ローダウンを極めよう 第六フレーム
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0001投球者:名無しさん
2007/05/11(金) 07:38:18ID:WADsoyzJログ
第五フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1168031827
第四フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1151910522
第三フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1140414442
第二フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1110882181
第一フレーム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091624805
テンプレ
>>2-5あたり
0146136
2007/06/01(金) 23:16:58ID:wifm/pNCそうかもしんないですね。
でも、一度しっかりした理論を頭に叩き込んでおきたくて。
練習中、頭の中であーでもない、こーでもないと悩みながら投げるのと
理論的にはこうだというのがしっかりしてるのではやはり練習時間が同じでも
のびしろが変わってくると思うんですよね。
素直に、「うん、無理」って思ったら怪我しないうちに辞めときますw。
0147投球者:名無しさん
2007/06/02(土) 01:26:09ID:1drO1fpI0149投球者:名無しさん
2007/06/02(土) 23:25:47ID:j2cq0hpK0150投球者:名無しさん
2007/06/02(土) 23:41:17ID:fjcPqyOv0151投球者:名無しさん
2007/06/03(日) 03:58:28ID:1OCWMANW大阪は千日前ファミリーボウルでの
スバル、コジマ、市原の3人が3週にわたって登場した回があったんだけど
一人ずつのフォームチェックをスローVTRで10分くらい流してたよ
今でもバイブルにしてます
0152投球者:名無しさん
2007/06/03(日) 13:57:05ID:MgWLBmrv0153投球者:名無しさん
2007/06/03(日) 16:08:03ID:VFIeqawxオッサンがこれ見よがしにハイスコアで意気揚々。
0154投球者:名無しさん
2007/06/03(日) 17:46:45ID:tPn/sqPL習得できると思います(女性・子供でも)。
シニアの方は足腰の強さと相談してからがよいでしょう。
とにかく練習せずには出来るようになりません。
0155投球者:名無しさん
2007/06/03(日) 18:59:26ID:VFIeqawx0156投球者:名無しさん
2007/06/03(日) 21:02:15ID:GQFwcObqオーソドックスな投げ方のおっさんに勝つのはなかなか大変だよ
0157投球者:名無しさん
2007/06/03(日) 21:38:44ID:hYND1Jg2俺が行ってるセンターにはロー使いが3人いる
けど、点数云々っていうより、自己満足で投げてる。
いつもリーグ戦ではストローカーの人には勝てない。
0158投球者:名無しさん
2007/06/03(日) 21:57:20ID:btQsyzyn0159136
2007/06/03(日) 23:42:10ID:hYEZy+Q3本当に基本的なことだったけど、独学でやってた私には、
非常にためになったと思います。
でも、ロバスミは異常だなと再確認しました。摩擦の音が恐ろしく聞こえた。
ローを投げてる方が、オーソドックスで打てないと思い込むのは間違いではないかと思います。
オーソドックスから、新しい技術を手に入れることはボウリングの幅を手に入れる
意味では非常に有意義だと思いますし、もともと打てた人が向上心からはじめたって人も多いと思うので。
幅を広げて打てるようになるのとオーソドックスを極めていくのと
努力の質は違いますがボウリングの楽しみ方は人それぞれなわけですし。
第一、オサーン達は、人生長く生きてるだけあって、ボウリングにも時間を費やしてるわけなので
比べるのもそもそも間違ってるかなとも思います。
やりもせず、出来もせず文句だけ言ってるのは現状維持で満足している人は問題外ですけどね。
0160投球者:名無しさん
2007/06/04(月) 00:13:39ID:d87j5Z/R習得すればかなりのスピードボールも投げれるようになりますので、
外壁のきついコンディションでも、高速高回転のショートフックを
たたき込むのも可能で、自分でもビビルくらい強い球質が出ますよ。
0161投球者:名無しさん
2007/06/04(月) 16:29:50ID:/bL+YTOR0162投球者:名無しさん
2007/06/04(月) 17:31:10ID:idMj9KHm0163投球者:名無しさん
2007/06/04(月) 18:42:36ID:httSupLOリリース方式の違いによるものではなくて、単純にボウリングが上手いか
下手かの違いですよ。
0164投球者:名無しさん
2007/06/04(月) 19:04:26ID:yGts1vA4つまり回るだけで何年やってもコントロールつかないんだから
ローダウンなんてやるだけ無駄だということだな。
0165投球者:名無しさん
2007/06/04(月) 19:23:02ID:eSnl3WQ70166投球者:名無しさん
2007/06/04(月) 19:37:53ID:DGL4tQyE0167投球者:名無しさん
2007/06/04(月) 22:04:51ID:idMj9KHm0168投球者:名無しさん
2007/06/04(月) 22:22:25ID:DhLv3BtR見てる分には楽しいよ。
これからもどんどんロー使いが増えることを願う。
0169投球者:名無しさん
2007/06/04(月) 22:51:42ID:iZhLTTulカップしたままダウンスイングができないもんで・・・
0170投球者:名無しさん
2007/06/04(月) 23:40:27ID:DGL4tQyE早く説いてあげてください。期待してますよ。
0171投球者:名無しさん
2007/06/04(月) 23:58:30ID:eSnl3WQ70172投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 00:19:25ID:qq3qd+Of努力なくして王道なし。
0173投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 01:24:18ID:/PrJ5CNE手遅れタイミングを理解できれば、いくらでもフィンガーを下へ入れられるようになります。
一気に手首を内側へ曲げようとするイメージはケガのもとです。
都内の方なら直接教えてあげますよ。と書くといろいろ出てきそうですが。
0174投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 08:11:53ID:SqRPmQ1sてか、今年プロになつた某若手君に
「一気に内側に引いて」といわれて実践し、ことごとく失敗。
0175投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 09:24:39ID:8LINdAQG0176投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 12:10:11ID:+pB+CW0F肘を引き寄せる際にスライドにブレーキが掛かっている程度の手遅れなら問題なし。
多少でもオープンバックにして左斜行しないと、引き寄せにくいよ。
それと、7対3位の割合でリストより肘を主に意識すると、リストが脱力しやすいよ。
もともとインサイドが苦手な人は時間がかかるかも知れないけど、
数十ゲーム格好悪くても練習を続ければ「これだ」と、分かる時がやってくる。
0177投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 13:16:31ID:SqRPmQ1sそうするとバックスイングが極端に小さい人は厳しい?
0178投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 14:54:40ID:uJOik4Kv回すのは小さなスイングでも可能、但し腕力への依存度が高くなるです。
0179投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 15:51:54ID:SqRPmQ1s0180投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 18:40:46ID:SpfXmQVJ腕力はさほど必要ないと思うが、背筋力は強いボールのためには必要。
カップリストを保持できる力が最初は要るけど、慣れてくればスウィングトップ
でカップの作り直しが可能。誤解があるけど、オーソドックスな投げ方より、
脱力が重要になります。
スピードが足りなくて回転が多い人は、オープンスウィングを見直したほうがいいと思います。
0181投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 19:04:54ID:rMCVWHIlタイミングと言っても誤解するし、
脱力と言っても誤解する。
まあ誤解するやつは何を言っても誤解するんだよ。
勘のいいやつは何を言っても正解する。
ああ無情。
0182投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 20:08:01ID:84K4McRw完全に止まってから手投げになってしまってるからスピード出ない。
0183投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 20:11:08ID:sCHan6Loカップリストをキープ出来るわけがない。タイミングで出来るなら何でメカテクや
リスタイが売れてるんじゃ」
といった感じで、タイミングや脱力だと書かれていても、
全く信用しなかった時代が2年ほど自分にもありますた。
0184投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 21:09:38ID:if4AUyTC0185投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 22:43:45ID:AvU7o0rq最近、ローに興味を持ちました。
サムレスから練習していました。
いざ親指を入れてみると・・・・、抜けにくく痛い。
カップの状態からどのようなイメージで手首を返していけばスムーズになるのでしょうか?
教えてください。
0186投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 22:54:57ID:PO3zLQudどうしてあんなに左に流せるのだろうって感心します。
左右逆ですがパーカーBなんてフィニッシュで右のレーンに左足が
はみ出してますよね。
自分は比較的短足で、そのせいも有るかもしれませんが、
何か根本的なことができてないのかなと悩みます。
よい方法を教えていただけませんか。
0187投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 23:24:33ID:EbWj2WDP但し、重心移動は続いていくから手投げにはならないけど。
>>185
カップを少し戻す感じで足下へぽとんと落とせないですか?
リフタン用の手の平の張りで持つ感じのスパンだと、
サムの関節が柔軟な人でないと抜きにくい場合もあるけど、どうですか。
0188投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 23:27:32ID:SpfXmQVJちゃんとフラットスポット作れてるでしょうか?
作れてるのであれば、ボールが軸足の辺りに来た時点で力を抜いて
指先をレーンに向ける練習(犬にお手ってする感じ)
をまずやってみてはいかがでしょうか?
タテ回転だけのボールになりますが、親指を抜く練習としては有効だと思います。
0189投球者:名無しさん
2007/06/05(火) 23:51:04ID:EbWj2WDP左に大きく逃がせなくて何か問題があるんですか?
それとも見た目の問題?
体軸が右に傾けばバランスを取るため、
蹴り足は大きく左へ流れる形になるから
左へ流れすぎる方が良くないと思うけど。
0191投球者:名無しさん
2007/06/06(水) 12:57:32ID:gr1NPwxP>誤解と言えば手遅れタイミングを誤解してるの多すぎ。
>完全に止まってから手投げになってしまってるからスピード出ない。
182さんの実践されている手遅れについて、説明をお願いしたいのですが。
0192185
2007/06/06(水) 13:42:11ID:VqeGNXZdありがとうございます!
リフタンの手の平の張りやフラットスポットなど、まるで見て頂いて
アドバイスを受けた感覚です。
その点を注意してまた投げてみます。
ありがとうございました。
0193投球者:名無しさん
2007/06/06(水) 14:03:01ID:c3rMkmLlサイドローテーションをかけたいのですが、縦回転ばかりです。
リリース時に外から内側にはたく必要があるのですか?
0195投球者:名無しさん
2007/06/06(水) 17:20:35ID:eHSEWiKM0196185
2007/06/06(水) 18:53:50ID:H6Odif38>リフタン用の手の平の張りで持つ感じのスパンだと、
>サムの関節が柔軟な人でないと抜きにくい場合もあるけど、どうですか
これはフィンガーとサムの穴の距離のことですか?
ローダウンで投げようとした場合は開け直すことも必要ですか?
今はインサートテープを剥がして少し緩くしているだけです。
あまりに無知で申し訳ありませんが教えて頂けないでしょうか?
0197187
2007/06/06(水) 19:13:23ID:ayVTN/P+そうですよ。
「これがローダウン用のドリルだ!」という明確な基準はありませんが、
抜くときに痛いようならドリルの調整も必要かもしれません。
私のはショートスパンで挟み角度はかなり鋭角ですが、
人それぞれなので色々研究してみる価値はありますよ。
0198185
2007/06/06(水) 19:32:29ID:H6Odif38ありがとうございます。
また投げてみて考えていきたいと思います。
いつも行っているセンターは常連も多いのに何故かローは一人もいません。
それどころか「必要性がない」と否定はも・・・・。
聞きにくい環境にあるので・・・。
助かりました。ありがとうございます。
0199投球者:名無しさん
2007/06/06(水) 20:11:43ID:+Sj/6LzTリフタンで打ててるのに、ローなんて今更って感じなんでしょうね。
幸い私は、親指の関節が柔らかいのでゆびぬきでさほど苦労もしませんでしたが
より高回転を求めるのなら、親指はやはりジャストサイズが良いようです。
私は、リフタン時から変わらないドリルにしていますよ。
>>197
他意はなく、純粋な質問なんですがショートスパンだと手のひらが浮いてしまったりしませんか?
手のひらに密着した方が転がしやすい気がするもので。
0200197
2007/06/06(水) 21:06:03ID:n2+Q0K7i指先の力まで脱力してぶら下げれば、浮くかも知れませんが、通常は問題ないです。
サムの付け根から先の、手の平からフィンガーと、サムの腹側のラインで
はさむような感じで保持しています。
トミージョーンズが構えたときの持ち方に似ています。
サムの付け根が柔らかければ、サムの関節を90度位にまげて、手の平をぴたっと付けた
ピートウェーバーのような持ち方ができるのでしょうけどね。
リストと肩関節はかなり柔らかいので助かってますが。
0201投球者:名無しさん
2007/06/06(水) 21:18:31ID:TmBdKLtn0202199
2007/06/07(木) 01:12:03ID:oute6TcBそうですよね、やっぱり握りこんだときにはしっかり手のひらがつきますよね。
ドリルに関しては現状でうまくいってるので、さほど意識してはいなかったのですが
最近、もしかするともっといいドリルがあるかもしれないと思ってたのですが
あまりいじらない方がよさそうですね。
ありがとうございます。
0203投球者:名無しさん
2007/06/07(木) 20:05:28ID:iPociTp0今まで日本ではなぜかロングスパンが幅を利かせてただけ。
やっと適正なスパンが増えてきた。
一部のドリラーは古くから言ってたんだけどね。
0204投球者:名無しさん
2007/06/07(木) 20:14:47ID:by9bME1l0205投球者:名無しさん
2007/06/07(木) 21:12:16ID:3mxPhidH0206投球者:名無しさん
2007/06/08(金) 21:56:38ID:ZPk3yw0Lビデオカメラで撮って確認したら、脇空きまくりでorz
0207投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 00:27:18ID:Y3vvl2EMオープンショルダーにすること、
最終ステップをアウトステップする(感覚)
実際には真っ直ぐステップする感じ、十分引きつけられれば
インステップは邪魔。
やってはいけないことは、バックスイングで背負い込むこと。
0208投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 00:44:08ID:obcK2XZk0209投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 01:02:08ID:Y3vvl2EM最終ステップの大きな踏み込みから重心移動していく部分など
これから高回転リリースに取り組む方には、お手本になる部分も
多いですね。
0210投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 01:36:27ID:XgmytKD/(表現悪くてすみません、がわかる人にはわかってもらえるかと)
ってどんなイメージでやればいいんでしょうか?
あんな感じで玉を絞って出してみたい
0211投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 03:42:22ID:rGiW5Pyw岡野Pは知らないですが
カップリスト+コックなら腰を逃がさなければ体にぶち当たると
思うのですが。
0212投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 17:26:18ID:x0Ync8l5オープンバックにしなければ思い通りに抱え込めます。
抱え込めない最大の理由は何でしょうか?
0213投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 18:16:15ID:+dsZnZvB0214投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 18:53:48ID:x0Ync8l50215投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 19:04:24ID:KGTZDVvj0216投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 19:31:11ID:OiTZU/180217投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 20:02:30ID:x0Ync8l5腕力使わないと抱え込めないんですよね。
よく「タイミング」って聞きますけど、あれはどういう意味ですか?
0218投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 20:16:50ID:D6+Lxl9y0219投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 21:11:49ID:OiTZU/18腕力は必要と思うなら必要、不必要と思うなら必要なしでいいんじゃないか? 俺は腕力で投げてるつもりはさらさらないがね。
タイミングについては、普通に歩く時にタイミングを計って歩いてるか? 俺にとってはそれくらい当たり前の事だけどな。強いて言えば、ロフト距離の調整時にリリースのタイミングを変えるくらい。
0220投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 21:30:51ID:KGTZDVvj0221投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 21:48:38ID:zVoA5nwt0222投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 22:32:41ID:rQ2V6BEOそれはオープンバックのやり方がまちがってるから。
どう間違ってるかというと、ボールが体の中心から離れてしまうから、
スクエアなスイングより、オープンバックのほうがボールが体の中心にきやすいから
抱え込みやすいんだけど、そうならないのはやり方がどこか間違ってるから
0223投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 22:57:39ID:x0Ync8l5あー、なるほど。確かに体の中心というより、右肩を軸に
スイングしている気がします。抱え込もうという意識はあるのに
遠心力に振り回されてそのまま放り投げてるだけ、って感じです。
0225投球者:名無しさん
2007/06/09(土) 23:36:30ID:rQ2V6BEO始めたときはそうなりやすい、オープンバックはスキーではなく、
スノーボードの感覚ですよ。といっても分かりにくいですが。
0226投球者:名無しさん
2007/06/10(日) 21:53:58ID:JWWmp+8B十分に抱え込めないまま→リリース、という感じで進歩なし。
加えて回転軸がコマのようになってしまうのは何故なんだろう・・・
投げても投げてもストレスが溜まる一方orz
0227投球者:名無しさん
2007/06/10(日) 23:21:39ID:DeVYuQEo0228投球者:名無しさん
2007/06/10(日) 23:42:52ID:d29oGZsoストローカーと同じステップワークではうまくいかないよ。
こまになるのは、フィンガーが下へはいらず、なおかつサムがうまく抜けてない
多分。
0229投球者:名無しさん
2007/06/11(月) 02:57:36ID:e7V2Moklリストワークを習得するのもひとつの方法だよ。
回転軸がコマのようになってしまうのは
ボール表面を横になでるような手の動きだから。
正しいリストワークを覚えれば十分に抱え込めなくても
立った回転になるし回転数もかなりのもの。
フィンガーは(横から見て)ボール下でなく真横で十分。
0232投球者:名無しさん
2007/06/11(月) 21:12:49ID:wEqjhvB6スイング軌道を優先させるための斜行も勿論だけど、一番違うのは、
パワーステップから最終ステップの踏み込み方。
スライドアンドリリースの場合は、軸足にしっかり体重をのせて、
スムーズにスライドするわけだけど、手遅れの場合は最終ステップを大きく踏み込んだ段階では
重心がまだ後ろにあって、そこから軸足に重心移動していくわけね。
踏み込んだ段階で重心移動が完了してしまうと、後から降りてくるスイングが
いわゆる手投げになりやすいんだよね。
最終ステップを大きく踏み込む部分では腰が当然開くけど、
最初から蟹歩きは良くない。
0233投球者:名無しさん
2007/06/11(月) 21:32:18ID:qAUyXX/O自分オリジナルでいいじゃん
0234投球者:名無しさん
2007/06/11(月) 21:41:32ID:mNdzRXVt丁寧な解説感謝します。
昨日からジョーンズとか長野すばるのフォーム
をリピートでチェックしてるけど、トップスイングから
リリースにかけてのスイング軌道が自分と全然違う・・・
あれは、腕力で引き付けているの?
0235投球者:名無しさん
2007/06/11(月) 21:55:08ID:dJZXvKYT0236投球者:名無しさん
2007/06/11(月) 22:05:58ID:mNdzRXVt失礼しました。
0237投球者:名無しさん
2007/06/11(月) 22:22:13ID:rRUT29S0224だが…
市川は生で見た事ないからわからん。
俺が言いたかったのは腰は開けててもいいが下半身まで開いちまう人が多いって事。
永野は知らんがTJは腕力じゃないと思われ。理由は軸足への重心移動の仕方にある。
重心移動する際、主に助走スピードや蹴り足の反動を利用するタイプなら腕力、特に後者の要素が強いとタイミングも重要になりそうだな。
0238投球者:名無しさん
2007/06/11(月) 22:57:04ID:emRcNidQそこに気が付けばビデオを見る価値はあるね。
自分も最初は意識的に引きつける練習をしたけど、今は勝手にまたは自然にそうなってるね。
オープンバックでボール軌道を真っ直ぐに保とうとすると自然にあの形ができるんよ。
トミージョーンズのような、トップスイングの状態を今シャドーでやってみてくれる?
その状態から腕を振り下ろすと、腕は勝手に体側にもどってくるでしょ。これがまず一点目
上から見たトップスイング時の右肩の位置とリリース時の肩の位置が
ボール軌道に対してどうなっているかを考えると答えが見つかるかも。
この部分は文章での説明が難しいんで、また質問してくり
0239投球者:名無しさん
2007/06/12(火) 13:32:12ID:dcTBwtWLやってみましたが
オープンのままボールの軌道をまっすぐ下ろして来て肩より内側に持ってくる
事は非常に難しいです
自分どうしても腰あたりでこらえられず落としてしまいます
試行錯誤の結果、逆に肩をボールの軌道の外にちかづけると良い感じになりました
でもすごく体を倒さないとできませんね
0240投球者:名無しさん
2007/06/12(火) 15:10:27ID:zQO2UO/1なるほど、少しわかってきましたね。肩の捻転が少しもどると
ボール軌道より少し肩が出る感じになりますよ。
それと気を付けることはバックスイングのトップでは絶対背負い込まないこと。
肩の捻転を早く戻しすぎないこと。
あと、最終ステップの方向とそれに付いていく感じでうまく腰をにがせるといいんだけど、
自分の感覚だと最終ステップの方向に腰が付いていく感じでにげ、
それに腕も引きつけられる感じなんですけどね。
少しわかってきたみたいなんで、もうひとがんばりだとおもうな。
0241投球者:名無しさん
2007/06/12(火) 15:11:23ID:X4t1HcKh0242投球者:名無しさん
2007/06/12(火) 20:16:51ID:Yjtiif810243投球者:名無しさん
2007/06/12(火) 20:23:43ID:dcTBwtWL0244投球者:名無しさん
2007/06/12(火) 20:28:11ID:LUSu5u7C市川・・・
0245投球者:名無しさん
2007/06/12(火) 20:43:30ID:Yjtiif81■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています