて、ほとんど極めているわけだ。
それなのに、JPBAですら勝ててないんだぜ。
もともとは、PBAのすげぇ強い連中を見て、あんな風に曲がるすげぇ球を投げなきゃ勝てん、
と思って真似し始めたんだろうが。
そんで10年以上もやってJPBAですら負け続け。
つまり彼らにすら劣る君らがこれからいくらがんばったって、勝てるようにはならないってことさ。
君らが言ってるローってのはそういう、中途半端な芸なんだよ。
勝てるようになりたきゃ、しっかり身体を鍛えて
ロバスミやバーンズやラッシュのように投げるしかないって、
普通の人は一目で理解してるんだよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 22:26:27

>>279
言い換えれば､プッシュアウェイの開始が遅いとトップでのタメが
短くなってしまうということですか？自分はボールの重さでスイング
するタイプなので､ある意味リストは緩みっぱなしです｡(それが普通？)
出来たら､タメを長く取るためのコツを教えてもらえませんか？

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 22:26:38

で?

ローダウンを極めよう 第六フレーム

ローダウンを極めよう　第六フレーム