ドラゴンズドグマ質問スレ part27
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2012/09/24(月) 13:11:56.04ID:xmlCzHZ7◆開発&発売 : カプコン
◆対応機種 : PS3 XBOX360
◆ジャンル :オープンワールドアクション
◆プレイ人数. : 1人(多人数ネットワーク)
◆発売日 : 2012年5月24日
◆販売価格 : 7,990円
◆関連サイト
公式HP :
http://www.capcom.co.jp/DD/
Twitter :
http://twitter.com/DD_CAPCOM
Wiki :
http://www10.atwiki.jp/dragons_dogma/
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その他の人は立つまで減速お願いします
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ドラゴンズドグマ質問スレ part26
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0580名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 11:20:15.13ID:yz9La3k1目には見えてないけど、優先度が三番目くらいになってるのかと
何度か指定してあげれば第二に上ってくると思うよ
0581名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 13:29:49.79ID:3QBGG8LH了解しました
しかし、肘掛の選択肢でそれ以降でて来ないという…気長にやります
0582名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 13:34:20.83ID:qT+kyWz9クエストの項目に当然なし。家族の進行度も同じで首を届けに行く手前。
家族のはカサディスに戻ったらクエスト発生した。
なんかググると個人ブログでクエスト発生しないだの書いてる人居るし
過去ログで俺みたいな人いるようだしさ。
他のクエストが優先され後で発生するならわかるが。。。
それは無いようだしさ。サブクエは現在0
進めるとなにもなかったように出てくるのか?
メインを進めてみますわ。
0583名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 14:49:00.31ID:VXoZb2kj「『戦果献上の道』を受注したが関所で合流していない状態」かと思っていたが、
もしかしてハイドラ倒した後、宿営地でメルセデスに話しかけてない?
「招かれざる訪問者」の発生条件は「戦果献上の道」受注だから、
もしそうだったら受注できなくて当然。
もし"Current Quest"に「戦果献上の道」があったら未知の現象だが、
なかった場合はWikiちゃんと読めって話になるな。
0584名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 17:46:40.33ID:l6mt1ZZ2オフ専プレイをしているのですがオフで
効率の良いリムポイント稼ぎはありますでしょうか?
0585名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 18:39:14.93ID:VXoZb2kjそうではなく、まったくオフラインを入れたくないなら、DLC『異空より零れしもの』じゃないかな。
一周ごとに10万以上稼げる。
0586名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 18:41:49.91ID:OQUIm/jP1 宿屋に泊まった際にポーンが異世界から持ち帰ってくる
2 各種クエストをクリアしたとき
3 敵がドロップしたリムの結晶を拾う
どれも効率的ではないけど全てのクエを受けていけば
1周目が終わるまでには確か5万位は貯まってるはず
どれくらい稼ぎたいのか知らないけど
短期間に数十万とか稼ぐのはまず無理かと
0587名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 19:27:59.98ID:Cp2lAnNT0588名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 19:35:02.52ID:OQUIm/jPメイポのクエ知識で確認できるはず
名前が無い、もしくは未知のクエストって書いてあるのは未クリア
まあ序盤の3つくらいは被るかもしれないけど
0589名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 19:48:40.32ID:Cp2lAnNTありがとう
0590名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 19:59:47.43ID:l6mt1ZZ2ご丁寧にありがとうございます!
オフだと中々難しいんですねえ・・・地道にゴブリン狩りからやろうと思います
0591名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 22:20:04.11ID:56QlhG22説得するにしても殺すにしても逃げられるのでどちらも不可能っぽいんですが
この場合は女盗賊10人殺す方法でしかクエクリア不可能なんでしょうか?
0592名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 22:43:25.61ID:qjLqOzd1その時の分がまだ残ってるだけだよ。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 23:32:21.48ID:3nAZN1MP宝箱を開けて、欲しいものが出なかったら
(もちろんそこから出るアイテムは把握しています)
リディルを使って自殺してリトライを繰り返すって聞いてやってみたら
竜の鼓動を使いますか?しか出てこないんです。
大変!
0594名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 23:34:50.60ID:llELl+Il0595名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/14(日) 23:51:25.43ID:3nAZN1MPほんまや。
0596名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 00:46:15.25ID:6yluLhl0おい大変やな
0597名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 01:01:54.25ID:v2Q5e3kyどこかで、物理・魔法ダメージ−50%って聞いた気もしたんだけど
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 01:21:24.21ID:6vz69EXc金余って来るとリディルリトライする時は鼓動捨てたりしてた
0599名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 07:08:51.91ID:MBaAvaaI?????
0600名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 08:45:15.61ID:m+3bWWdq風まといしながら担いでみ
とりあえず良いことあるぞ
0602名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 11:16:35.03ID:8sdJGVLI自殺マラソンするのに、鼓動を使うかどうか一々聞かれる手間を省くって事じゃない?
0603名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 12:02:50.62ID:Kyp2cqMG0604名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 12:46:04.75ID:GfyCaVES0605名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 12:50:44.99ID:ckWkpJh5何度も同じことを繰り返さないといけなくなるので
いちいち鼓動を使うかどうかの選択肢が出るのがウザイ
なので全部捨てる、または初めから持っていかない
どうせ鼓動なんてエバホで腐る程手に入るしな
0606名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 14:13:18.06ID:0y/ImLAE既に極意書は全て使って、同種族のコカトリスは☆3になってる状態
おそらく残ってるのは、よく言われる「全員でしがみついて落とす」みたいな奴だと思うのですが
ポーンのタイミングが揃わず、全員でしがみついてくれません
どうすれば全員でしがみつくようにできますか?
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 14:31:26.26ID:nabaSS5Dしがみつきやすいポーンを探すしかない
メイポはストライダーにして多角的な性格にしておくといいかも
あとはグリフィン知識☆3で多角的な性格のストライダーを探して借りてくる
武器持ってると倒してしまいかねないのでメイポ共々武器は外しておく
それでも結局は運次第なので、直線セーブ&リセットで何度も挑戦するといい
ちなみに2回やる必要があるとの報告もあるので1回成功しても知識を得るとは限らない
0608名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 15:02:44.31ID:6vz69EXc次回のスペシャルDLCです
1000円です
0609名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 15:18:56.18ID:1CHMpd7i0610名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 15:33:20.84ID:0y/ImLAE多角持ちのストライダーじゃないとダメなんですね
知識あるポーンを雇って武器も外してたんですが
なんとか条件のあうポーンを探してみます
0611名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 16:31:12.75ID:RsDMH+Rtこのゲームはレベルアップ作業いらないよ
回復薬、パーティ編成、アビリティ、エンチャントでなんとかなる
蒼月塔前にリムあるからポーンの体力心配しなくていいし
ナイトの全体エンチャントが楽
0612名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 17:55:55.48ID:v2Q5e3ky以前、同じ質問があって誰かが答えてたけど
俺はその方法でうまくいって知識を覚えることが出来た
覚者がファイターになってスキル・空舞の盾を装備して
グリフィンの周囲で連発すれば
どんなジョブのポーンだろうが次々に寄ってきて
ぽんぽん空中へ放り投げるから
3人しがみつくまで繰り返せばいい
最初に誰か一人がしがみつけば
グリフィンは低空をふらふらするので
グリフィンに近い位置で適当に空舞連発してれば
残りの二人も飛んでしがみついて落ちる
あまりサイズが小さすぎるのが誰か一人でもいると
3人では落ちない可能性があるので注意
0613名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 19:02:28.25ID:LAjFpaNC回復、エンチャント専門にしようと思うんですが回復とエンチャントに魔法攻撃力って
関係ありますかね?
0614名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 20:15:58.99ID:i5VenFqf回復はわかりませんがエンチャントが影響してるくらいなので・・・
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 20:27:13.90ID:Va5QehWO多角持ちでなくてもいいよ
グリフィンにしがみつくようGO連打 (十字キーの↑)。これで大丈夫
0616名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 20:29:20.87ID:Va5QehWOまあ参考までに
0617名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 20:35:18.69ID:/ycxt/9P0618名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/15(月) 21:34:46.95ID:VTCQcPp5どうせなら宝物庫から盗んでこようぜ
0619名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/16(火) 04:20:54.91ID:5oUc96Syメルセデスから樽受け取って投げる
↓
ハイドラ樽飲み込む
↓
喉元でもごもごしてるのを弓or魔法で狙撃
この手順であってる?
なんか3周しても知識埋まらない・・・
0620名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/16(火) 08:13:35.62ID:BWRs3Sx9アークハイドラでやればいいと思うの
周回する必要もないよ
まぁ無理すんな身体によくないぞ
討伐数足りてなさそうな気…
0621名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/16(火) 08:57:34.85ID:5oUc96Syそう言うこと聞きたいんじゃないんだけど
質問に対する答えになってないし
アークでは難しいからイベントで済まそうかと思ってただけで
無理すんなとか意味不明だし
0622名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/16(火) 10:18:45.18ID:jfeeMrXK生理か?
0623名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/16(火) 10:23:35.73ID:8wzpRmGt回答者上位とか勘違いしてるからこういうことになる
0624名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/16(火) 12:12:35.61ID:rL20Cf6oその手順でよいと思うが
アーク戦は★3ポーンいれば喉のふくらみを狙ってくださいとか発言でるよ
イベントは発言出るかしらんけど
討伐数いくつなんだい?
まともに答える気のない>>623
0625名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/16(火) 13:12:53.22ID:fMOqS1q7質問者が想定していない回答だったというのは仕方ないとして。
0626名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/16(火) 15:22:53.00ID:EtfomoZtアークハイドラに楽に樽飲ませる手順教えてくれ
よく聞く
1.綴れ矢等でハイドラの目を狙い続け
2.ハイドラの顔が下にきて口おあける
3.口に樽を投げ込む
の3.がうまくいかない
口の近くで投げても樽が届いてない感じ
樽の飛距離が足りない感じ
0627名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/16(火) 18:34:07.48ID:lIhQDdgtあえて言うなら文頭に「それであってる」の一文を入れとくくらいか
そもそも>>619の狙ってる星がハイドラなのかアークハイドラなのか、
討伐数がいくつなのか、3周とも同じイベントで成功させてるのか、
それとも3周目で初めて成功させたのか、その辺りが分からんと他に答えようがないんじゃね?
>>626
タイミングと距離感は何度かやらないとわからんと思う
口では説明しづらいので動画を見るとか、飛距離が足りないならもっと近付いて投げるとか
自分の場合だとそこそこ遠めでも呑みこんでくれてるので、タイミングかな問題は。
0628名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/16(火) 21:42:06.79ID:ZzsXmt7E追魔弾が目によく当たるし、聖属性だから幾ら撃っても首が落ちる事がない
起爆もそのまま追魔弾でおk
>>626
距離よりも左右の軸合わせが大事
きっちり真正面なら、多少飛距離が足りない時でも不自然に飲み込むぞ
0629名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 11:31:42.44ID:M8p1ihduまた、なるべくレベルを上げずにジョブランクを上げるには
弱い敵ばかり倒せば良いですか?
0630名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 11:43:50.59ID:RmvYQEWM経験値との兼ね合いはいまいち分かんないけど
オフドラを10匹倒して300万弱の経験値を得ても一つもランク上がんないのに
経験値100以下の無限兵を1000人倒す間にガンガンランク上がるってのはある
レベル上げたくないなら雑魚倒してる方が効率良いのは確か
0631名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 12:12:03.63ID:M8p1ihduありがとうございます!
0632名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 12:40:59.56ID:Xik/V/KZ5倍とまでは行かないけど、2,3倍
修羅の鎧と合わせると、あっという間にランク上がるけど、
虚弱体質過ぎて逆に面倒かもしれん
0633名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 13:06:44.17ID:g4/CyBKw0634名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 13:13:09.77ID:Xik/V/KZ弓+鎧で最果て洞窟のゴブリン狩りつつヒドラ倒して帰ってきたら、メイポのメイジランクが1から8まで上がったぜ
0635名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 13:43:41.60ID:rTF7JZGWそれって単に修羅の鎧だけの効果なんじゃねーの?
0636名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 13:54:43.65ID:Jn5nVExFランクがジョブポイントと連動してるなら早く育つだろう
0637名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 13:59:58.48ID:M8p1ihduなるほど、鎧試してみます!
もしかしたらジョブポイントだけでなく
ジョブランクも早く上がるかもしれないですね
0638名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 14:56:19.39ID:4pYo2fYm普通ですか?
0639名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 14:58:49.30ID:082Qdlynそれが醍醐味だよね!
0640.
2012/10/17(水) 18:27:57.71ID:T1OROoH/カプコンがした仕事って、ニンジン錬金潰しの改悪だけだったな。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 19:21:36.48ID:sPBTJ7AQ製品版へのデータ引継ぎ方法がわかりません・・・誰か教えて
0642641
2012/10/17(水) 21:06:05.87ID:sPBTJ7AQネットにつなげてアップデートしてからスタートすれば良かったんですね・・・
無事に自動で読み込んでくれました。スレ汚しごめんなさい
0643名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 21:17:06.63ID:RmvYQEWM0644名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 21:28:00.16ID:2TJszRUfゲームの結論だからか?
0645名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 21:34:53.28ID:4pYo2fYmいまは猿が天井にぶら下がったバナナを
棒で落とすようなやり方で戦ってます
0646名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 21:48:13.09ID:Y0U/s4al体験版2は製品版発売後だから、製品の方をアップデートしないと読み込めないのかw
0647名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 22:24:35.65ID:2TJszRUf扇射ち
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 22:26:00.21ID:gXZ8BOcD切腹みたいな意味合いにも取れるから?とか
0649名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 23:14:34.34ID:UIglB4Pd0650名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 23:32:09.86ID:CGWfcE9y飛行系の小型敵全般に言えるが、上空を狙える飛び道具を使うのが楽
魔法なら自動ロックオンで出の速いファイアボールやサンダーレインあたりが当てやすい
エンチャしてコレクトや杖小攻撃でもいい
覚者が飛び道具のないファイター系の場合、慣れてないと戦闘に時間かかるかも
基本的に覚者ファイターは「ポーンが地面に叩き落したハーピーにトドメを止めを刺す」役割
あとは、急降下攻撃に来たハーピーを直接迎撃するか、盾で防いでから反撃する
なかなか降りてこない場合、適度な距離から「盾惹き」のスキルを使えば急降下攻撃を誘いやすい
剣が届かないような上空を飛んでいるハーピーにひたすらジャンプ攻撃しても空を斬るだけで無駄
0651名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/17(水) 23:35:55.59ID:4pYo2fYmなるほど
サンクス
0652名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 01:26:00.51ID:AVTdUWnw0653名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 07:21:39.11ID:K2o+XB0X自分で垢2つ使ってサポートボーン2人作って冒険したい
0654名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 07:30:55.90ID:rgnEs8c9知識は得るがレベルでの成長はしない
勝手にサポがレベルアップしたらサポの持ち主が困るだろw
0655名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 07:46:44.48ID:K2o+XB0XLV差がついたらサポをどんどん入れ替えるってことね
0656名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 11:43:23.12ID:O2gbbXjK敵の知識が上がれば攻撃してくれますか?
ストライダーポーンです。
0657名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 13:24:09.68ID:uHwIb/LW知識あってもなかなか攻撃してくれないよ
メタゴの場合、当初メダルが攻撃対象として認識されてないのが原因
メダルは一度攻撃が当たれば攻撃目標として認識されるので
覚者が率先してメダルを攻撃することでポーンもメダルを攻撃するようになる
ダメの有無は関係ないので空中のはファイアーボールでも当ててやればいい
0658名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 13:40:10.47ID:AVTdUWnwお気に入りのサポーンなら取り替えなくてもいいのよ。
自分は覚者メイポともにLv120くらいだけど、お気に入りのLv30台サポーンとか居るし。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 13:40:14.29ID:uHwIb/LW覚者がメダルを攻撃しても、依然として本体も攻撃しようとするので
ポーンをメダル近くに誘導してやる必要もある
空中のは仕方ないとして、周りのは自分で壊したほうが早い
0660名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 16:50:34.75ID:K2o+XB0XそんなにLV差があっても大丈夫なの?
メイポをファイター系にする予定だから
属性エンチャント(?)ができるメイジが一撃死されると詰むんじゃないか
0661名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 17:04:48.91ID:AVTdUWnw結構なんとかなるよ。
いつも一緒に連れ歩いてるわけではないけどね、取りたい戦術と組合わない時もあるし。
早い人だとLv40くらいでラストダンジョン到達するから、即死するからどうこうってのは少ない。
即死する場合は、多分もうちょっとレベル高いポーンでも即死するw
いずれにせよ、ポーンの蘇生は凄く簡単なゲームだし、ポーンの動きさえよければ後は気にならないかな?
0662名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 19:20:19.31ID:COFYCjI7クエストに強い敵とかいるんでしょうか?DLCとかですか?
0663名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 19:45:59.48ID:4KdK1HDMただの自己満足
オンドラも仕組みをしっかり理解すれば50でも倒せるチャンスある
0664名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 19:51:45.27ID:MRJ8F2l1覚者を女にして、ムービー眺めてハアハアしながらプレイするのとでは、
どちらがお勧めですか?
0665名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 19:53:25.17ID:4KdK1HDM好きにしろ
0666名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 21:36:40.55ID:3SbxzjjiのIDがXBOXに見えるんだがw
0667名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 22:20:31.87ID:5/SQqxg3男にして
宿屋のおやじに押し倒されるがいい
0668名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 23:09:52.33ID:pzxE+d5h0669名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 23:13:07.36ID:ZImKFMSv偶然か奇跡か覚者の名前もセレナにしてた
運命を感じるな
0670名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/18(木) 23:55:21.13ID:beKsFa0B0671名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/19(金) 00:34:37.89ID:hzXinW4w自分より1〜2レベル上のを借りて、
「LV差がついたら」じゃなくて「LV差が埋まったら」
どんどん入れ替えるという派だな、俺は。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/19(金) 03:01:30.71ID:mcPjUbXN現在174で止まってしまって、残りが全然見つからない
どこかに詳しくまとめてあるとこない?
0673名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/19(金) 07:44:25.77ID:zVnCqs8Wこことかどうよ
http://dragonsdogma-game.com/?%A5%EF%A1%BC%A5%EB%A5%C9%A5%DE%A5%C3%A5%D7
0674名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/19(金) 08:58:46.68ID:mcPjUbXNおお、ありがとう
一気に4つ埋まった
城の番兵詰所とか、市民の家とか商人の家とか知らなかった・・・白憂湖も
あと1つが見てもわからない、多分見落してるだけなんだろうけど
既に発見したマークの一覧とかヒストリーで見れればいいのに
0675名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/19(金) 11:29:40.29ID:zbavDjs5神Wikiの方が攻略情報充実してるのにテンプレ入れちゃダメなのか?
黒Wikiは間違った古い情報も修正されずに放置されてるし
こういうの詳しくないから、なんか理由とかあるのか知らないけど
0676名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/19(金) 11:33:50.90ID:2ZI5RggWみんなどうやって稼いでるの?
0677名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/19(金) 11:39:38.88ID:4KveLfIY宿屋に3回か4回泊まる
腐りかけ肉になるのでそれを売る
序盤中盤だとこれが楽か
牛は領都のそばにいるやつな
領都を出入りすれば復活したと思う
あとはスキルで談判つけとけばなおよろし
0678名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/19(金) 11:52:37.39ID:zbavDjs5竜の鼓動が文字通り売るほど余るので売る
オフドラ狩れば1回で必ず20個落とすので、それだけで60万
覚者も含めて談判アビリティ持ち4人揃えて売れば100万以上
0679名無しさん@お腹いっぱい。
2012/10/19(金) 11:53:04.10ID:O7ByugVh前半→無理して装備そろえなくていい
中盤→ゴールド武器の談判売り
後半→心臓売り
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