【PS3】NINJA GAIDENΣ2攻略スレ其の5
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2010/09/18(土) 13:39:51ID:PiBZH0Myに関する話題を取り扱うスレです。
■PS3「NINJA GAIDEN Σ2」 好評発売中 \7,800(税込)
公式サイト: http://www.ninjagaiden.jp/ngs2/
■Σ2wiki
http://www.ninjatips.org/?NINJA%20GAIDEN%20%CE%A32%20Tips
■無印2攻略まとめサイト
http://www.ninjatips.org/?NINJA%20Gaiden2%20Tips
0503名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 12:00:55ID:+lmQT7cn0504名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 12:43:43ID:Jc1dRrwMガチガチの奴ばっかで正直一緒にやっててつまらんよな。もうそれいいよって気分になるし
なんかこう、こだわりみたいなのが感じられない
むしろ外人の方が、そういうとこ重視してるものかと思ってた
0505名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 14:45:30ID:Yo3eZ3q1でも超忍3とか失敗した後に上手い奴が
2刀持ち出してサクッと倒しちゃいましたとかは萎えるかもな
0506名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 14:53:31ID:0KWfuuOw0507名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 14:57:52ID:w5FHOccMみんなそれしかやりたがらないしそれ以外やろうとすると怒るし
だから早くニンジャガ3だせや
0508名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 15:01:59ID:0KWfuuOw回転切りのジョリジョリ感が気持ちいい
0509名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 15:18:54ID:Yo3eZ3q10510名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 16:09:10ID:WAzfyHAR彼女が妙に硬いってのが原因なのだろうが、
回避→溜めなし掴み みたいな技持ってるし
時折、攻撃してもキンキンいって無敵になるし…
血の雨避けたり、尻尾突きをガキンガキン防いだり、尻尾掴みを避けるのは好きなんだが…惜しいな
0511名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 16:28:45ID:UA0Z558yだからといって開幕で意気揚々と前に出られたりすると萎えるね。
そういう時は意地でもタゲ取り返しにいってる。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 17:11:12ID:PCTR/8Ncあれ一体どういう戦闘を想定したのか
まぁ何も考えずに回避のパラメータいじっただけだろうけど
チーニンって仕事楽そうだなぁ
0513名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 18:01:32ID:T+QLuycj0514名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 19:55:46ID:DvrJbcG/0515名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 21:42:44ID:0KWfuuOw0516名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/21(木) 23:58:01ID:+lmQT7cn今やってみたんですが、11ヒットでましたwビックリ
0517名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 01:35:46ID:GEI71ajbそりゃよかったわーやったね!
0518名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 02:51:14ID:ybaSk3ANけどフリーカメラだと全然出せないわ・・
神薙ぎ前までは浅いみたいで上手く幻心の横に回り込めてないみたいだ
0519名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 06:18:37ID:rlFdmNsJ0520名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 06:55:50ID:tpEK3UGo日本人同士でも繋がらない時とかあるし
0521名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 07:56:58ID:ISmessoT0522名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 08:42:38ID:GEI71ajbてかどの敵やボスも大体この部分
0523名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 09:34:52ID:DDqJRzVB自分はフリーカメラの方が簡単に出るんですが、人それぞれってことなんだね。
0524名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 15:26:31ID:ISmessoT0525名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 15:44:56ID:kq8zaZbs二刀の□、フレイルの△なんかで綺麗に捌けるし
0526名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 16:09:35ID:scpo+3lk幻心が空中にいても弾かれるという超反応w
0527名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 16:25:39ID:tpEK3UGoほかの投げも捌けたりする?
0528名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 16:42:46ID:L6X4+pj6投げに捌きとかリスク高すぎだから暴発以外で普通やらんけどな
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 16:44:04ID:tpEK3UGoまあ、普通は避けるわなw
0530名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 18:21:26ID:cBekGUuR捌いた時は自分でびっくりしたw
0531名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 18:46:14ID:mHrviq7f超忍2だと芋虫に邪魔されてイラッとする
0532名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 19:06:02ID:scpo+3lk0533名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 22:20:13ID:QFlcb6Rg黒龍のどっすんって空から降ってくるやつ?
手裏剣や銃も?? ← てかこれ捌けても意味ないやんw
0534名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 01:19:55ID:rBJOh4/a相方の神忍びさんに本当に感謝してます。自分クルクルの糞ですいません。こんなに奥が深いゲームは始めて。
アクションの芸術ですね。あきらめずに本当に頑張ったな、俺。でもここからがスタート地点。
こんどは各種レコード伸ばしていこう。戦いはまだ続く。本当にありがとう。長文すいません
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 02:09:54ID:f+ZqS9soおめ
ところで話変わるけど、
サブアカでやってる人ってなんでサブアカでやってるの?
0536名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 02:15:30ID:f+ZqS9soなんか気味悪い
0537名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 02:38:33ID:zG08zTjgメイン垢では出来ない非道な事とか・・・いや、嘘ですw
上の話は半分冗談だけど、それも含めて別の自分がやってるっていう気楽さじゃないかな
特に広く名前が知れてるような人とかは、下手なミスして
「こんなもんか」みたいな見方されるのが嫌とかあるかも
ちなみに、サブ垢もミッションコンプしてからは殆ど使ってないから自分じゃないぞw
0538名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 03:03:39ID:OE61Arjl>>459の人か、極み2クルちゃったのね勿体無い
0539名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 05:31:32ID:rBJOh4/aしかし本当に神忍びの方凄いです。極み2の玄神ほぼノーダメージでトンファーで料理してましたから。あそこまでいくと神の領域ですね。
まさに芸術です。でも本当に今までの道のり振り返ってみるとなんとも言えない思いになりますね。最初は悟り5で大変だった自分がまさかコンプリートまで行けるとは。
本当にニンジャガイデン最高のゲームです。ゲームとゆうより一つの芸術作品ですね。長文すいません
0540名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 09:20:04ID:gskGvxQ50541名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 09:25:43ID:0UiRfbVb0542名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 09:47:49ID:gskGvxQ5また証拠動画もあげずに運ゲー否定する奴が出たのか?
0543名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 09:49:10ID:FncFaYcS0544名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 10:14:21ID:SFLOdDHA前のこのスレでそう言ってる人がいた
でものけぞりも何もかも状況無視して確率で回避してるとしか思えない相手に全段命中とか
逆にものすげえ幸運じゃないと不可能じゃね?
0545名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 10:35:25ID:gskGvxQ5そんな動画があげられたら即座に運ゲーではないと証明されるね
幻心やエリザベトは確率的に回避するから運ゲーって突っ込みに違うって反論してきた訳だからね
当然幻心に回避させずに倒すことが出来る方法が存在するはずなんだ
もっと言えば幻心戦で与えられる情報に「今攻撃すると回避される」ってことがわかるものが含まれてるってことだね
否定派のいう通りならすごく簡単に動画撮れると思うんだけどオレには無理だった
ノーダメじゃなくてもいいんだから楽なはずなんだけどなあ
否定派のいう通りなら
0546名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 11:06:01ID:SFLOdDHAいや、だから逆だって
確率的に回避する相手にすべて回避されないなんて芸当ができたら
それ運ゲーの証明じゃないかw
0547名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 11:13:56ID:gskGvxQ5幻心の回避が確率的に処理されてるならね
でも否定派はそもそも確率的に回避するってこと自体を否定してるんだよ
回避されるのはお前の立ち回りが悪い!とね
それはつまり回避させない立ち回りの存在を示している
存在するならそれはやはり幻心戦の中で幻心の行動を把握出来るような情報が与えられているってことになる
0548名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 11:27:19ID:SFLOdDHA>幻心の回避が確率的に処理されてるならね
確率的に処理されてるの?されていないの?
運ゲー否定派を否定するあなたの主張は結局どっちなの?
0549名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 11:39:12ID:nlbxVCgE腕を磨いても運が絡むけど運ゲーという割にはそれだけでクリアできるほど左右される訳じゃないからなぁ
初心者の適当プレイで超忍ノーミスクリアできたら運ゲー認定でいいんじゃね
0550名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 11:41:15ID:f+ZqS9so0551名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 11:41:21ID:gskGvxQ5整理しようか
運ゲー肯定派の主張
幻心やエリザベトの回避は確率的に処理されてるから当たるかどうかは運
運ゲー否定派の主張
回避されるのは下手だからであって運ではない
オレは運ゲー肯定派であって否定派を否定している訳じゃないよ
勿論確率的に処理されてると思うしそれは統計学的に証明され得ると思う
つまりは
ニンジャガが運ゲー=幻心やエリザベト相手に回避されずに倒せてもそれはただ運がよかっただけという範囲を出られない
ニンジャガは運ゲーではない=幻心やエリザベトに回避させない方法が存在し、テクニックさえあれば実行可能である
という話をしてるんだと思ったんだが違うの?
0552名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 11:52:10ID:SFLOdDHA無茶振りするなwww
>>551
隙ついてるのに回避されるエリザうぜぇとかはこのスレでもよく聞くが
回避されるのは下手だからなんて言ってる奴いたっけ?
特攻害人とかアホな立ち回りで返り討ちにあってる奴に言ってるならそれも納得できるがw
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 12:01:29ID:0UiRfbVbどんな話の流れでも運ゲーの話にもっていく
素晴らしいスキルを持っている方だから仕方ないのでござる
0554名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 12:01:53ID:I4DCmX0pなんでそんな執着してんの?面白きゃどうでもいいだろ
0555名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 12:10:52ID:nlbxVCgE>オレは運ゲー肯定派
>運ゲー肯定派の主張
>幻心やエリザベトの回避は確率的に処理されてるから当たるかどうかは運
>>547
>幻心の回避が確率的に処理されてるならね
確率的に処理されていると主張しながら都合の悪い時には仮定に逃げるのはフェアじゃねぇなあ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 12:23:18ID:gskGvxQ5逃げてない
幻心に回避させずに倒した動画が存在するとして、否定派が正しいならそれは運ゲーではない証拠になる
逆に確率的に処理されてるなら運ゲーであることを否定する証拠にはならない
何も矛盾してない
>>547の書き込みの「〜されてるならね」って部分を「オレの主張が正しいならね」と置き換えればわかるだろ
0557名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 12:57:12ID:z66J6uYS0558名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 13:13:26ID:LQ1cK5LJエリ:ちょっと聞いてよゲンちゃん!敵が目の前にいるから
絶対HITするタイミングで投げたり、しっぽでつっついたりしてるのに
回転△とかでつぶしてくるのよ!ひどくない?
ゲン:でもたまにあたっているじゃないか
エリ:あいつらが毎回完璧なタイミングで技出してくるかなんてどうかなんて
予測できるわけないじゃない!運がよければ当たるだけよ!
ゲン:あぁ、たしかにな。俺も4HIT限界なの知ってるはずなのに
それを越えて攻撃してくれたり、毎回ぎりぎりで攻撃してくるのを
やめたり、、、まったく予測できん!やつらに俺たちの攻撃があたるか
どうかは運だな
エリ:あまりに連続でつぶされるとあたまにくるからたまに攻撃キャンセルして
投げちゃうわ!
ゲン:あぁ、俺もほとんど攻撃回避されるからこれでもかっ!ってくらい
エンドレス空禅してるぜ
エリ:でもボスだからってこんなことばかりしてていいのかしら、、
ゲン:いいんだよCPUなんだから!それにこうでもしないとすぐに
確定技ばかりで攻撃されて、ハメ技されて、最後には
'余裕でつまんない、なんか飽きてきた'とか言われてポイ捨てだぞ!?いいのか?
エリ:それはいやだけど、、なんか私たちのせいでゲーム全てががそう思われて
しまいそうで、、
ゲン:それはないだろ、たかだか俺たち二人が暴れるだけで他のことは
ほかのゲームだって似たようなこといくらでもやっている、気にするな!
エリ:そ、そう?そうよね!よーしじゃぁ今日も避けて避けて避けまくって
壁際バウンドコンボや回避投げを積極的に狙うわ!!
ゲン:そうだ!どんどんやれ!新作が出るまでひとりでも多くの
超忍をひきとめるのだ!!
0559名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 14:01:24ID:CgsyUxMdゲームシステム論議は他所でやってくれ。
554の言うとおり面白けりゃいいじゃんか。
>>558
敵視点不覚にも吹いたw
0560名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 14:30:45ID:EmOn16MIだが魔神幻心やエリザの回避などは、いくらか運も絡む
だからそれすら見越して戦える腕と頭を持つ奴こそが超忍
これでFAだろ。まあ毎回、なんの脈絡もなく言い出すような奴だし
1ヶ月後くらいに、またこの議論が始まるんだろうな
個人的に運ゲーだと思うのは極み01くらいだ
0561名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 14:42:56ID:ovfgxgSpどうでもいいと思ってる人からすればかなり寒いぞ・・・
0562名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 16:56:42ID:OE61Arjlハッ!とか言われた瞬間にもう死んでっから
0563名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 16:59:38ID:Dw5e+UnH△△から□□△手裏剣キャンセルでまた△△に繋ぐ…
の、ループで一方的にハメ殺せるみたいなんだけど既出かな?
一応チャプチャレでリプレイデータも撮ってみた
取り敢えずTM超忍03ランキング現在97位の頭文字hのIDです
0564名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 17:20:10ID:zG08zTjgこのスレではどうだか分からんが世間的には2ヶ月ぐらい前から既出
ニコ動にも上がってるしね
つか、それ完全にはハマらなかったと思うけど
0565名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 17:37:10ID:Dw5e+UnHあらま、wiki見たのと適当なワードでググッただけだったから
ニコニコにあったとは知らなかった…
てか完璧にはハマらない…のか。最初は繋ぎ失敗してて
そのうち手裏剣からの△を先行入力気味にやってたら
10/10で死ぬまで喰らい続けたから完璧にハマるかと思ってた
10回程度では甘かったか…ともあれサンクス。もっと精進します
0566名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 17:47:53ID:DqoVJYeX今超忍のCH4?のアレクセイでつんでるのですがなにか倒しやすい方法ありませんかね?
動画とかで探したんですが二刀ばかりで参考にならないんですよねぇ。
□△△のごり押しでも発狂したら殺されます(泣)
腕がないのが一番の原因でしょうが。。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 18:01:31ID:zpTy7sI6二刀だから参考にならないなんて事はない
□△△のハメも発狂に合わせればそのままハメ続けられるし
発狂したら殺されるってそんなわけない
0568名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 18:03:42ID:jn/trYz7突進は距離によって微妙にタイミングが違ったりする
それが避けられるなら近づいてパンチコンボか遅い投げの後の隙に4回攻撃を当てる
雷叩きつけはジャンプか敵に向かって裏風
雷玉は遠くで使ってきたら円を描くように走る。撃ち終わりに大体突進か高速移動で近くに来る
近くで使ってきたらガードして突進だけに注意して裏風
0569名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 18:21:05ID:DqoVJYeX早くの助言ありがとうございます。
なるほど。
やはり腕がなかっただけでしたね><助言いただいた方法などをよく検討してまた再チャレンジしてみます。
超忍だけはクリアしておきたいので。。
ありがとうございました!!
0570名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 20:13:36ID:f+ZqS9so爪でもそういう感じのハメあるよ
0571名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 21:04:52ID:LiukCPtdラグありでよくやるわ
0572名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 21:16:18ID:f+ZqS9so0573名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 21:25:27ID:Sg+MG7920574名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 21:38:40ID:0UiRfbVb0575名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 23:07:57ID:Dw5e+UnHマジですか。よければやり方教えて貰えません?
色々な武器の戦い方を試してみたいので
0576名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 00:15:32ID:MA2A1f24アタッカーでやるんだ、囮のが楽しいけどね
0577名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 02:03:12ID:5A8zQ2Zmいや、まあ囮側やると大抵ボコられるけどw
だがそれがいい
迷惑かけてこその極みですよ
0578名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 02:16:15ID:MA2A1f24幻心2体を倒すのも相手にし続けるのも違う意味で疲れるし
まあ上手い人同士だと一発クリアで解散なんだろうがw
0579名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 02:41:44ID:NroySxK/でも面白いからいいけど。
0580名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 03:10:51ID:TVgPtFUf0581名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 06:15:13ID:pcYeK+I5Σ2もぐるぐるしなきゃダメ?
0582名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 10:16:32ID:4UsXrNYN敵がいないところをトコトコ移動する事が多いかもしれないけど・・・
買ってクリアしないのはもったいないのかもしれんが、
嫌々やるもんでもないと思う。一度体験版やればいんでない
0583名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 11:52:42ID:5X8C8cpU0584名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 12:09:55ID:4UsXrNYN0585名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 12:44:31ID:TVgPtFUf共闘依頼きた瞬間死んだ場合もどうなるの
0586名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 13:05:57ID:Ls0Lm64L少し手前でやられた場合は「共闘が断られました」って出て、相手も抜けたって表示される
やられた後(コンティニュー画面)の場合は「準備中の為、応答出来ません」って出る
0587名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 13:37:30ID:pcYeK+I5買ってきた。かなり面白くなってるな〜。操作しててかなり爽快だわ
0588名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 19:37:26ID:hTliMBhc囮役の練習とかでもいいから入ってきてほしい
死にまくっても気にしないよ
CPUとじゃ練習にならないしつまらないよ
0589名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 19:39:31ID:7xaxahFz囮やったことないから練習がてら入りたい。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 19:47:31ID:hTliMBhc今出来ないけど部屋があったら気軽にどんどん入ってよ
極み1とか2やってる人は誰か来てくれるのを待ってるからさ
心が折れたらいつでも抜ければいいんだから
0591名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 19:57:40ID:ysXbKkh60592名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 20:02:31ID:OswNFCwmガトリングマンとかもう忘れていたよw
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/24(日) 22:38:46ID:7XB5AQ6Y0594名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/25(月) 12:25:09ID:m+NgKN7g0595名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/25(月) 13:35:39ID:+I4ev5Ed基本イズナでペチペチシバいてるけど、奴がガバッと抱きついてきたあとイズナしたらダメくらったり
するからその時は→△△のほうがいいのかな?
相方とイズナフルボッコ以外を知りたかったので
0596名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/25(月) 15:06:34ID:xdfy6Rzaその際、羅刹の左足側に技を出すように意識すると2発目が当たりやすい。
抱きつきしてきたらそのまま右斜め前に神薙△でかわしながらダメ与えられる。
その後再度→△△。また抱きつきしてきたら神薙△でかわす。
バック転で間合いを離してきたら裏風で追いかけて即□△コンボ(攻撃を待つ必要なし)でいける。
基本、この繰り返しで素早く倒せる。他は問題ないと思うので割愛。
体験談としては上記のやり方でやると抱きつきを2回連続でしてきた後、
いやがってバック転で間合いを離そうとするケースが多かった。
お試しあれ。
0597名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/25(月) 15:07:32ID:miAqnYxR走り回ってたほうがいいのかな?
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/25(月) 15:30:50ID:+I4ev5Edサンクス
やっぱ、そのやり方が一番いいのか
早速やってみるからだれか極み2に来てね
0599名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/25(月) 21:29:39ID:m+NgKN7gブサ囮で一回しかクリアしたことないけど、ホストと反対側でひたすら鬼ごっこするしかない。
ヴォルフが忍法一回分になったら合体忍法。
てかwikiに書いてるよ。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/25(月) 21:34:49ID:LVjLpyEk外周回ってるだけで、位置関係無視・引き付けする気ゼロのゲストとやると疲れる
とだけ言っておくよ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/26(火) 01:07:23ID:3Zk+KxYJ0602名無しさん@お腹いっぱい。
2010/10/26(火) 02:08:41ID:HX67Ylrrまあ囮が楽しくないのが原因だろうと思うけどこっちも楽しくない
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