ドリルを語るスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/13 23:47:05

とりあえず無かったので立てました。
スパン、ブリッジ、ピッチetc...ドリルの事なら何でもどうぞ！

**投球者：名無しさん** · 2006/10/17(火) 00:50:59

派手いないよ？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/17(火) 01:09:34

>>615
？？？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/18(水) 00:57:23

サムレスやローダウン投法で回転数は多いけれどもスピード不足に悩んでいる方々にお尋ねします。
コアアクシスアングルの調整はどのようにされていますか？
自分はサムレスで投げているのですがスピード不足で、とにかく走らせたいということで９０度で開けてもらっています。
確かにボールはよく走るのですが、せっかくのコアの能力を殺してしまっているような気がします。
あと、ピン側でボールが切れすぎる感じもします。
ドリルなんて人それぞれと言われそうですが、ご意見いただけると幸いです。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/18(水) 13:38:42

ｻﾑﾚｽなんかで投げなければ万事解決。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/18(水) 21:39:22

ｻﾑﾚｽなんかで投げなければ万事解決なんてサルの頭の程度しか答えられない
のがいなくなれば。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 02:29:12

>>620
典型的な脊髄反射ﾚｽだな。

しかし今時ｻﾑﾚｽかよ。まだ居たんだ。
ありゃあﾈﾀか受け狙いしか居ないと思っていたが。
PBAでも珍しい投球ﾀｲﾌﾟを実践しちゃう辺りが山師的。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 02:49:12

>>618
90度に開けようがボール自体が曲がるボールなら曲がる。
45度で開けようが曲がらないボールは曲がらない。
ボールの持ってる能力は45度、90度で開けようが、根本は同じ。味付け程度。

アジャストできるって前提で
どれだけのスピードか知らないが、ポリ玉で20枚目とか投げて曲がるなら
相当なスピード不足かドライなだけ。
それにピン側でボールが切れるのは当たり前。オイルの切れ目が無かったら曲がらない。
スピードはよく足腰鍛えろとか言うが、1番重要なのはタイミング。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/19(木) 17:33:53

>>622
同感です。

曲がる曲がらない、走る走らないは、腕。
そゆことやるのは、スピードあるボール放れるようになってから
やりなさいよねーというのが、相談されたﾄﾞﾘﾗの本音だとおもう

**投球者：名無しさん** · 2006/10/20(金) 06:00:46

>>618
手段が目的になってる典型。
何の為に曲げるのか、まずそこから考えるべきかな。
しっかし否定的なﾚｽしか付いてねーな。当たり前か。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/20(金) 18:42:37

そのタイミングの中身を言ってから物を言え。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/21(土) 02:40:45

ここはドリルスレ。スレタイ見て物を言え。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/21(土) 08:48:43

結局、投げ方の問題をﾄﾞﾘﾙでどうこうできないかってのが間違い。
全体の八割以上は、よほど変なﾚｲｱｳﾄでもない限り、ﾋﾟﾝはどこでも一緒。
ﾄﾞﾘﾙを話すなら、優先順位が違う。
まずﾒｼﾞｬｰ、次に表面素材(選択と仕上げ)、ﾚｲｱｳﾄはその次。
上のｻﾑﾚｽの人の話を見ると、ﾋﾟﾝ位置が45ﾟだろうが90ﾟだろうが0ﾟだろうが、たいして変わらんよ。　
それよか、表面素材を考えたほうがいい。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/21(土) 23:16:57

どうせ同じラインしか投げられないだろうな。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/22(日) 11:47:47

RGディファレンシャルが大きければ90度と0度では違うだろうけど・・・

まぁ、慣性モーメントが大きいと、噛むまでが遅くなるけどそれだけ曲がる力を
温存してることになるから、奥の動きは大きくなるのは当然でしょう。スピード
がありすぎると曲がらないうちにピンヒットしてしまう事にもなるけどね。

基本的には>>627に同意。サムレスの場合、メジャーは関係ないけど。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/26(木) 15:53:15

ｻﾑﾚｽ厨のせいでｽﾚが停まっちまった…
ﾔﾌﾄﾋﾟもそうだが、この手の話題はすぐ尽きるか荒れるかのような気がする。
話を聞いていると、考えの是非はともかく、いかにﾄﾞﾘﾗｰというのが人によって良くも悪くも皆ﾊﾞﾗﾊﾞﾗな仕事をするかというのがよくわかる。
何のために公認制度にしたんだ？
あ、赤城さんの食事代か。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 00:45:08

618はウンコだな

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 02:03:49

よくピン位置がどうとか言っているがね、ピンの位置で目に見えて球の動きが変わったら大変だって。常識的に気づけよ。
アクシスの関係で、フレア途中にリングフィンガーホールがサンパーなんてんじゃ確かに問題だがね、45°が60°になって何が変わるっての。
そんな微妙な変化よりも、レーンコンディションの変化や、その都度の投球加減の方が違いがあるって。
PAP～ピンまでの距離を２インチ３インチと変えるより、１ゲームをボックス４人で消化したレーンコンディションの方が変化は大きいんだから。
レイアウトを追いかけるより、手に合った球でまともな投げ方目指せよ。

と客に言ってしまったら、ドリラーの仕事は半分以上無くなってしまうんだがね。
もうボウリング業界は悪循環からは抜け出せない。本当の意味で競技的にやろうとしたら用具にかかる金は下手したらゴルフの比じゃないからな。
グリッップ他の消耗品入れたら、毎シーズン用具全取っ替えのスキーとどっこいくらいか？
プラドリの料金に文句言うレベルの客だと理想のメジャーは一生わからないだろうし。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 02:09:01

何が常識的に気付けよ、だ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮもいいとこだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こういうアバウト持論で片付けるアフォがいるから業界が廃れる

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 02:44:53

>ピンの位置で目に見えて球の動きが変わったら大変だって。常識的に気づけよ。

目に見えてはっきり変わるよ。
一度試して御覧よ。
もし変わらないのならよほど回転が少ないんだね。
さすがにスッポ抜けの球にはCAも役に立たないよ。

それとレンコン変化が大きいからといってCAの意味がなくなることにはならないよ。

**632@携帯** · 2006/10/29(日) 03:02:09

>>633 >>634
お前ら自身随分とｱﾊﾞｳﾄなことを言っているのに気付いてないのか？
まぁﾎﾞｳﾗｰなんざ大抵似たり寄ったりの思考ﾚﾍﾞﾙだし、煽られるにしても想像の範疇だから別にいいがな。
せいぜい業界を支えてくれ。金さえ使ってくれればあとは別にいいとは言わん。俺はとっくに足を洗ってるからな。
ここは、ふと懐かしくて覗いてみただけだ。

しかしこういう奴らって、何故判で押したように回転数のことしか言わないんだ？
その回転で年間ｱﾍﾞがいくつなんだろう？その回転数とやらは高速撮影して測ったのか？
まぁこういうところじゃ何を言ってもしょうがないか。そういう意味で「ｱﾊﾞｳﾄ」なんだよ。言ってる内容が。
ﾄﾞﾘﾙが曲がりに与える要素の割合でも、その割合がダントツに少ないことが科学的に証明されているﾋﾟﾝ位置のことを出したら、回転数だと。。。
科学の意味わかるか？
ある条件を満たした状況下では何回でも同じ事が起こる。これが科学だ。
どこがどうｱﾊﾞｳﾄなんだ？
バカの一つ覚えみたいにw並べるくらいなら、論理的に話せ。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 04:11:03

誰も回転数の話なんてしてねぇよ＞頭悪くて引退した>>635

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 04:24:47

科学とは【ある対象を一定の目的、方法のもとに実験、研究し、その結果を体系的
に組み立て、一般法則を見つけだし、またその応用を考える学問】だそうです。

ドリルが曲がりに与える影響の中でもピン位置がダントツに少ないとの事ですが、
｢何と比較して少ないのか(比較対象)｣
｢いつ誰がどこでその実験をしたのか｣
｢その実験が何度行われたのか｣
｢実験の詳しい内容及び結果｣
を教えてくれますか？

｢そんなの常識だ｣なんて逃げないで下さいね。

つうか相変わらずの無茶苦茶な妄想押し付けオナニー理論ですね◯◯さん。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 04:31:59

632の言いたいことは曲がるボールなら４５でも６０でも
素人が投げてもたいして変わらんってことじゃないのかね？
同じボールで４５と６０で開けて同じ時に投げ比べれば差は感じるとは思うが
プロでもない限りあまりレイアウト変えた同じボールは持ち歩かないだろうし
そんなこと考えるより、手に馴染んだ投げやすいボールでレーンアジャストしたほうが
アベは上がるっていいたいんじゃないのか？
まあ全然言いたいこととは違うかもしれないけどね

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 05:28:25

つうかリングフィンガーホールがサンパーする…って？

フィンガー側で最初にサンパーするのは中指穴じゃないの？

それにサンパーは基本的にピンのアップダウンによるフレアの交点の位置変化が
問題であって、ＣＡの話をする時に出す事じゃないでしょ。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 05:36:49

元の話からすると>>638の言ってることにほぼ間違いない。

>>636
文盲は恥だよ。

>>637
悪いが、それは常識では？
米BWがスロボットで実験した結果でしょう。たしかプロアクティブが出るのと同時に発表されたはず。ソースはちょっとわからん。
１番影響を及ぼすのが表面素材とその処理。
２番目にピン位置。
３番目がウェイトバランス。
このうち２，３番目の及ぼす影響を合わせても全体の２割じゃなかったか？

ピン位置にこだわるなら、全く同じ条件（モデル、表面処理、重さ、メジャー）のボールを複数個用意して、違うレイアウトで所有していないと意味を成さないことになる。
だって、上で反論唱えた人たちはそんなにピン位置が大事なんだろ？だったら違うボールなんか使用したらそれこそ「ピン位置のちがいによる"そのボールの曲がりの違い"」なんかわかるはずが無いしな。
上で反論した人が、回転さえしていれば結果はどうでもいい自己満足な人じゃないとするならば、大事なのはその違いを利用してレーンなりに可能な高得点を出すことだろ。

ここで言いたいのは、複数個ボールを所有するときにその曲がりの違いを極小にしようなんてことではない。複数個持つからには曲がりが違う物を所有して当たり前だし。
言いたいのは、違うモデルのボールをドリルすればピン位置の差なんか及びも付かない差の出る２つのボールを作るときに、ピン位置がそんなに大事かってこと。
そりゃ同じボールで45°60°と変えれば確かに違うさ。そんなのは誰でも知ってるって。知ってるというか予測だよね。
だけどそんな微妙な変化を求めて２つ以上同モデルで作る奴が果たしてここに何人居るの？
そんな幅の狭いチョイスで闘うって、大会に何個ボール持ち込む気？
こっちは曲げるのはあくまで点をたたき出すためで、アマチュアがアベ200以上を打つ、または打ちたい方向の話をしてるんだけど。
まさか大会中に一発使用で同じボールを違うレイアウトで複数個開ける人なんか居ないだろ。JAPAN CUPのPBA選手じゃあるまいし。

>>632でも少し触れているがね、ここあたりの話は商売に直接響くから、洗脳のように話されている内容なんだって。
ピン位置でウンチクたれる人より、メジャーを追求して、こうしたらこうなったって自分なりのデータを持っている人の方がずっと玄人くさいし実際強い人が多い。
上の人に言わせりゃ大事なピン位置だって、投げ手にあったドリル(メジャー)で掘られていて、効果的な投球が為されてなければ全く意味がない物なんだし。
だから>>632で　＞レイアウトを追いかけるより、手に合った球でまともな投げ方目指せよ。　と言ったわけだが？

>>633の
＞こういうアバウト持論　の意味もわからんし
>>634みたく回転数の話がでてくるのも見当違いだと思うが、どうかね？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 05:41:01

>>639
それは揚げ足取りかい？それとも自分の知識を自慢したいだけ？
そんなの当たり前でしょう。
俺は、そんな論外なドリルは問題だけど、それ以外はピン位置にそんなにこだわらなくてもと言っただけだが。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 07:15:52

変な粘着が居着いたが、少なくともリングフィンガーのサンパーは訂正しようよ。
揚げ足取りでもなんでもない。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 11:28:52

>>640
あなたは>>635で

【ドリル】が曲がりに与える要素の割合

と言っているんですよ？何故表面素材が出て来るんですか？
それを言うなら【ドリル】じゃなくて【ボール】でしょ？
科学云々言う割には｢たしか｣とか｢ソースは知らん｣とか無茶苦茶ですね。
それ以前にドリルと表面素材は関係ないので見当違いですが。

>>641
間違いを認めたくないからといって揚げ足取りとか自慢話と言うのはいかがかと。
相変わらず自己中で会話にならないですね。
ちなみに２つの同じボールのＣＡを変えて投げるのは有効だと思いますよ。
レミー･オンもやっていました。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 12:11:57

書き間違いだった。すまんかったね。

ﾄﾞﾘﾙが曲がりに与える影響という話でのﾋﾟﾝ位置も話がずれていたかもしれない。

ただ、>>643は話の趣旨では一切切り返してこないね。
ﾚﾐｰ･ｵﾝがやっていたかなんだかしらないが、あなたはそうしているのか？
俺が主に言っていたのは、同じﾎﾞｰﾙを複数開けるのでもないのにﾋﾟﾝ位置にこだわるﾅﾝｾﾝｽさについてだ。

つまりAというﾎﾞｰﾙで、あるﾚｲｱｳﾄのもとにﾄﾞﾘﾙしたとする。
次にBというﾎﾞｰﾙに開けるとき、Aのﾚｲｱｳﾄを参考にするのか？

もしAを二つ開けるなどというなら、一体何個球を用意しなけりゃならないんだ？
少数派の例を出して、おまけにﾚﾐｰ･ｵﾝ？
だから効果があるのはわかってるんだって。でもそれは実験的な意味合いだろう。実戦的ではないと思うが。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 13:04:51

実験ではなく、ワールドテンピンマスターズ２００３準決勝の話ですが。

最初はピンがブリッジの真下にあるボールを使っていたのだが、見た目にも
奥の入りが甘くピンが残る為かＣＡが２０度程違う同じボールにチェンジしていた。

同じレイアウトの違うボールでアジャストするのも
違うレイアウトの同じボールでアジャストするのも
ボールもレイアウトも変えてアジャストするのも
人それぞれのやり方であり他人がとやかく言う事ではないでしょ？結果が全てなんですから。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 16:26:41

現在、３種のボール×同Spec＆PIN位置違い２個ずつをメインにしてますが何か？

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 16:29:02

>>640
無い知恵絞って力説してるみたいだが、長文ｳｻﾞ過ぎが露呈しただけ。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 16:46:32

646みたいな人はまあ意味あるんじゃない。
俺はあんまりこだわりないから、同じボール2個もたないし、ピン位置なんてアバウト
同じボール2個買ったらピン位置一緒でマスバイアスを変えるとかやってみたくもある。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 17:48:27

人それぞれボールの使い分け方も違うでしょうから。
いろいろ意見がぶつかることはあるだろうが、相手を否定するのはやめような。
自分が殆ど見かけないからって、少数派と決め付けるのも恥ずかしい。
自分の主張にしがみついて、見ててしつこい人が多いと思う。
以上、この議論終わり。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 19:25:52

同じドリルなんだけどなぁ。ニューボウルしっくり来ない。

**投球者：名無しさん** · 2006/10/29(日) 23:36:55

　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　勇者トンファーパーマン惨状
　　　　　　| |　（・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　俺が着たからにはもう色々と駄目だ
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
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　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|　　
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　　
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　　　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
　　　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　　　 .〔:::::l　　　 l:::l　　　凵
　　　　　ヽ;;;> 　　＼;;>

**投球者：名無しさん** · 2006/11/01(水) 13:11:34

分かったよ。やっぱドリルがいけないんだわ。これで次のレイアウトは決まった。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/01(水) 19:25:16

結局同じボ－ルを５個買ったとして、その場合はピンの位置をいろいろ変えて曲がりに
特色を出せるということか。違うボ－ルだったら素材やコアもまちまちだからピンの位置を変えても
比較が難しいということなのか。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/01(水) 19:44:40

ピン位置って、つまりフレアーの大きさ（幅）が多少違うだけじゃないの？だからあまり変わらない気がする。
ボール何個も、持って行ってボールでアジャストするつもり？それって１個で色々なレンコンをアジャストしてる人より腕が下ってことじゃない？
オイリーやドライ用ならわかるが、ピン位置ぐらいテクでカバーしろよと言いたいのでは？

**投球者：名無しさん** · 2006/11/01(水) 21:12:47

ゴルファーにクラブ１本持たせ腕でカバーしてろと言ってるのと同じか？

**投球者：名無しさん** · 2006/11/01(水) 21:45:06

腕よりボ－ルがものをいうみたいだよ。プロもたくさんボ－ルを持って行っている。
試合によっては数を規制してるとか聞いた。よく昔はプラスティック一個で投げてたと
よく言ってたプロは試合で実際１個で投げた試しがない。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/01(水) 22:15:48

ヘタクソがいくつボール持っていても意味無し
ウマイやつはどんなボールでも使いこなせる
だがウマイからこそ更にその中から自分（レーン）にあった１コを選ぶ

て事じゃね？

**投球者：名無しさん** · 2006/11/01(水) 22:27:11

ピン位置による微妙な違いを使い分けてるじてんで、かなり上手いとおもうんだけど。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/01(水) 22:28:46

持ち込みを3個までとかにすりゃ選手のレベル低下を抑えられるんじゃね？

**投球者：名無しさん** · 2006/11/01(水) 22:31:12

複数のボール使うことでアベ上がるんだからいいんじゃね。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/01(水) 23:33:32

確かに複数のボール使うのはメーカーはいいんじゃね
でも技術は落ちるんじゃね。？

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 00:36:46

初心者丸出しですみませんがちょっと教えてください。
どんなドリルパターンもPAPからPin距離やCG距離をレイアウトするようですが、
新しくドリルするボールのPAPってどうやって推測するのですか？

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 00:40:09

推測なんてしない。いま投げてるボールでPAP計測したら
新しいボールでは、PAP決めたら、そこから逆に戻っていくだけ

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 00:48:44

即ﾚｽ感謝します。
今のボールのPAPの測り方は調べました（トラック跡から９０度の位置）
それを別のボールに写す？っていう方法が判りません。
単純にＣＧからの距離をそのままNEWボールのSGから測り直せばいいんですか？

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 00:49:54

焦りました↑SGでなくCG

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 00:53:00

まず、PinとPAPの距離決めるだろ。90度にしたいなら距離が6 3/4か？
で、自分のPAPが　5 1/2、5/8なら　PAPからそれだけ戻ったところがGC

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 01:04:06

> PinとPAPの距離決める
これはNewボールのレイアウトをどうするか決めるって意味ですか？
（ボールの取説にある4"とか5"とかの例？）

でつまり今のボールのPAPとGC位置を測って写せって意味ですね。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 01:09:42

＞これはNewボールのレイアウトをどうするか決めるって意味ですか？
そう。
＞でつまり今のボールのPAPとGC位置を測って写せって意味ですね。
いまのボールからはPAPだけ計測すればいい。GC位置は自分のPAPから戻っていった
結果、そこがGCの位置になるだけ。CGじゃないよ。グリップセンターね。
http://www.imgup.org/iup281534.jpg

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 01:22:21

なるほど判りました。
今のPAP点を調べて＞GCとの距離をxy２方向に測る　わけですね。

それでここが(勘違いしてるかも知れない)判らない部分なのですが、
NewボールのPAPはまだ印されてないわけですよね。
そこに希望レイアウト＝Pin位置からの距離でPAPをマークする、ってことでしょうか？
つまり自分でPAPを設定するという意味に。
それで設定したPAPから、先ほどのGCを写しす・・・という手順で合ってますか？

判り難い文章ですみません・。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 01:34:43

多分あってる。
さっき書いた例えのPAP　　5 1/2（x方向）、5/8（y方向）
45度で開けたいならPin-PAPの距離が3 3/8インチ 90度なら6 3/4インチのところに
PAPを設定する。それを設定したら今度はさっきとは逆に5/8（y方向）,5 1/2（x方向）
戻れば、そこがグリップセンター（GC）

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 01:40:38

やっと理解できました。
ドリラーがとてもあれこれ聞ける雰囲気の人でなく（奥で作業するし）
それでも自分のボールなんである程度知りたいと思ったわｋです。
親切に教えていただきありがとうございました。勉強になりました。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 02:07:19

分かってるかもしれんが、一応補足

上の手順からだと、Pin・PAPから無数にGCを置ける場所がある事が分かってくるはず

後は、規定内のバランスにするためのCG位置やバランスホール
マスバイアスがあるボールなら、その位置決め
などから、GCの位置が決まってくる

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 03:16:07

補足までありがとうです。確かに無数にありますね。
それでどう変わるのかよく判ってないので、
とりあえずボールメーカーHPとか同封ドリルチャートとか読んでるところです。

ちなみに詳しい皆さんは何で勉強されましたか？
どうも英語は苦手です・・・

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 08:07:54

基本はピン位置
90　フレアほぼ0
│
45　フレア最大
│
0　フレアほぼ0

その上でCG位置をアレンジして記載されているものは
CG
センター　　　　　これを基準として
　│
少し振ってる　　スキッド＆スナップ
　│
大きく振ってる　手前からアーク

また、横穴を空けるために、CGを振る手段もある
初期PAPに空ける・・・手前のフレアを抑えリアクションを抑える
初期PAPを外して空ける・・・フレアを増大させる

だいたいこのような事がどのメーカーのものでも書かれている。
ような気がするだけかも。
ドリラーから話を聞いたり講習会を受けたりメーカーサイトを確認したりで、それぞれで得た知識を
自分なりに補完させてる。

ピン位置には気をつけましょう。大きな曲がりが欲しくてフレアが大きく出るように空けても
フレアがでかすぎると手前からリアクションが起きるためだらだらとした動きになる可能性がある。

CGやピンの振り具合が分からないので、俺は固定にしている（ｗ
結局のところ、おおざっぱな狙いで開けられても思いのままにリアクションを決められる訳ではないので。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 15:48:08

ドリル代って、大体3000円位ですか？

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 16:01:22

>>675
そんなもん。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/02(木) 20:38:47

CGを振るって今時死語。
いまや意味のないルール上のことだけだよ。
ただしエキストラホールは関係あり。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/03(金) 02:28:31

しかし、Ｐｉｎ－ＰａＰ間をセットして
ＣＧ（ＭＢ）方向をアレンジする取説チャートがボールに同封されてるのは何故だ？

**投球者：名無しさん** · 2006/11/03(金) 03:03:08

昔の名残みたいなものじゃない？
MBをカッコ内にしてるのはどうかと思うが
Pin-CG-MBが一直線と仮定して
MBを右に持っていくとCGも右に行くからそれでそう書いてるのか、よくわからんが

**投球者：名無しさん** · 2006/11/03(金) 03:23:31

CGを振るってことはつまりマスバイアスの調整。
ボールによっては対称コアであっても動きが変わり得る。
もちろんマスバイアスボールほどではないが。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/03(金) 07:56:57

MBを左に持って行くとどんな動きになるんですか？（右投げで）

**投球者：名無しさん** · 2006/11/03(金) 15:02:21

もちろんＰＩＮからＣＧ～ＭＢが直線状にあるという前提で書いてるんだよ678は
持ってるボール全てが実際そうなってるんで

**投球者：名無しさん** · 2006/11/03(金) 21:35:41

おまえの持ってるボールはどうでもいい

**投球者：名無しさん** · 2006/11/03(金) 21:37:17

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ﾌﾟﾌﾟ｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ﾌﾟ　ﾌﾟ＿| | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ッ　ッ ─ | | ッ //
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**投球者：名無しさん** · 2006/11/03(金) 21:45:04

笑えるぐらい反応がはやい

**投球者：名無しさん** · 2006/11/04(土) 03:14:43

君もね

**投球者：名無しさん** · 2006/11/10(金) 11:02:11

永田町ウォッチャー、冨士谷紹憲氏は創価学会の池田大作名誉会長が「帰化した在日朝鮮人」であると
暴露した。
学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起になっているのも、このためである。
冨士谷氏によると、父方の本名は成田作（ソンジョンチャク）で母方は池（チ）姓という。
また、池田は昔から「日本に先祖の墓がない」
「大田区大森海岸の朝鮮部落の海苔の漁師出身」
「日本語がうまく喋れず、寡黙な男」
などと言われているが、学会機関紙「大白蓮華」（２０００年３月号）に掲載された池田の人生記録の中で
「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との出会いがあった」
「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、父母が戦前に帰化した朝鮮人であればこそ納得のできる記述が散り
ばめられている。

とにかく、
創価学会＝日本攪乱の為の北鮮ｶﾙﾄである事は明白な事実。
ﾌﾗﾝｽが創価学会をｶﾙﾄ指定しているのも有名な事実。
何しろ宗教団体の分際で原子力発電所の機密を盗もうとした程だから
創価はまさにｵｳﾑと何ら変わりはない。実際ｵｳﾑ幹部の多くは創価の人間どもであったのも公然の秘密。
とにかくこんな売国蛆虫団体に騙されてはいけませんよ、まともな日本人であるならば。

**投球者：名無しさん** · 2006/11/10(金) 18:47:21