ボールについて語ろう5個目

**投球者：名無しさん** · 2006/08/01(火) 23:47:49

新旧のボールについて情報交換しませんか。
どこどこのショップが安いっていうのも大歓迎です。

4個目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1141224235/

３個目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1125836972/

２個目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1105965646/

初代
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091190997/

**投球者：名無しさん** · 2006/10/13(金) 07:48:43

>>609
オクタン

**投球者：名無しさん** · 2006/10/13(金) 13:15:49

奥ﾀﾝって？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/13(金) 14:56:09

>>597
画像でましたよ。
ttp://www.happybowling.com/
13ポンド以下はコアが違うのね。

>>612
カバーストック。
Total Inferno は Octane Griptionらしい。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/13(金) 15:06:28

画像もﾄﾝだけどコロンビア帝国云々の記事もw

**投球者：名無しさん** · 2006/10/14(土) 03:06:48

勢力図的にメーカーシェアはどんな順位になるわけ？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/14(土) 16:37:20

ふん揚げ

**投球者：名無しさん** · 2006/10/14(土) 19:20:37

高くて買えないす('A`)
ttp://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou1160.jpg

**投球者：名無しさん** · 2006/10/14(土) 19:25:33

>587

初心者じゃないけどまだキャンペーンボールって人がナノデスプレミアム買って投げてましたよ
なかなかの回転と曲がりでしたよ
自分もほしくなったけど別のわかったばかりだからねぇ
色が黒系でグリップを黄色にしたら回転がよく見えて初心者にはわかりやすくていいと思いますよ

**投球者：名無しさん** · 2006/10/14(土) 19:46:28

親指入れないで投げてるんですがマイボール買う意味ある？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/14(土) 23:00:33

>>617
定価より何倍高いんだよｗ

**投球者：名無しさん** · 2006/10/14(土) 23:46:16

>>619
キミには必要ない買うな

**投球者：名無しさん** · 2006/10/15(日) 19:57:27

現在初ﾏｲﾎﾞのﾚｰﾝﾅﾋﾞEXを使っています。
3ヶ月で100G余り投げただけですが、もっと曲がり、外に振れる投球ができるﾎﾞｰﾙが欲しく
ｾﾝﾀｰで特売させてた3つのﾎﾞｰﾙの中で1つ購入を考えています。
3つのﾎﾞｰﾙは

・ｺﾛﾝﾋﾞｱ　ﾛｯｸ&ﾘｺｼｪ　20800\
・ｺﾛﾝﾋﾞｱ　ｻﾞ･ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ　18800\
・ﾀﾞｲﾉﾀﾝ　ｴﾚﾒﾝﾄAU2　16800\　（全てﾄﾞﾘﾙ代込み）です。

乱れた若干薄めのｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝで投げる事が多いと自分は感じているのですが、どのﾎﾞｰﾙがおすすめでしょう？
自分としては、まだ2個目だし、一番手ごろなｴﾚﾒﾝﾄAU2に魅力を感じています。
助言をお願い致します。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/15(日) 21:20:02

よし、じゃそれで逝け！

**投球者：名無しさん** · 2006/10/15(日) 21:34:47

>>622
Ａｕ２はいいよ～カバーも長持ちだしね。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/15(日) 21:54:07

Ａｕ２だな。決まりだ！

**投球者：名無しさん** · 2006/10/15(日) 22:21:08

だな　そん中じゃAu2

**投球者：名無しさん** · 2006/10/15(日) 22:24:46

622です。
AU2買うことにしてみます！
カバーの持ちもいいということで、長くつかっていけたらと思います
助言ありがとうございました

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 00:35:51

初マイボールを買おうと思っています。
そこで質問なのですが、相模原パークレーンズの通販サイトのボールを見ると、
選択項目に「重さ」「ピン」「ドリル」とあるのですが、この中の「ピン」は、
希望なし、0～2インチ、2～4インチ
とあるのですが何を表しているのでしょうか？
良く分からない内は希望なしでよいと言うことでしょうか？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 01:12:58

買う店に直接メールや電話で聞けばいいだろうが
ちゃんと説明してくれる

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 02:52:33

>>628
初ボールを通販で買おうとしているのならそれはオススメできない
持ち込み客でもいろいろと面倒見てくれる親切なドリラーが近所にいるなら話は別だが

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 04:04:19

ABSの新素材って何だろう？
エポキシが無かった事にされてるのは吹いたがｗ

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 07:49:05

>>628
過去に何度か説明したけど、
よくわからないなら希望なしで
まったく無問題。
バランスホールあけるのが嫌なら
お店と相談。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 13:26:33

アンギュラー、買いかな。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 13:38:31

>>628
2～4インチを選んどけば開ける時レイアウトが楽。
>>631
エポキシはコロンビアであってＡＢＳではないから。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 15:12:54

>>634
そのレナイウトが楽っていう部分を詳しく教えてくださいｏｒ詳細サイトに誘導してください

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 15:14:06

自分で笑えました↑レイアウト、ですね

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 18:07:19

CGとかPAPとかで自分でぐぐったら？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 20:59:07

>>634
新素材が上陸言ってるんだから、ABSが開発してるわけではない。
エポキシはなかったことにしたいのは確か。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 21:32:39

>>635
CGをGC付近に置いてPINを自由に振れるから。
>>638
ABSブランドに限ったことではないのか。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 21:44:20

古代･･･木製

って書いてあるからＡＢＳに
限ってないのは確かｗ

**628** · 2006/10/16(月) 22:12:16

>>628の質問に答えて下さった皆さん有難うございます。

>>637さんの言うとおりCG　PAPでググなんとなく走りとか切れに関するものの様ですね。
今の私にはいまいちその感覚もまだ分かりません。なので指定のし様がないのかなと思います。
近くのボウリング場のショップは最低ラインのボールは17,000からなのと、持込でドリルも可と言う
事だったので通販で安い物をと考えたのですが、やはりそこで買うことにしようかと思います。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 22:16:13

>>641

ここの下のほうでも参考にして。

ttp://www.happybowling.com/happybowling/cat5504920/index.html

**投球者：名無しさん** · 2006/10/16(月) 22:47:33

他に詳しい解説サイトないですか？

**628** · 2006/10/16(月) 23:14:54

>>642
早速張られているアドレスのサイト拝見しました。
やはり細かく考えると難しいですね。ただ、バランスホールを厭わなければ
ピンに関してはどのインチでもあまり変わらない？と言う事がなんとなく分かりました。
うーん。初マイボールと言うのは悩ましいものですね。

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2006/10/16(月) 23:22:15

>>644
だからこそ、最初は直感や見た目で選ぶのが良いと思いますよ。
だんだん色々わかってくると、こだわりはじめると思いますのでｗ

**628** · 2006/10/16(月) 23:55:30

>>654
そうですよね。それも一つのボールの選び方ですよね。
正直今こうしてボールについてあれこれ悩んでる今が一番楽しい時なのかもｗ
ピンがどうこうとかはボウリングをしていく内に分かれば良いかも知れませんね。
アドバイス有難うございました。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/17(火) 00:56:09

よく「ドリルする前に投球を見てから」というのを聞きますが
どのくらい投げさせて、どのくらいの項目をチェックするのでしょう？
初めてマイボールならフォームだってめちゃくちゃ初心者だし、
回転もスピードもマチマチ、使うボールも当然ハウスボール・・・
それに緊張？しちゃって更にグダグラになりそう。
友達数人とゲーム楽しんでる途中に見ててもらうってのもOKなのかな？
（なら緊張しなさそう）

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2006/10/17(火) 10:13:21

>>647
私の場合だと、1～2Ｇ分くらいでしょうか。
そのときの状況によりますね。
でもドリルのためのはずが、大体プチレッスン状態になることが多いｗ
項目は、ボールの回転、スピードなどなどですね。
緊張するのは私も同じ。
でも、相手も百戦錬磨ですから、
うまく和ませてくれるはずですよ。

あと大人数の中でだと、より緊張してしまうかもしれませんよｗ
それに一人で連続して投げなくてはならなくなると思うので、
大人数には不向きかも。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/17(火) 12:14:39

>>648
おそらく住んでる場所が近いので
お尋ねしたいのですが、
ドリルはどこでなさっていますか？
KINTA？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/17(火) 13:29:48

>>648
え？２～３フレームでなく２ゲームも投げさせられるんですか？1人で？？
いつも何十分か待ちの週末しか行けないし
1人で投げに行ったりしないし・・・困るなぁ

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2006/10/17(火) 14:28:46

>>649
はい、その通り。KINTAさんのとこです。
ドリル出来る方が複数いらっしゃいますが、
私は全てKINTAプロにやってもらってます。
インフェルノばっかり買ってる人思い浮かびます？って
聞いてもらったら、一発で正体ばれるなｗ

>>650
2Ｇは言い過ぎかもしれませんが、要は普段通りに
投げられるようになるまでどれくらい掛かるに寄ります。、
ただ、2～3フレームってことはないかと・・・
初マイボだと、その後手や指の大きさなどなど計って・・・
結構時間かかりますね。
でも、優先的にレ－ン入れてくれる・・・はず。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/17(火) 17:05:23

質問いいですか？
オイル抜きで熱処理以外なら
「ﾘﾆｭｰｲｯﾄ」か「ﾊﾟｰﾌｪｸﾄｵｲﾙﾘﾑｰﾊﾞｰ」を塗布→拭き上げが
手軽で一番効果上がりますか？
熱処理は変にカバーの痛みや中玉剥離等が出そうなんで…
ご教授お願いします

**投球者：名無しさん** · 2006/10/17(火) 17:38:14

>>652
先に粗い番手からペーパーやメッシュかけてって、最後にそういうの塗れば
一番いいと思う

**投球者：名無しさん** · 2006/10/17(火) 18:02:41

>>651
回答ありがとうございました。
まだ新杉田には行ったことがないのですが、
近いうちに遊びに行こうと思っています。

>>652
リニューイットのあとに
フックイットなんてのも。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/17(火) 18:18:51

個人的にはフックアゲインが気に入ってるんだけど
ショップにあるような熱処理機？を試したこと無いんで効果の差は不明だけどね
自分はエボのボールだけどたぶん他社製でも委員ｼﾞｬﾏｲｶな

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2006/10/17(火) 19:11:31

>>652
魔法の粉、ＣＰＲ？って手もｗ

>>654
投げるだけでなく、是非プロショップにも。
誰かプロもいらっしゃると思うので。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/17(火) 20:02:00

>>656
魔法の粉さっぱり効果ワカランかった。
使い方悪かったんかなぁ・・・

**ドリルするときって** · 2006/10/17(火) 21:33:20

右投げの話です
中指薬指の角度についてです

リリースの瞬間、ピンデッキを12時とした場合、
3時の位置で投げる人と、4時半の位置で投げる人がいたら、
自分はこの位置でリリースしてますって伝えた方が良いんですか?

それともドリルが終わって試し投げしてるときに、
ユーザーが探ってボール特製として調節するのが一般的なんですか?

**投球者：名無しさん** · 2006/10/17(火) 21:50:09

>>652
リニューイットだけよりオイル抜き後にリニューイットした方が切れが良かった。
熱処理はたしかにボールに悪そうだが切れを戻したいからね。
結局は悪いの覚悟でどこまでを求めるか。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/17(火) 22:55:52

どうでもいいよ、良い品安ければ。

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2006/10/18(水) 06:03:49

>>657
私もいまいち良くわかりませんでした。
ちょっとキレが戻ったかなぁ・・・？くらい。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/18(水) 09:01:15

レッドクラウンをアブソと全く同じと思って買ったら痛い目見ますか？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/18(水) 09:24:44

みます。
レッドクラウンの方がアブそよりやや走ります。
まぁ、似た系統の動きであるのは確かですが完全に同じではありません。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/18(水) 11:46:20

熱処理が悪いという話はよく聞くが、
実際にどう悪くなったかという話はあまり聞かない。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/18(水) 13:29:58

オイル抜きメンテで寿命延長→売上減少！
オイル抜きメンテ→悪
メーカーの布教成果なのだょ

**投球者：名無しさん** · 2006/10/18(水) 14:08:27

オイル抜きの話は毎回ループしてもめるからやめようぜ。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/18(水) 15:03:29

何かニューボール情報あればヨロシクお願いします。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/18(水) 18:36:25

アクション・アタック　　パワーマシン　について何か情報はないかな？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/18(水) 20:20:45

ないよ

**投球者：名無しさん** · 2006/10/18(水) 23:09:00

>>666
CG GC PAP 曲がる　曲がらない　すぐへたる　オイル抜き

ループなしで成り立つスレでもない

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 00:59:41

>>663
レスありがとう。
コアもカバーも同じ（ですよね？）で走りが違うってことは表面加工が違うのかな。
アブソそのものが再販されないかなー。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 02:49:10

アブソはまだ製造されているし売られています。
別物買って痛い目見るより本物買うべき。
バディーズが安いし、並行ショップにもあります。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 11:04:31

>>671
私は最近アブソリュート買いました。
ドリルをどうしようか悩んでいるので
まだ投げてはいませんが。
レッドクラウンと大して値段も変わらない
ので、どうせ買うならやっぱり
本物になされては？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 16:16:00

ボールをいくつも持ってる人に質問
使用中２~３個はいつもバッグ内だとして
メインから外れた旧ボールとか未ドリルの新ボールとか何処に保管してますか？
部屋の中に新旧１０個位あって考え中です

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 16:24:56

前は部屋に15個転がってた。
最近は全部で16個入るようにベニヤで枠作って、上からガラスの蓋して
テーブル代わりになってる。ボールの見えるちょっとしたテーブル

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 16:35:14

センターにあるようなラック？みたいなのを探したんだけど
なるほどテーブル代わりもいいですねＤＩＹできる人が裏山自慰
よければうｐって見せて

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 16:43:28

キタネエ部屋だからうｐできませんｗ

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 17:59:04

いや別に自慰部屋はうｐらなくていいですよ
テーブルのみで

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2006/10/19(木) 20:47:33

>>673
面白くもなんともないですが、
CA45度で普通に空けるのではどうでしょう？
あとは表面加工でいじってみるとか。
今、私は45度、ポリッシュで使ってますが、
ラジカルみたいな暴れん坊まではいかない感じで、
結構気に入ってますよ。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 21:29:24

ボールが勿体ない

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 21:35:29

アブソの話は毎回盛り上がるのに、なぜマガイモノ出るの？アブソ再輸入すればいいじゃない。
マガイモノは利幅が大きいの？

**673** · 2006/10/19(木) 21:42:25

>>679
アドバイスありがとうございます。
最近投球フォームを変えたら
親指の抜けが悪くなったのでピッチやスパンを
見直そうかと悩んでいました。
ＣＡはおっしゃるとおりに
４５度で行こうと思います。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 21:44:51

なんかインフェルノ率高いなぁ。
一番人気か？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 22:13:05

うちのセンターはインフェルノ系は殆ど居ないなぁ。ワン系が凄く多い

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2006/10/19(木) 22:36:25

>>683
漏れのせい？

>>684
うちもワン系が一番多い。
その次がBW系（インフェルノ系もまあまあ）

**683** · 2006/10/19(木) 22:51:50

>>685
気にしないでｗ
実際んとこどうなんだろうと思って。

やっぱワンか。初代は今も使ってて大好きなんだけど
次のアンギュラーはどうなんだろ？
普通のオイルで使えるんだろうか？
オイル入りたてで、真ん中に立ってる自分が想像できるｗ
（スピード無いだけだけど）

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 22:54:19

スレ違いだったらすいません。質問させて下さい。
皆さんはボールを持ってる数はいくつ位所持してるんですか？ドリル前の所持はストックやレイアウトが決まらなくてなんでしょうか？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 23:12:44

うちのセンターもエボ率高いなぁ。
THEONE以降急激に増えた。その次はストーム→ブランズウィックてとこか。

AMF、ロト、モーリッチ、ハンマーとかは全然見ないね。
センターがどこの代理店と仲がいいのかで大体決まってくるんだろうけどね。

**ねこさん** · 2006/10/19(木) 23:26:57

中古のインテンスインフェルノを買おうかどうか迷ってるんだが、インテンスはおすすめだろうか？ストームターニングポイントとも迷ったのだが…。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 23:56:09

>>681
アメリカ国内で販売されないいわゆるOverseas Ballsは基本的に既存の焼き直しか
少し走りを加えるなどのマイナーチェンジがほとんど。
R&Dに金かかってない分販社には安く卸される。大手ネットショップでインター
ナショナルゾーンの値引率がいきなり異常なのはこういう背景がある。

>>686
パール配合率や箱出し表面からしてINFINITE同等以上とは思えない。
むしろSR300の走って切れる版くらいだと思う。

>>689
漏れは持ってないけど、このスレでの評判は芳しくない。
表面いじって遊んでる香(ry

**683** · 2006/10/20(金) 00:51:14

>>690
シルバーパールっぷりで走ってくれるんだろうか。
過激で終わらないキレっつう謳い文句にまんまと乗ってしまいそうだｗ

ありがとさん

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2006/10/20(金) 06:29:59

>>690
>表面いじって遊んでる香(ry
漏れですか・・・？ｗ
なんでも試してみたくなるもんで、つい・・・ｗ

>>689
確かに周りの評判はイマイチですね。
ピンアクションの硬さとか、あと、曲がりが大きくでるタイプではないというところからでしょうか。

個人的には、そんなに悪くないと思いますよ。
アブソと比べると、もちろんオススメ度は落ちますが、
ドライ～ミディアムドライ（ミディアムはぎりぎり？）を攻めるには良いかと。
大失敗！！！ってことにはならないと思いますよ。

**ねこさん** · 2006/10/20(金) 10:11:57

>>692 ㌧
じゃあインテンス買っちゃおうかな。5000円なんだけど…。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/20(金) 10:20:34

で数個以上ボール持ってる方、部屋にどう保管？陳列？してますか？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/20(金) 12:50:00

ｲﾝﾓｰﾀﾙﾊﾟｰﾙっていくらぐらいするんでしょうか？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/20(金) 13:00:28

陰毛ぉ垂れてるパ～　と読めた

**投球者：名無しさん** · 2006/10/20(金) 13:18:47

>>695
塩澤　22,900円
相模原　25,578円
代理店が安売りしない方針のせいだろうが平行輸入とかなり価格差あるね

べ、別にアンタのために調べてあげたわけじゃないんだからね！

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2006/10/20(金) 14:38:31

>>693
もし買って投げたら、感想聞かせてください。

>>694
私の場合・・・
メイン使用中（5個）、サブ（2個）の計7個→ロッカー2個借り

引退ボール（2個）→箱の中

これは参考になりませんね。
失礼しました。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/20(金) 15:24:40

７個もロッカーに・・・プロみたいですね！バッグも６連みたいなヤツですか！？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/20(金) 19:01:07

初マイボールを買おうと思っているのですが、タイトラインと言うボールは良いものなのでしょうか？
センターで安いボール（初心者向け？）と言うとそのボールしかないのですが。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/20(金) 19:12:14

はい、扱いやすくてとてもいいボールだと思いますよ＞ﾀｲﾄｱﾝｸﾞﾙ
他のｽﾚにもﾀｲﾄｱﾝｸﾞﾙについての情報いっぱいありますよ

**投球者：名無しさん** · 2006/10/20(金) 19:45:36

レッドクラウン２の発売日が延期になったけれど、
２よりも先に３の方が発売になるのかな？

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2006/10/20(金) 20:30:25

>>699
いやいやｗ
今持ってるのは、2個入りバックが2個と、
1個入りが1個です。
3個入り以上のは、ロッカーに入らないので・・・

**投球者：名無しさん** · 2006/10/20(金) 20:48:54

>>701
返答有難うございます。
おっしゃる通りタイトアングルならこのスレの上のほうでも
評判が良いのが分かりますが、タイトラインに関してはどうでしょう？
ググってもほとんど情報が出てこなくて・・・

**投球者：名無しさん** · 2006/10/20(金) 21:30:08

今月のボウマガで、斉藤PがNo Mercy投げてるね
面白そうな球だと思うけど、誰かインプレして下さい

**投球者：名無しさん** · 2006/10/21(土) 01:37:59

うーん去年まではコロンビアが好きだったけどだんだんインフェルノ病(笑)が浸透してきた(笑)
いつも行くところの常連さんたちはレブ病にかかっています(笑)
店自体はやはりＡＢＳ系が多く売られているけど常連さんはABS以外が多いなぁ

**投球者：名無しさん** · 2006/10/21(土) 02:18:10

最近ボウリングに興味持ち始めたのですが
意外にﾎﾞｰﾙメーカーあって驚きました
シェアで言えばどこのメーカーが多いんですか？
（素人でもブラウンズウィックなら知ってますが）
各メーカーはどのくらいのペースで新製品を出してくるのですか？
新製品が出れば前作は一気にプライスダウンってこともありですか？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/21(土) 13:37:12

トータルインフェルノって新作コアなんだね。
カバーがオクタン(パール)で超低慣性…色もよさげだし欲しいかも

**投球者：名無しさん** · 2006/10/21(土) 16:46:27

自分回転もあるけどスピードもあるのでヘビーなオイリーレーンだとまったく曲がりません(ToT)オイルに強いボールってあるんですか？ボールについては素人なもので(ToT)

**投球者：名無しさん** · 2006/10/21(土) 17:28:08

回転があれば曲がります

**投球者：名無しさん** · 2006/10/21(土) 17:31:10

回転あるって自分で言い切れるぐらいおれも回転ほしいぜ
まあ、スピード落とせばいいんじゃね