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【オフ専】モンスターハンター2dos攻略168【MH2】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/24(土) 18:31:26.83ID:1Iur7Jce
ここはPS2専用ソフト「モンスターハンター2(DOS)」をオフラインのみでプレイする人のためのスレです。

おすすめ攻略サイト、モンスターの攻略、役立ち情報等のテンプレは>>2-8あたりに。

     ■■■必ずテンプレを一通り見てから質問しましょう!!■■■

・基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨。
・荒らし、煽りはスルーorあぼーんしましょう。荒らしに反応するのも荒らしです。
・日記、愚痴、升の話題はスレ違い。雑談系の別スレで
・ポータブルシリーズは携帯ゲー板、フロンティアはネトゲ実況2板に専用スレ有り。
・次スレは>>950がよろしく。反応がない場合は宣言してから建てて下さい。
それでも誰も建ててない時は>>970が。

▼前スレ
【オフ専】モンスターハンター2dos攻略167【MH2】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1317254350
▼質問
【MH2】モンスターハンター2(dos)の質問に全力で答えるスレ6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1272886550/

▼オンライン
【温泉】モンスターハンター2dos自由区11【MH2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1290243127/
0427名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/05(日) 23:58:58.25ID:7WMJ5DNn
>>426
自己レスすまん。
竜たちのねぐらは出た。
ただ条件がわからんけど、繁殖・夜でランダム?
0428名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/06(月) 13:30:22.42ID:epzFA8bW
>>426
ガルルガはPSP連動だね
0429名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/06(月) 22:30:30.68ID:T6DL0OZl
モンハン歴4年 稼働500時間の中堅ハンターだが

実はガルルガと戦ったことが無いのは内緒
0430名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 00:19:37.00ID:6Zopm8eX
残念ながら中堅ハンターはせめてシリーズ5000時間以上から
0431名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 00:19:37.28ID:TVEs8DA9
PAR以外でガルルガ含むオン要素の開放してえよなあ
0432名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 02:26:21.58ID:QlouAXdT
新種のモンスター:デァア
0433名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 03:05:10.94ID:z18GTcBk
そう言えばガルルガって瀕死になっても脚引きずってるの見たことないな
0434名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 10:59:10.23ID:3+CG/sOo
>>432
デァアは割と有名なネタ呼称
0435名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 15:55:36.48ID:zExneaml
毒怪鳥の頭ってもしかして部位破壊すると報酬で出ませんか?
0436名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 16:09:48.56ID:wopjiuPN
その報酬はライトクリスタルか石ころだったと思ったが
頭は剥ぎ取り
0437名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 16:24:36.73ID:zExneaml
なるほど。アドバイスありがとうございます!
0438名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 16:29:01.30ID:P9ScP6hE
トサカを破壊されたゲリョ頭に価値なんて無いけどな

ハンター『なんだ禿頭か、いらね』って感じだろ
0439名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 16:38:05.46ID:zExneaml
PS2壊れて携帯ゲーのモンハンやってるけど、やっぱりdosが最高だね
街と自宅が何段階か進化したり、季節によってクエスト変わったり、鍛冶屋の婆ちゃんもカンカンやってたり凝った作りだから、飽きにくいよな
0440名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 16:59:46.87ID:1SSu6CG4
PS3だがYLODになってデータ救出不可能なった

2次元嫁との8000時間が(涙
0441名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 18:08:21.93ID:CACjUkeS
>>440
初々しい新しい嫁とまたキャッキャうふふできるじゃないか
0442名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 21:46:04.12ID:ScCVfVnQ
例えデータが逝っても中の人の腕は無くならないからすぐ取り戻せていいよなモンハンって
飽きたら消してまた新キャラを作ってずっと遊んでいる俺w
0443名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 22:33:08.59ID:3MuvEbvO
オフの全てのクエストをクリアーした。
ジャンボ村の英雄の称号を得た。
最後であのこやし玉が必要になるとはw
>>1-442 ありがとう。
0444名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 22:37:56.00ID:3MuvEbvO
竜のねぐらのクエストは、(条件を満たしたのち)船で往復すると出るっぽい。
これが、時間の経過によるものなのか、船に乗った回数なのかはわからない。

オフのみでも、何とか全クエできそうだ。
0445名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/07(火) 23:22:08.62ID:3MuvEbvO
きつかったなorz
アドバイスとか貰っても、検索して攻略法をみつけても、実際にできる(きちんと操作できる)とは限らないしw
中の人wの事情(慣れとか道具の有無とか時間とか)に合わせて考え直さないと、役に立てられなかった。
意外にも試行錯誤というか経営戦略ゲーかもしれない。
失敗を恐れてしまったり、時間や経費のムダとしか考えない人はできないね。
0446名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/08(水) 02:02:52.46ID:guMqukGS
船の往復って、ただ受注可能クエのリセットしてるだけじゃね〜の?
0447名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/08(水) 07:06:17.97ID:tbzv5lUs
>>434そうだったのか。ちょっと笑ったわw
0448名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/08(水) 13:35:47.75ID:pBOgDDgy
竜のねぐらは寒冷期だったか?
他の塔クエと同じランダムじゃねーの
0449名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/08(水) 13:57:41.71ID:8KVnvQp6
条件クリア後は繁殖期にガンダム
0450名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/08(水) 15:47:13.37ID:216+6O0l
>>449
「アムロ、ガンランスで出ま〜す」ってやかましいわw
0451名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/08(水) 20:31:11.98ID:JIuH/KYl
ガンスといえばオオカミ男
0452名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/08(水) 21:46:40.67ID:4Tt3Jpx7
>>450

調子に乗って「ボクが一番ガンランスを巧く使えるんだ!」とか言っちゃうアムロが容易に想像出来て困る

0453名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/08(水) 22:38:24.42ID:216+6O0l
3乙して戻って来たら
セイラさんに「軟弱者」ってやかましいわw
0454名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/08(水) 23:17:23.94ID:oLMasC5Q
>>453
お前のノリツッコミ、オレは嫌いじゃないw
ガンダム以外で頼む
0455名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/09(木) 00:05:11.37ID:psge0z9A
>>453
ハンマー使い「殴って悪いか」
0456名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/09(木) 00:30:52.19ID:bp3uTV2T
ブライトがガンナーに向かって
「弾幕薄いぞ!」「どこ狙ってんの!」はお約束
0457名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/09(木) 10:34:57.56ID:sqkozH31
「マッシュ、オルテガ、ガイアー、ジェットストリームアタックをかけるぞ!」
0458名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/09(木) 10:46:05.61ID:majzeoQv
>>457
3人全員呼んでるお前は誰なんだよ・・・
0459名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/09(木) 12:39:14.55ID:oypG8cOA
バサル「ぶったね?親父にもぶたれたことないのに!」
0460名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/09(木) 13:07:41.48ID:SKN81SsG
つまらん
0461名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/09(木) 14:15:48.03ID:qAWMXogk
>>458
ナイスつっこみ!
もう、この流れこのへんでいいおw
0462名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/09(木) 20:28:47.50ID:8uODuZ64
平均年齢の高そうなスレだと理解した
0463名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/09(木) 22:52:52.81ID:dzDwTmIl
たしかにな
0464名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/09(木) 23:16:10.22ID:dJtdYplP
散々やってきたうえで、さらに考え抜いた結果…。
「レイア最強」という結論に至ってしまった。
異論はもちろん認める
0465名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/09(木) 23:22:59.27ID:QLfciL0C
アイルーやメラルーだろ。
死なない、捕獲されない。
0466名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 09:07:26.75ID:mcgabZtN
>>464
レイアたん最強って…
武器やスキルを一体何つかってるのか、先ずはそこから知りたいね。
0467名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 09:37:32.50ID:PoaUN9YJ
ドスオフは原種レウスとディア亜種の二強だろjk
0468名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 10:37:01.84ID:EbVhpyL2
森丘が狭すぎてレウスが糞強く感じる
黒ディアは結構楽だ
0469名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 14:31:22.58ID:/Fp9Gpfe
ついに念願の老山龍砲を手に入れたぞ!

最強は高台の守護神、無限ランゴスタだと主張。
0470名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 14:34:03.77ID:/Fp9Gpfe
レイアはホーミング突進からのコンボで何もできずに1乙することもあるし、最強の攻撃「エリア移動」を多用するから手ごわく感じるかも。
後、レイア初登場の時点では武器がしょぼいからきつい。
0471名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 16:52:49.14ID:38tZWJ9k
レイアはハンマーの先生だよな
0472名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 16:55:57.64ID:mcgabZtN
デッタバで全破壊15分ぐらいでいけるよ。
移動が多過ぎるってのはペイントボールを移動後に攻撃する前に投げてないか?
ガンの弾も同じだよ
0473名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 17:33:23.17ID:e6BIWMTl
レイアの場合、移動といってもすぐ隣のエリアってのが殆どだから
常に見つかってる状態保てるでしょ
0474名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 18:06:13.65ID:mcgabZtN
>>473
よく考えてみればそうだね
じゃあ、上の書き込みの最強の敵 エリア移動ってのは何だ…
因みに今、初心に戻ってボーン一式レベル1とデッタバで何分かかるか試してみたけど9分27秒で瀕死なり保護してきたw
閃光、罠系はもち使ってない
保護する時の落とし穴のみ久しぶりの片手w楽しかったぁ〜
0475名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 18:17:12.06ID:mVBjx+Yq
初見がきついのはどれも一緒だろ
移動についてはババコンガみたいなもんだしこの前にはクシャルダオラとも対戦してるから
飛び込んで頭狙いは練習してるしそこまできついかね?
ノーモーション突進がきついのはわかるけどよ
0476名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 18:18:33.27ID:ncpz4naT
親方ってハンマー使いだったのかな?ガノトトス10分針くらいで倒してそう
0477名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 18:26:30.38ID:mVBjx+Yq
親方はガノトトスに負けて引退しただろキングサイズだけど
そういや俺キングサイズ倒してないからハンマーもらってないな
0478名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 19:15:26.30ID:mcgabZtN
ガノトトのキンクサイズはオフには無い
ビッグサイズでハンマーもらえる
0479名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 19:32:35.40ID:/Fp9Gpfe
うちのレイアは顔合わせたら何もしなくても逃げるけどなあ。
ペイント投げたら逃げるし、攻撃しても逃げるし、何もしなくても逃げる。
気づかれるために鼻先をうろうろしたらノーモーション・ハメコンボが来るか逃げるかの二択。
いや、それでも20分針から30分針くらいで捕獲してたけど。
武器はティタルニア。

話は変わるが老山龍砲の火力はすごいね。
ろくに弱点も狙わず通常弾2Lvを撃ちまくっていただけで、モノブロスが30分針で沈んだ。
0480名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 20:37:21.43ID:uui66uVS
もし現実に出会ったら山歩きでの古竜や飛竜より海水浴でのガノトトスが一番ビビる

命の危機を感じてオシッコちびるに100逆鱗
0481名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 20:48:13.67ID:Nwv0BGcW
ガノトトスってさ、陸に上がったあと走って戻るとき、岸でいったん止まるよね。
そのときにプルッて震える足に、なぜかムラッときたw
0482 忍法帖【Lv=7,xxxP】 2012/02/10(金) 20:50:27.36ID:0Zpzay7V
レイアに困る頃ってぶっちゃけ一番面白い頃だよな
0483名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 20:52:24.73ID:5Kx1m+Xz
>>480
そんなお前にこれ

ttp://www.youtube.com/watch?v=u2s0br8BKwM
ttp://www.youtube.com/watch?v=v5wdXXSeIhc
0484名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 20:54:02.29ID:56NpvRKu
ageんなカス、と。
0485名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 22:12:53.92ID:X5Nu3QRD
トトス戦で狙った訳じゃないのに、結果として腹這い攻撃に大剣ロマン斬りをブチかました時の爽快感は病みつきになるレヴェル

お陰で無駄に乙りまくりだぜヒャッハァ!

もう来るのがわかってる突進に合わせるだけじゃ物足りないんだぜ
0486名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 22:57:43.21ID:m47Dco43
>>466
武器・スキルは好きな武器でOKなんだ。ただ、条件が2つ
・0分針討伐(1エリア討伐でも可)
・一切のダメージなし(足踏み含む)
これを各武器種でトライするとレイアって実は隙がないのが痛感できる。まじで近寄れなくなる。

フルボッコにしていたのって実はほとんどプレーヤーの強引な行動(=ダメージやむ無しの行動)だったんだとわからされる。
まぁよかったら試してみて。
レイアたんの認識が180度変わりますよ。
0487名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 23:17:56.61ID:mVBjx+Yq
それ条件ならショウグンギザミのほうがつらいわ
0488 忍法帖【Lv=7,xxxP】 2012/02/10(金) 23:30:54.67ID:0Zpzay7V
レイアとディアのやりこみ要素はガチ
異論はあってもしらん
0489名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 23:33:28.19ID:Nwv0BGcW
>>484 ageすまそ。
>>486
それでいくとナナ、テオが辛いw
0490名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 00:26:21.83ID:F3E79Bjr
>>486
レイアたん繁殖期、猫飯攻撃up鬼人薬グレート、怪力の種&スキル火事場ドラブレで今ノーダメクリアしたお スタンス4回とサマーを誘う、もしくは噛み付きを誘う 後はブレス時がミスなく上手くいけば出来る
0491名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 00:28:35.36ID:F3E79Bjr
あ、エリア7です。
0492名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 00:54:03.94ID:+T8rgXN6
>>487
>>489
ちなみに時間設定はモンスターの体力や理不尽モーションを考慮して決定してます
・ギザミは5分針(厳しいなら10針でもOK)
・テオ・ナナは5分針
・ディアは15分針
・グラは10分針

>>490
武器種1個目クリアおめでとうございます。
ハンマーは一番達成しやすい武器です。ちなみに火事場は使わなくてもいけます。
次の武器選択から結構苦しくなります。
自分の好きな・得意な武器でどうぞ。
0493名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 00:57:53.94ID:19MikpsE
>>486が上手い奴なのかアホなのかよくわからん
スパアマついててもノーダメにこだわるならレイアにこだわる意味もわからん
0494名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 01:06:43.44ID:FHxiY97z
ぼくのオナニー基準に付き合ってだからほっとけばいいんでないの
0495名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 01:44:09.44ID:F3E79Bjr
>>492
有り難うございます。火事場なくても良かったんですね!
お恥ずかしい… どうりで思ってたより早く討伐できてしまいました。
本当はランス&大剣が好きなので休み前の日にでも好きな武器で挑んでみます
0496名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 01:50:45.15ID:V9raKDmq
インポでどんだけコスってもピクリともしないんだが

オナニー

セックスよりも味わい深く懐かしい響き(32才♂)
0497名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 05:19:12.74ID:G9lh8KTf
>>474
ツッコミ待ちなのか素なのかしらんが保護じゃなくて「捕獲」な

5年ぶりくらいに買い直したけど、やっぱ楽しいな
しばらく防具無しでやってたけど、ガノトトスに一撃で踏み殺されたのにはフイタw
体力上げてたのにwww
0498名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 05:48:59.17ID:F3E79Bjr
>>497
捕獲だったねw
急いでカキコして誤字ってしまった(++;スマソ
0499名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 07:31:56.10ID:xm4Sl0Hx

いや… 普通に>>486はヘタなんだろ

0500名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 10:53:32.54ID:/x/APZP8
レイアは0分針、ディアは15分針
でもレイアが最強
これなんの法則?
凡人の俺には理解の域を超えてる
0501名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 13:28:13.44ID:WG3rlXen
あれ?初対面(討伐した後の新規での)でのテオ・ナナって、5分でいける?
0502名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 13:43:05.96ID:WG3rlXen
またageた すまそ。orz
0503名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 14:13:53.28ID:FHxiY97z
いらん文章がついてわけわからんが
5分針でいけるかならいける
0504ニュース速報!!2012/02/11(土) 15:40:02.71ID:ToGZOGoY
再燃!!TPP問題!!
TPP(奴隷契約書)で失業率20%増加!!

大量の、優秀な外国人頭脳労働者(大卒)が大量に、日本にやってくる!!
サラリーマンは職をうばわれ、リストラ!!!

大量の、低賃金肉体労働者がやってきて、
肉体労働者も、リストラされる!!

吹き荒れるリストラの嵐、大卒の新入社員も就職できず、
失業率20パーセント増加!!

TPPで、給料は確実に下がる!!!あなたの生活は大丈夫ですか?

0505名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 18:15:42.21ID:JIM+LgcB
>>504
ラオシャロンを狩れるから大丈夫
0506名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 18:17:39.30ID:/3XMdRth
ところで山菜ジジイはいつも何探してんだ?
0507名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 18:31:15.12ID:cPid6m2N
いびれる相手
0508名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 23:12:22.81ID:TbGCmWCy
ボケてて徘徊してるんだろ
0509名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/12(日) 05:22:26.02ID:4mHV7hVk
古塔の書の残り
0510名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/12(日) 09:09:57.50ID:5aKYekHc
山菜だろ
0511名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/12(日) 12:40:45.87ID:Rnbr3JZ0
てんぶらにする新芽さがしてるんだろ
0512名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/12(日) 14:47:13.69ID:uwxjfq94
いつもプレイして思うけどクシャ考えた奴は頭悪いのか
無駄に時間かけさせる仕様と報酬のために何度も戦わせる
陽光はオンならいくらでも量産出来るけどオフじゃ1回10個いくかどうかの繰り返し
自分が考えたモンスターをより見せたかったのか知らんけど俺が唯一面倒だと思う敵
0513名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/12(日) 18:10:40.39ID:aturmuMT
閃光弾を使えば、風の鎧は解けたような?
0514名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/12(日) 18:36:16.32ID:qkb+jFE1
その閃光素材が面倒って話でしょ
クシャって閃光玉の残数と戦うゲームだし
0515名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/12(日) 18:55:39.32ID:JT+w9Ks4
クシャどちらかというと鴨ってるけど
空中いても足元入ってざくざく切ってるし閃光は支給品しか使ってない
0516名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/12(日) 20:08:37.59ID:C0T5eHY/
クシャは面倒だからいつも死束か絶一

背負い投げとか色々遊べるドスケルビ以外の古龍は、ラオを筆頭にナナテオナッチのどれも作業だよな
0517名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/12(日) 21:15:43.68ID:uP9IV6Yc
ラオナナテオナッチは、適当に攻撃したあと、BCで25分まで休憩w
0518名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/12(日) 23:56:21.85ID:UP4FyiM4
クシャル倒すために閃光作るとか
言ってしまうとアレだが。。。。

下手糞なだけじゃね>512
0519名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/13(月) 00:32:13.40ID:0YUqQi/a
クシャル(笑)は今は昔か
0520名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/13(月) 01:04:23.99ID:F/d0BiOM
>>518
閃光なしだと時間かからない?エリチェンしてもまた浮く事も多いし
0521名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/13(月) 02:37:27.12ID:Q4a9aJ8Z
閃光は必須じゃないだろうけど無いと無駄に長引いたりするしね
まあ閃光無くても絶一やドラブレなら大して時間はかからないけど
0522名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/13(月) 02:40:59.42ID:6G0K9oCw
2ヶ月ほど離れてクールダウンしたらまたやりたくなってきた

俺のフルフルキャノンが火を噴くぜ
0523名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/13(月) 06:29:36.94ID:U3oM+g95
閃光なしで狩れる俺UMEEEEがいるけど、あったほうが楽なのは確実でしょ
飛んでる時の足肉質って頭に比べるとスッカスカだし
オンとかF経験者は条件反射で投げちゃうと思う
0524名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/13(月) 10:14:03.78ID:0YUqQi/a
肉質スカスカって言うと弱点みたいだな。
0525名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/13(月) 11:32:11.77ID:YlMJU/gU
カラ骨【大】が集まらねぇ…

爺交換が一番手っ取り早いのか?
0526名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/13(月) 13:43:36.87ID:OMJpVj30
>>523
あったほうが楽はクシャ以外にもいえることだが
あれば便利なければいらん
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