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ドラゴンズドグマ質問スレ part17

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/12(火) 19:49:51.55ID:OH81W6Aw
『 Dragon's Dogma (ドラゴンズ ドグマ) 』

◆開発&発売 : カプコン
◆対応機種  : PS3 XBOX360
◆ジャンル  :オープンワールドアクション
◆プレイ人数. : 1人(多人数ネットワーク)
◆発売日   : 2012年5月24日
◆販売価格  : 7,990円

◆関連サイト
公式HP :
http://www.capcom.co.jp/DD/ 
Twitter :
http://twitter.com/DD_CAPCOM 
Wiki :
http://www10.atwiki.jp/dragons_dogma/ 

次スレは>>900を踏んだものが宣言したうえで立てること
その他の人は立つまで減速お願いします

前スレ
ドラゴンズドグマ質問スレ part16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1339338968/
0862名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:18:42.64ID:67o9gufD
女神のお守りと聖者のタリスマンてどちらが多く貰えますか?
聖者のタリスマン持ってないので入手先も教えて貰えたら幸いです
0863名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:21:44.45ID:zq3b1Xzl
>>857
マデリンの品揃えは好感度が高いほど増えていくから、
好感度上げるようにするだけだね
金の彫像渡すと手っ取り早いけど
上げすぎると生贄イベントやEDがマデリンになっちゃうかも
0864名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:21:58.75ID:ugOdLkwv
>>861
好感度MAXが複数なら最後に話しかけたやつが選ばれると思う
0865名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:22:00.50ID:v1hvENDH
>>861
時間が経てば好感度も下がる。
つか、MAXだったとしても一旦感度下げてもう一度上げればいいだけの話でしょ。
0866名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:24:39.65ID:TIFl2upv
ドラゴン倒してからゲーム時間でゆうに数ヶ月がすぎ──
同棲中のエレノアもセレナも、もはやなんのときめきも無くなってますが
この状態でエンディングいくと宿屋の親父END濃厚ですか?((((;゜Д゜)))
0867名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:25:42.05ID:4NLFUbBN
>>864-865
もうウホED嫌だから確実性を取ってセレナに体当たりしてきます・・・
0868名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:28:25.85ID:XBWCylJG
今日これかってきて始めたばかりなんですが
メインポーン作って、4人までサポートポーンを雇えるよってとこまで進んだんですが

最初にイベントで加入するポーンって
ここで別れてもいいんですか?
パーティ女の子ばかりにしたいんですが・・・
0869名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:32:41.66ID:g74v30lE
このスレ読んでから質問してんのか?
0870名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:33:17.71ID:TIFl2upv
>>868
ルークはレベル上がらんから、別れたいとき別れたらいい
雇えるポーンは2人までね

…そのうち男雇いたくても女しかいなくなるんだぜ
0871名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:37:50.75ID:RTAu/tVh
オーフィスのせいで男邪魔だからなぁ
0872名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:41:19.25ID:nNMpxejA
ミスティック目指してファイター→メイジ→ストライダーときたけど、他の皆はどういう職歴でミスティックになったのかな?
0873名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:44:24.55ID:BrY28G1A
>>859
ありがとうございます
0874名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:46:06.26ID:KnaeEV/t
サブポーンが死んだら持ってたアイテムはどうなりますか?
0875名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:49:07.14ID:rxuyA1W3
モールとオーフィスの友好の証は贋作でも効果ありますよね?
>>874
倉庫に行きますよ
0876名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:53:53.36ID:vHUGdGzR
マデリンって好感度MAXにすれば金の彫像と同じ品揃えになりますか?
0877名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:59:25.77ID:v1hvENDH
>>875
完コピーにだから効果あり。

>>876
なりません。
0878名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:09:37.80ID:k/kh/Riw
>>877
ありがとうです
0879名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:10:29.57ID:EO+GmS7d
ポイズンスワンプって2にあげないほうがいいのかな
0880名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:10:42.37ID:fx4+nz73
赤いおっさんピエロにムカつきます
頭に帽子乗せられた腹いせに何か良い手はありますか?
0881名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:12:59.99ID:khcQlDvl
>>879
硬い雑魚戦や足の遅い大型で着実に削ってくれるし
範囲が広がるのは地味に有効なのでどちらとも言えない
他のスキルで範囲をカバーできるものをセットしてるなら好みで
別にハズレスキルではないよ
0882名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:13:13.51ID:jAbwRXhI
エバーフォールの商人の好感度上げれば、レア装備が追加されると聞いたのですが本当でしょうか?
0883名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:15:21.98ID:uOJK/CbD
白蛇皮の財布全然見つからない
川の中にないパターンってある?
0884名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:26:04.85ID:IZngGUOt
ポーンって大型に天蓋斬り上手に使います?
汎用性考えると一閃のほうがいいのかな
0885名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:42:06.62ID:khcQlDvl
>>884
むしろ一閃のほうが微妙なタイミングで使う事が多い
プレイヤーであれば吹き飛ばした相手とか、距離を取ろうとする相手を追いかけるのに使うけど
ポーンは発見した敵の一発目に使って敵を更に飛ばしちゃうとかある

ポーンのスタミナ回復は異常なので、走らせて追いかけさせれば一閃いらないかもしれないけど
他の技との兼ね合いかもしれない
0886名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:46:29.50ID:VW5PlvFo
死亡回数0縛りプレイをしようと思うのですがリディル自殺は死亡回数に加算されるのでしょうか?
確かめる前にクリアしてしまったので・・・
0887名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:47:25.60ID:cfzOiKy6
ウルドラ関連のスレってある?
0888名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:55:29.35ID:3bb06YJt
ウルドラ初挑戦なんですけど
自分のポーンってどうやって外せばいいのかな?
リムで出来ないですよね
0889名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:05:14.43ID:G27km/3l
女盗賊が飼ってたサイクロプスと知らずに倒したのが大分前
有効の証取って来いってクエがあったから女装して話かけたり、幻の肉とかもプレゼント渡してるけどカンカンなまま・・・
これどうしよう(´;ω;`)
0890名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:06:39.05ID:AVZSvTWo
いろいろ稼げるエヴァーフォールのおすすめの部屋ありますか?
0891名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:23:33.52ID:d/NrTT3l
>>887
ドラゴンズドグマ ウルドラ報告スレ 26代目
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1339645233/

>>888
メイポ崖から投げ捨てろと・・・

>>889
どうしようもないです。詰みです、その周は。
2週目で頑張りましょう。

>>890
ドラゴンズドグマ トレジャー報告・交換スレ 3箱目
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1339484767/
0892名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:24:02.81ID:q+JrCxB8
>>887
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1339645233/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1339407023/

>>888
持ち上げてエバフォの穴へ投げ捨てればリムに触れるまで一時的にいなくなるよ

>>890
このスレ見るといいよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1339484767/
0893名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:24:49.02ID:q+JrCxB8
もろ被りじゃないか
寝るわ
0894名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:25:11.14ID:We0bnLgt
救世主は前週でクリアしたクエも全て
その週でやらなきゃ駄目なんです?
0895名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:26:54.08ID:3bb06YJt
お前ら鬼やなwwww 
0896名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:27:26.49ID:7ZXrz9ip
生贄を姫様にすべくマデリンの好感度を下げたいんだけど
とんだ結末の後、マデリンってどこかにいますか?
0897名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:28:27.48ID:QkelKqv/
>>896
クズ屋の側の空き店舗じゃね?
0898名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:30:59.07ID:A36nFiEQ
>>896
カサディスの宿屋じゃね?
0899名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:37:58.97ID:7ZXrz9ip
>>897-898
うーん、どちらもいないです・・・、ちなみに決戦のクエ前です
領都崩壊後ならカサディスの宿屋にいるらしいというのはwikiでみました

もう無理かな・・・
0900名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:38:13.58ID:G27km/3l
>>891
oh...
一周目は色々詰みが多い・・・
無知って( ;∀;) カナシイナー
0901名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:43:58.98ID:G27km/3l
oh
立ててみます
0902名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:46:25.47ID:IZngGUOt
>>885
ありがとうございます
0903名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:47:59.34ID:G27km/3l
立ってよかった

ドラゴンズドグマ質問スレ part18

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1339692261/

ここはsageるんだね知らなかった・・・orz
09048962012/06/15(金) 01:49:36.70ID:7ZXrz9ip
あ、滅びの賛歌終了時に生贄決定だからもう遅いのか
ビッチ姫は2週目にします(´;ω;`)

>>903


0905名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:50:48.85ID:74owUsC0
lv40で鬼火の森の竜は退治可能でしょうか?
今竜征クエなんですが。
0906名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:53:20.25ID:15cH6Foq
lightの幅が広いSサイズキャラと総重量で勝るMサイズキャラでは
どちらの方が探索の際に使い勝手がよいでしょうか
ちなみにソーサラーです
0907名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:59:20.58ID:iAvLN0rU
決戦終わってリディルがどこにもないのですが、詰みですか? 
(倉庫、ポーン荷物も探しました)
0908名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:01:04.48ID:FkTno1Tz
>>905
遠距離攻撃でハメればもっと低くても大丈夫。
正攻法でも40位なら普通に戦える。
Lv40覚者ソーサラーならサンダーケージ2で秒殺できる。(要高魔攻)
いずれにしても、立ち回り悪い(知らない)と厳しいかと。


会心の矢って何度でも売りに出されます?
0909名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:01:51.95ID:AlX2/KYZ
>>905
ポーン次第で可能
あとは泉の水を大量に仕入れるとか
0910名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:02:54.01ID:74owUsC0
>>908さんありがとうございます。
0911名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:14:55.14ID:U7ChHJQC
>>907
うーん、何ででしょうか
Toolsですが間違いないですか?
0912名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:26:41.77ID:6SEY4m8o
横から失礼。ディバインコート(?)近接職専用装備だったと思うんだけど、アレはエヴァホにあるアイテムですか?
0913名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:27:27.02ID:KE7j3btt
一周目で戻りの礎ってどこに設置するのがオススメ?
0914名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:34:45.17ID:U+pJZJG3
もう3周目なんだけど、みんなスゴイLV高いんだけどみんなはどうやって上げてる?
オススメあったら教えて下さい!
0915名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:35:08.48ID:U7ChHJQC
>>913
塔でグリフィンを倒したところなら塔降りて入り口に置くといいかも
その後のクエでまた塔に来ないといけない
それが済んだら礎回収してもいいしそのままにして2周目いってもいいし
0916名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:36:12.19ID:U7ChHJQC
>>914
高レベル者はオフドラ一択かな?
0917名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:37:43.49ID:udI40lcF
>>907
詰んではいない、クリアはできる
0918名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:45:34.69ID:C2XR2Wi6
マデリン偽物の金の像じゃダメよね?
0919名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:46:27.48ID:udI40lcF
ダメ
0920名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:47:34.09ID:C2XR2Wi6
>>919
ありがとうございます
0921名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:00:14.33ID:khcQlDvl
風切り砦だか風見砦だかそんな感じの場所(メルセデスと仮面騎士が戦ったところ)の
カタカナ三文字のおっさんが管理してるっていう鍵かかってる扉はどうやって開くの?
0922名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:03:44.63ID:nMlRN9ZT
どなたか>>162を・・・
0923名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:05:19.70ID:/XaET6BX
コテってどこで手に入ります?
0924名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:07:31.39ID:iAvLN0rU
>>917
どこにいったのでしょうか?
売ってはいないし、まちがってプレゼントしてしまったとかでしょうか?
0925名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:08:48.65ID:iAvLN0rU
>>921
おっさんが仲良くなると頼んでくるクエをこなすと鍵くれます
0926名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:10:40.48ID:BUzPjnyq
>>924
まぁ進めてごらんなさい
0927名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:17:43.98ID:w3XkXeZS
0928名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:19:33.74ID:khcQlDvl
>>925
そういえば掲示板でちょっとほったらかしてたら消えてしまっていたかもしれない
しかも今は乱闘のあとで所在不明だし、次の周で取るようにしますわ
ありがとう
0929名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:22:18.59ID:w3XkXeZS
ごめミスった

〉912
長城砦の商人が決戦後に売り出す(要好感度)

〉923
クズ屋で売ってないかな
0930名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:23:06.75ID:7agMkg7B
日記3が見つかりません
採石場にあるらしいと聞き、投資二個買って奥も広げて隅々まで調べたはずなのですが見つかりません
どこにあるか、教えてください
0931名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:33:35.45ID:w3XkXeZS
店広げてる奥の坑道ぽいとこの角の宝箱じゃなかったかな
箱とか壊れるモノで隠してある感じ
0932名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:39:40.38ID:7agMkg7B
>>931
早速の返事ありがとうございます
店屋の周りを壊しまくって調べます
0933名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:40:26.90ID:U7ChHJQC
日記3は領都、6が石切り場
3はクズ物屋の北西あたりの民家に囲まれたスペース、屋根伝いに
6は石切り場のどっか、真ん中の通り沿いだったはずなのでややこしくはない
0934名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:39:53.10ID:6SEY4m8o
>>929
亀でスマソ。ありがとう!ちょっくら逝ってきます
0935名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:44:03.14ID:fvB1V9ja
この前、うちのポーンがアビス装備を装備して帰って来ました。
ただ、それは貴重なアイテムですし、本当にくれた物なのか解りません。
もしかしたら、攻略する際に装備させていただけで、外し忘れたのではないかと心配です。

雇ってくれた方のPSNを確認していないので、本人へ直接尋ねることも出来ません…。
この場合、どう判断したら良いのでしょうか?
0936名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:51:03.41ID:A36nFiEQ
借りたポーンに装備着せる時は
「これは返ってきませんよ」的な注意書き入るから
あげるつもりだったんだろ
0937名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:51:51.72ID:U0beYiSs
>>935
借り物ポーンの装備を変更する時は返却不可みたいなメッセージが出るから
はずし忘れとかではなくプレゼント
やる事なくなった暇人があり余るアビスを配ってるだけだと思うよ
0938名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:52:45.26ID:nLMnh9ar
全く貴重じゃないからいらないしあげたと思う
0939名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:59:50.49ID:fvB1V9ja
>>935で質問した者です
ありがとうございます

おかげで安心できました
もうそんなにプレイしている人がいるというのは、とても驚きました
ありがとうございました
0940名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 05:50:50.01ID:nY78hl6m
>>912
たしか長城の商人も好感度上げれば売り出した気がするよ
好感度は絞り汁とかあげて上昇させて
0941名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 05:52:01.80ID:nY78hl6m
>>922
レスがつかないってことは誰も分からないってことでしょ
それぐらいは空気読もうか
0942名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:04:13.19ID:9Vyq/umh
「滅びの賛歌」クリアの時点で生贄が決まるとありますが
生贄に選ばれる=その時点で見かけなくなるって事で合ってますか?
宿屋や武器屋の親父達が普通にいればホモエンドは回避できてるって事でしょうか?
0943名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:20:37.86ID:sWSZye57
>>942
生け贄に選ばれる=その時点で本来いるところから消える
ってのはあってる
ただそれとEDで登場するかは別なので生け贄決まってもそのまま他のNPCの好感度上がるとホモエンドもあり得る
0944名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:24:35.11ID:9Vyq/umh
>>943
そうだったんですか
じゃあ「決戦」終わらせる前にしっかり好感度調整する必要有りって事ですね
レスありがとうです
0945名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:28:11.69ID:sWSZye57
決戦の後からEDまでもうちょっと冒険が続くけど
そこまでがっちり好感度調整はいらないと思うよ?
0946名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:33:16.05ID:1flouYKP
>>922
ディバインコート・グリプス手足 盾はキメラ紋章?
インナーはブリガンダインとレイバーパンツっぽく見えるけど、あてずっぽう
0947名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:37:38.97ID:stfUAdF1
決戦終わってエバフォやってますが
目玉とコカトリスとオーガと沢山頭蛇は倒しました。
クエストの内容は生き返るアイテム(名前忘れました)を規定数捧げることで次に進むことは分かってますが
クエスト進める前にエバフォ内で高火力の武器を取れますか?
毎回あけるたびに回復やら治癒アイテムばかりで3日経ちます。
あとは他に倒すモンスターはいませんか?

以上 教えてくださいm(_ _)m
0948名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:44:42.33ID:6SEY4m8o
>>940
重ね重ね、ありがとうございます。好感度を上げるアイテムを忘れてしまっててちょっと困ってました…
0949名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:45:27.48ID:hX1XoPE4
>>947
エヴァフォ内で最強装備と言われるものはほぼ全部手に入ると思うよ
中をウロついてる商人から攻撃力最高の武器買えるし、宝箱からもレアアイテムが盛りだくさん
宝箱は場所によって中身が違うし低確立だからwiki見ないと欲しいの探せないよ
0950名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:46:54.77ID:6SEY4m8o
ミス sage忘れ…
0951名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 07:04:38.43ID:stfUAdF1
>>649 他に商人いるなら行ってない場所や宝箱の中身にも確率あるんですね。
まだ探してみます。
お早い回答ありがとうございましたm(_ _)m
0952名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 07:06:30.04ID:stfUAdF1
>>949 アンカ間違えました
ありがとうございました。
0953名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 07:47:16.70ID:0mv9Iyfq
女神の指輪
の取り方を詳しく分かる方教えて下さい
0954名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 07:47:44.29ID:WMm6sqEi
オフドラに最適なパーティーはなんですか?
一応メインは、翼や高いところを攻撃できるマジックアーチャーにしてます
0955名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 07:49:42.82ID:y/qcAGnw
武器防具の収集が辛いです(><)
楽に集められる方法はないですかね?
0956名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 08:03:25.93ID:MqkEfM0D
>>954
魔法攻撃力高いなら、ソーサラー。
光付与して、コレクトショットでラクラク倒せる。
0957名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 08:13:29.19ID:s77vb+6K
今まで画面上下に黒帯出てなかったのですが、ポーンの共闘演出をOFFにした後、
ポーンが盾惹きをしなぜか黒帯が出てから残ったままになりました

最初から黒帯出てる人はいても途中から消えなくなった事例を調べきれませんでした
どなたか消せた人は方法を教えて下さい
0958名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 08:20:25.96ID:w7MgYpCV
>>957
なんか画面の設定変えたか気のせいかどっちか
0959名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 08:36:59.63ID:NwBPw0SZ
クズ物屋の高感度をプレゼントで上げたいのですが、ガライモ系と言われましたが
プレゼントできないのですが・・・・ 確か最高まで上げると古びたマント売るんですよね?
0960名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 08:43:33.35ID:EDSWjIIQ
ちょっと質問。
フィールドマップで盗掘者の隠し通路の左ほんのちょい下部分の
線と線が繋がってないんだけど、これは皆も同じなのかな?
海沿いの部分ね
0961名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 08:58:31.11ID:oPDart6V
オワコンズオワマとオワイリム
どっちが面白いですか?
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