【PS3/Xbox360】El Shaddai-エルシャダイ-攻略 2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/06(金) 14:25:03.45

ここは2011年4月28日発売
【PS3/Xbox360】El Shaddaiエルシャダイ-攻略スレです

本スレ・葬式アンチスレは
・家庭用ゲームhttp://toki.2ch.net/famicom/
を「エルシャダイ」で検索すること

■公式サイト
http://elshaddai.jp/
■情報まとめwiki（過去ログ・QA・web関連記事などはこちら）
http://www44.atwiki.jp/el_shaddai/
■攻略wiki
http://elshaddai-game.com/
■骨収集お勧め
http://savedata.jp/elshaddai/

□前スレ
【PS3/Xbox360】El Shaddai - エルシャダイ-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1286497401/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 16:09:40.35

でも全部壊して62500だから、焔大引いて42500
全部壊すのに４分も掛からないと思うからトントンくらいでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 16:11:31.26

>>572
ガーレでどーんどーんどどーんってやってたら取れるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 16:13:31.05

どうしても取れないならイージーで無敵コス着て
ディレイしつつ敵が集まったらスパイラルガーレ＆スパイラル着地を繰り返す
ジャンプ攻撃はたまに敵が居ない方にひたすら投げる時があるからあまりオススメ出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 16:23:30.18

ボスは個人的にネザーババア一強かなぁ。
他は慣れれば深追いしないこととジャスガを使いこなせばほぼパターンみたいなもんだけど、
ネザーババアは通常時の立ち回りがめんどくて慎重になりすぎちゃう。分離時は楽なんだが。
あとボスの連続攻撃系の技を連続ジャスガすんのが楽しい。気分はウメハラ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 16:32:13.44

ババアの雷はマジうざかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 16:40:33.28

よっしゃEXダーノック勝った…10回くらいがめおヴぇｒしたかも
C9道中は逃げればいいし、実質セラフィムはもらったな

超越者？なにそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 16:41:29.74

Nエゼキエルは自分も手こずったが電気柱4本の時と3本の時があるから
3本を引き当てればかなり楽になる
ボス最弱はNアザゼルだな
キックをジャスガしてガーレのディレイ当ててれば火砲も突進も発動する前に殺れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 16:43:38.78

アザゼルは死ぬ直前のムービーからして第3形態があったっぽいんだよな
シナリオ削られたとかじゃなく設定だけだろうけど、ハエがあんまりだから戦ってみたかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 16:45:59.42

第3形態の威力高い上糞見づらい電気玉考えた奴は頭おかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 16:50:20.41

雷の時はガン逃げ
炎は爆風が伸びる所が固定だから距離保ってガーレ
氷もガーレ
ババアはウリエル無しでもガーレで150以上コンボ繋げれるのがいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 18:02:47.50

<<574　<<575
アドバイス感謝。ディレイ空爆で普通に取れたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 18:03:20.91

向き間違えたが問題ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 18:07:28.90

超越者狙いは始め苦痛だが次第に自分の腕が上がってるのを感じられると楽しくなってくるよ
あまり達成感はないけど・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 18:09:45.39

達成を超越してるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 18:33:07.62

腕に自信がある奴以外はMの素質がないと
心の折れる回数について行けない事態になるからな

でも殴られているうちに攻略法が見えてきて対処力がついていく
あの感覚は心は折られるのとは別にすごく気持ち良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 18:37:38.00

>>578
よう俺
easyのGランクで死ぬほど手こずってるのに超越者とかありえんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 19:01:42.82

>>576
ウメハラのあれがすごいのは連続ブロッキングではなく暗転見てからではブロ不可な1段目をブロしたところだと聞いたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 20:26:08.24

質問です　今チャプター10の振り子手前で詰まっています
どうやら左の浮遊板を左右に上がれ、というのはわかったんですが
二段目、三段目に飛び移れません　時たま二段目に移っても三段目に行けない
何かコツみたいなものはありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 20:36:01.81

>>590
板に着地後、即反対側にジャンプってのを強く意識するといいかも？
俺もそこでつまずいた時があったけどいつの間にか出来るようになってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 20:42:07.43

>>590
あそこはリズムとスピードが命だ
足場に乗ったら即座に2段ジャンプで反対側、反対側についたら即座に2段ジャンプってのを繰り返す
もたもたしてると足場が沈むし、リズム乱すと足場からすり抜けて落ちる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 20:47:00.63

やっぱり反射スピード上げるしかないですかね
ありがとうございますもうちょっと頑張ってみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 20:52:50.17

がんばれ、慣れればベイルでも登れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 21:17:57.42

>>594
俺の初挑戦時がベイルだったｗ
なんかすげーやり辛かったのを覚えている
落下するたびにドシンって音が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 22:26:34.65

>>589
その通り。暗転前にブロ仕込んでおかないと間に合わない。
ガードからブロもできるけど、猶予2Fでシビア＋少し削られるだけでも死ぬ状況だった。

でも別にそんな話はどうでもよくて、要は気分の問題だよｗ
まぁ初段防ぐのが難しくてあとは連打って意味じゃ似てるけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 22:36:26.02

>>593
乗るんじゃなくて蹴ると思えば登れるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 22:39:00.84

エゼキＡがぁっ！！捕まえてぇぇ！！
エゼキＡがぁっ！！画面端ぃっ！！！！
ウリエル読んでえぇっ！！！まだ入るぅぅ！！
エゼキＡがぁっ！！！！・・・つっ近づいてぇっ！！！
エゼキＡがぁ決めたぁぁーっ！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/18(水) 23:35:20.18

バラケルネフィリム「弱すぎなんだけどマジ！誰こいつを神って言った奴は！そういうゲームじゃねぇからこれ！

あれ…なぜだか涙が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 00:00:52.10

火のネフィリムのレーザー回避すんのヘタクソだ俺
何度かやってるけど、いまだに1戦闘中に完全回避できたことがない
縄跳びならぬ腕跳びはフル回避できるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 00:03:54.38

未だに倒れこみが回避できん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 00:07:10.85

>>601
あれはフィールド端あたりに移動して、完全に倒れこむ直前にジャンプor2段ジャンプだ
倒れこんだらガーレで蜂の巣にしてやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 00:28:30.22

フィールド端までいかなくても、胴体と腕の間でジャンプすれば当らないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 00:30:44.69

あ、そうなんだ
わっかの間を潜りぬけばおｋかと思ってひたすら間に嵌るように試行錯誤してたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 00:38:19.60

アーチでフワフワしてれば回避出来るよ
しかしゲージ減らして弱ったと思ったらレーザー食らうのは罠だよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 01:07:45.04

バグっていうかPS3で突然終了するのってよくある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 01:15:42.07

それはお前のPS3の問題じゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 02:17:02.72

いきなりフリーズは2回くらい経験したな
まぁ3年も使ってれば当たり前か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 02:55:18.12

フリーズは二回あった
今日はゲームが勝手に終了された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 04:07:15.95

武器変える気なかったのに間違って浄化しちゃったり
横スクジャンプで奈落に落ちたり
ネフィリムに行く手を阻まれたり半裸になったり
ｹﾞﾝﾅﾘした時はここを覗いて楽しい気分になってからゲームに戻ることにしてる

早くGランクできたーとかそういう会話に混ざれるように頑張ろうっていう気になれるありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 08:42:13.66

>>598
ワロタｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 08:48:06.06

やったああああああ超越者ゲット！！
チャプ10で力の焔大が1個見つからなかったけど何とかなった
もう二度とハードのアーチマーターと戦いたくない
ふぅ・・・疲れたぜ

自動的にロードオブメタトロンも解除されるかと思ってたら
不屈の魂の下がまだ1個残ってた
何だろコレ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 09:27:45.14

鎧0枚でオートセーブされてしまった…
やり直すべき…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 09:41:08.27

ネタバレ含みます

ゲーム『エルシャダイ』←ＰＳ３
のアルマロスステージで、アルマロスが踊ってて
バックダンサーと戦うところがありますよね？
そこでアルマロスがたまに消えるんですけど何ででしょう？

ニコニコ動画で見た時は、アルマロスが手前に来て踊ってるんですけど
私がやったら手前に来ず、その時だけ一時的にアルマロスが消えるのですけど・・・。

バグなのか、何かやる方法があるのか分かる人がいたら教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 10:26:04.48

>>612
名声への挑戦
スコアランキングに登録すると入手できるんだが、
PS3版だとPSNが復活しない限り入手できない

俺涙目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 10:27:36.70

>>614
下に潜ってるんじゃないのかな？
2回位いなくなるよねで前に出てきて、Ｌ1の踊りして、停電

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 10:38:39.19

>>615
あぁ・・・なるほど
俺もPS3だ('A`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 11:04:09.99

チャプターセレクト画面が全チャプターハードGだったのに
無敵コスで俺TUEEEEEで遊んでたら
イージーBに上書きされちまった・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 11:13:09.22

>>618
イージーでやってたらイージーのスコアが表示されるんじゃないのか？
ニューゲームでハード選んでチャプター選択すればちゃんとGが生きてると思うがどうだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 13:28:11.74

>>598
くっそわろたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 14:15:22.71

>>619
その通りだと思う。EASYでG取った後、骨集めのために再度やって
Sだったが、メニューに戻ってニューゲーム見たらGの表示と
スコアが残ってたから、ランクごとに、ユーザーが獲得したことのある
最高記録が表示されるんじゃないかと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 14:18:23.95

>>613
Gランク狙い（但し2周目以降）で無いなら、続行していいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 14:28:38.47

>>606
もう4周位してるが、フリーズもバグも強制終了も全く経験無いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 14:31:14.01

>>622
超越者狙いだわ…ｺﾞﾌｧ(>'A`)>

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 14:45:56.25

>>624
やたらセーブ枠あるし、ルシさん見かけたら毎回空いてる場所にセーブするのマジオススメ
少なくともこれでG取れなくなるということはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 14:49:50.21

ベイルはジャンプして特殊攻撃で雷落とすチキンプレイばっかやっている
いつかPVのように使いこなしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 14:58:51.85

ペイルはひたすら幕の内ばっかの方が安定する気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 15:07:48.01

>>621←表現間違えた
ランクごとに、じゃなく、難易度ごとに最高ランク表示

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 15:13:46.82

ガーレでアラキエルの振り子地帯をノンストップで駆け抜けたら脳汁出た
パターン組んでタイムアタックが楽しそうだなここ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 16:25:11.06

ベイルの超低空落雷は完璧だと全くのノーモーションだから使えれば強い
かも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 18:38:33.21

最低空ライデインはウィスプ狩りに便利だよ！
通常ザコ戦でも役立つけど、ちょい時間かかるのと失敗時いささかリスキーなことが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 21:09:34.77

ｼﾞｬｽｶﾞできないけど超越者取れたどー
全武器奪いでやってたから鼻血出そうになったわ

ｳﾘｴﾙ先生には大変お世話になりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 21:32:33.09

初回プレイクリア記念かきこ
早速EXTRAやってみたんだが
俺はいつ３ｄ魔界村を買ったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 21:34:19.94

ウィスプに触れたくらいで半裸になるのは吹く。
そして落下してゲームオーバー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 21:35:32.50

ケガレに落ちた後のスタッフロールで最奥まで行ってみたらなんかすごい事になったんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 21:51:46.78

最奥見る事無く骨を集めて涙目の俺にkwsk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 21:57:14.90

全部ぶっこわすのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 22:04:30.74

>>636
動けるのに気がついた1回目はキックしたりして遊んでたんだ
ダーノック化したエンディング後に
「あなたがもし諦めなければ」
ってメッセージが表示されたからもしやと思い、2回目はわざとケガレにダイブして走ってみたんだ
そしたらモヤの塊みたいな黒い球体があってだな
接触してみたら冥界で「もっとよく見s(ry」とか話しかけて来たあの声の主だったみたいで、
「イーノック、お前は我々と共に歩むのも、神に従うのも拒み、全てを破壊するつもりなの(ry」
ってところまで喋ったところで盛大にタックルをぶちかまして終了
イーノックは世界を破壊する破壊者になるエンディングだった
そしたらまた「あなたがもし諦めなければ」って表示されたから手前にもなにかあるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 22:26:19.92

いやないよ、冥界の隠しはベリアル遭遇だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 22:30:28.20

動画で見たいｗ
ニコニコにあるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 22:37:31.61

>>639
そーなのか…

>>640
エルシャダイエンディング
で検索してみたけどまだ無いっぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 22:45:11.76

シャダイ動画全然ないな、公式が目光らせてるのか
んなバラされようがなんだろうが売上にはもう関係ないだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 22:47:14.07

エルシャダイコミュの自粛もあるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 22:55:10.73

エルシャダイの演ってみた動画が一番好きだわｗ
ハゲフェルｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 22:59:08.51

>>642
公式が目光らせてるおかげで、俺はいつまで経ってもイージーチャプター2でGが取れない
誰かお手本見せてくれええええ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 23:02:44.48

焔を確実に取って落ちなければ行けるでしょ
イージーだと下手にコンボ繋げると武器奪う前にザコが死ぬから加減が必要
イベント堕天使戦はさっさと負けて時間短縮

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 23:10:58.98

>>645
一度落下したらやり直し、連打復帰なし、すべての敵から武器を奪う。
これでおｋ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 23:32:29.71

>>645
ずっとイージーch2がんばってる人かｗ
アーチ時はちょいジャンプして空中でコンボ
ガーレ手に入れたらディレイ攻撃中心にして
移動中はなるべくガーレの特殊移動でタイム短縮

がんばれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/19(木) 23:58:34.58

>>646-648
それら全部やってるｗ
コンボ数が足りないのかと思って入り口のランプ2体に合計45～50コンボ（約12000ポイント）
アーチ持ちにも5～10コンボ、ガーレ入手後は2体まとめて約20～30弱
サリエルにも出来る限りコンボ繋げてからお帰り願うようにしてる、しかしS

もう自力ではG取れる気がしないんで、誰かのお手本を参考にしたいんだが、
公式警備員の素晴らしい働きによってイージーG動画どころかプレイ動画すら全然見当たらないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 00:12:54.22

>>649
それ逆にコンボ粘りすぎてTBに影響してるんじゃないか？
TBは1分1万点のマイナス喰らうから時間の見直しをしてみたらどうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 00:21:27.55

>>650
なるほど、コンボ意識しすぎて時間が足引っ張ってるってことか
…よし、今度は時間気にして行ってみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 01:30:21.54

>>651
22分11秒程でクリアしたらG取れたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 02:45:35.34

>>649
上の方で質問した時も、時間だって書かれてたろ
コンボ繋いでも、多分30:00:00切って終わらないとダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 02:50:34.44

未だEASY2で奮闘中だとは驚いたぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 03:35:04.00

下手にコンボや物体破壊するよりTBのが重要なこともあるしねぇ。
あまりこだわりすぎると逆効果かも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 08:00:17.06

考えすぎてはまっちゃうのはあるあるだからなｗ

敵が柔らかいイージーだと大量にコンボ稼ぐより
スコアの高いコンボでほどほどに切り上げてTBに繋げた方がお得ではあるね
これを機にオブジェクト破壊や立ち回りの合理性をとことん練るのもいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 10:47:28.72

＼コッチヨ！ツイテキテ！／が長すぎるよ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 11:26:04.10

そもそもガーレ等でコンボ数稼ぐってのは、全武器奪いでSB付くのが
発覚する前に、G取るために必要って話になっただけで
ちゃんと武器奪いしてスムーズに進めてれば、コンボ全然意識しなくても
イージーだろうがハードだろうがG取れるよ。

TBとの兼ね合いもあるし、コンボ意識するのは
どうしても武器奪いが出来ないチャプターだけでいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 11:51:18.24

>>642
日本先行発売で、海外でも発売予定らしいからしかたない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 12:07:49.19

>>656
スコアとタイムボーナスとのバランスが重要なのかもしれんね
トータル判定じゃなく、それぞれに下限が決まってるのかも
ファミ通から出る攻略本にその辺りも載せて欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 12:26:29.08

チャンレンジ初回はとりあえずSB要素全回収とTB意識でいいと思う。
それで足りないようならコンボ意識。基本的にはSBとTB意識でGになるはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 12:43:34.76

アルマロスが地面に潜ってからスパーン！と飛び出てくるのが面白い
でもどういう操作で出せるのかまだ把握できてないンだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 12:52:01.23

>>662
あれディレイじゃなかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 13:08:33.40

ディレイだね
スティックで飛び出す場所動かせれるけど
大概飛び出した後イーノックにコンボ食らってしまうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 13:33:59.36

ディレイ攻撃はダークイーノックの最初の1ゲージフルで削れる
キックスカしたところへ殴ってディレイ繰り返すだけでいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 15:07:49.05

ダルマロス強すぎワロエナイ

NORMALでこれじゃ超越者は夢のまた夢だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 16:15:46.16

ディレイか、皆ありがとよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 17:00:48.48

>>666
ダルマロスはレーザーと体当たりさえ回避出来ればハードでもノーダメ行ける
通常攻撃は背後に回りこむようにすれば当たらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 17:26:13.40

ダルマロスは体当たりが暗くていまいちわかりづらいんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 17:32:26.24

アーチとガーレは回避簡単だけどペイルは苦労したな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 18:09:47.33

>>669
テレビのガンマ値を上げるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/20(金) 22:26:32.22

やっとのコトで俺の友達も曲芸師になれたよ
前にアドバイスくれたおまえら、ありがとな