【PS3】NINJA GAIDENΣ２攻略スレ其の４

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/19(月) 12:21:32

NINJA GAIDEN Σ　NINJA GAIDEN ΣⅡ
に関する話題を取り扱うスレです。

■PS3「NINJA GAIDEN Σ2」好評発売中　\7,800(税込)
公式サイト： http://www.ninjagaiden.jp/ngs2/

■Σ2wiki
http://www.ninjatips.org/?NINJA%20GAIDEN%20%CE%A32%20Tips

■無印2攻略まとめサイト
http://www.ninjatips.org/?NINJA%20Gaiden2%20Tips

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/03(土) 01:08:00

>>452
チャプターチャレンジではフルチューン状態ですが、
別の難易度を新しく始める場合は持ち越せません。

**452** · 2010/07/03(土) 01:16:07

>>453
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/03(土) 08:43:22

>>447
自分は神龍の謎を推しときます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/03(土) 09:41:28

ニンジャガの問題はないわざわざ次世代機使ったのに難易度調整はＦＣと変わっていなかったということだな
ＦＣソフトをＨＤ機で出したとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/03(土) 12:05:00

数ヶ月振りに超忍やったらボッコボコのフルボッコ。
チャプター１の日本庭園から進めないｗ
爪忍の素早さと妖忍のウザさは敵ながら天晴れだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 16:19:47

へぇ、ここまでの描画の３Ｄアクションがファミコンで出てるの？
できたらタイトル名教えてくれよ

それと運ゲーって言ってる奴らは
逆にどんなゲームが運ゲーじゃないと思ってるんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 16:28:12

運ゲー云々はもうお腹いっぱい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 16:51:47

よく魔人幻ちゃんと真龍剣で戦う人は、
→▲を牽制に使ってますけど、コレってなんで→▲なんですか？
縦のリーチの都合？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 17:05:32

>>458
は誰と戦ってるんだ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 18:40:59

>>460
攻撃力が高いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 19:19:51

>>460
・ヒット確認出来る
・怯んだら△△△に繋がる
・避けられてもガード＆回避が間に合う
・二刀の→▲より隙が少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 22:22:55

>>462-463
ありがとー
自分は→▲当てるのだけでも難しいので□でやってました。
やっぱうまい人たちは独自に技の癖等を把握してやってるわけですね
自分も練習しまくって安定できるようになりたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 23:39:57

46の液晶でΣ2してみたけどはんぱねぇな
モニタと全然違うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 23:44:56

ニンジャガが運ゲーかどうかなんてこのスレ以外だと即座に結論が出るからなぁ
このスレでもぶっちゃけ微妙って意見が通るくらいではあるしな
ホームグラウンドを探してるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/05(月) 02:25:59

>>460
攻撃力でいえば△のが高いが→▲のが当てやすくて怯みやすい気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/05(月) 08:34:15

△だとのけぞり時間が短いんだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/05(月) 16:43:31

極み2で天狗とクモ婆戦で参加せずに離れて見てたら感じ悪いですか？
パートナーがトンファーの場合の話です
やっぱり参加したほうがいいんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/05(月) 18:01:26

>>469
キャラはレイチェルかな？
プロフ見て言語同じなら、直接メッセで聞くのが一番手っ取り早いよ。
そうじゃなければ攻撃してみて様子をい見てみてもいいと思う。
天狗はタイミング測って絶技で浮かせて援護すればいいし、おばばはバク転したら絶技溜めて援護。
腕回転は捌かないで見ていれば、トンファー側がダウンさせて減らしてくれる可能性がある。
その場合はタイミング測って絶技、それを知ってないようなら、捌いてもＯＫかと。
何もしないよりは喜ばれると思うけど･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/05(月) 18:35:02

天狗はまあ一人でも問題ないけど、ババァは２人がいいな
挟み込んで、例ちぇるは□□だけの慎重プレイでもいいからさ

投げが反応できなくて、つらいなら遠距離から絶技で援護だけでも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/05(月) 21:54:44

>>467
ありがとう！
なるほどー仰け反りの時間も違うのか･･･
いやーそこらへんちゃんと研究も大切なんですなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/05(月) 23:18:01

>>470-471
ありがとうございます
自キャラはトンファーブサさんです
天狗はそんなに苦手じゃないんですが婆さんがかなり苦手でよく投げくらってしまいます。
死んで余計なダメージ増やすよりも、おとなしくしてた方がいいかなと思いまして聞いてみました。上手い人のリプレイ見てるとあっさり倒してますけど、いざ自分でやるとなかなか難しいですね。頑張ってみます。ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/05(月) 23:52:33

先週ＴＭの超忍01やってたら途中のオーガソルジャーに対して
こちらの攻撃は当たらず敵の攻撃は当たる
って現象が起こったんだけども
この場合どう対処すればよかったんだろ？

**470** · 2010/07/06(火) 09:03:46

>>473
Ｗトンファーでしたか。おばばに限って書けば、自分もトンファーならダウンさせた所や、
２連、３連パンチコンボ中のスーパーアーマーになってる所に→△△で援護するだけでも相方は大分助かるはずですよ。
ご存知と思いますが、投げは範囲が広いので真横あたりにいる場合も回避をしっかりと。
タゲじゃない時に手を出す時は、慣れるまでは慎重に・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/06(火) 10:10:41

しかし天狗にしても婆にしてもその他全てのボス戦が糞だな
すべからく待ちゲーｗ
インタラクティブ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/06(火) 11:08:43

重鬼(笑)地獄(笑)剛殺陣(笑)(笑)(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/06(火) 12:27:19

ＤＭＣ　ｖｓ　忍スレを思いだした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/06(火) 15:24:39

運丸ほんとうぜえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/07(水) 08:22:34

>>479
ＤＭＣスレにおけるカメラ議論と構図は同じだから仕方ない
ＤＭＣスレ以外では糞カメラで即結論
本スレのみスタイリッシュだのセクシーなアングルだのと宣う信者が粘って揉める
ニンジャガも同じ

まぁハードなアクションゲームの信者ってどうしても選民思想を抱いてしまうんだろうね
外に出て初めて気づくんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/07(水) 08:46:37

壁際でカメラ回らないとかもうね…
まぁ慣れたけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/07(水) 11:21:53

DMCもニンジャガも両方やるけど、DMCスレではカメラがニンジャガみたいならよかったのに、
とか言っててニンジャガスレではこの糞カメラがっ！って言ってて面白かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/07(水) 12:16:43

誰が？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/07(水) 19:18:59

やっと極み２クリアできた

夢を見た
ちくしょう夢にまででてきやがった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/08(木) 20:45:00

俺が相方なってあげようか？
4ヶ月ブランクあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/08(木) 22:45:35

極み１の相方になってほしい
俺クルクル回ってるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/09(金) 01:28:18

自由の女神ってこれダウンさせたら頭にトドメってなってるけど、頭らへんで技だしてもスカスカ
空振ってばっかで残り４分の3が減らせません。
どのあたりでトドメさせばいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/09(金) 01:28:24

超忍3で上手い人捕まえてメッセージで頼んでみれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/09(金) 01:29:44

>>487
頭っつーか額の近くでジャンプとかせずに攻撃ボタンを押す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/09(金) 01:37:13

>>489
うお、４分の3じゃなくて４分の１だった。でもわかってくれてありがとう。
トドメさせたよ。わかりにくすぎるぞ。
無限ループの世界に入ったかと思ったよ。
感謝感謝。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/09(金) 04:20:18

>>485
当方484ではないが
今日明日と朝から夕方位まで適当にやってるので
都合が合うなら組んではくれまいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/09(金) 12:23:49

クルクル回ってくれるなら極み一緒にやってもいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/09(金) 14:41:18

当方レイチェルはあんまり練習してないんだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/09(金) 17:46:05

>>492
俺>>484 >>486だけど
夜中やってる？
仕事終わって帰るの23時ぐらいだから
その時間できるならお願いしたい
ホストの気がすむまでクルクル回ってる
しかし超忍３は簡単なのに極み１は話にならん
別次元だフリーカメラがかなり厄介

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/09(金) 23:00:37

久々にオンやるかな
極み１でみかけたらいつでもどうぞ
根気よくいこう

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 16:01:16

wikiに載っている方法で極み２幻心戦でクルクル回っているのですが
幻心にあっさり捕まってしまい相方より先に死んでしまう事もしばしば･･･
何かコツ？のようなものがあれば教えて頂きたいのですが

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 16:44:46

>>496
極み２って事はL1連打について？
指定が無いからL1連打だと仮定してどの部分を聞きたいか判らんが、ざっと並べると

L1連打出来ない・・・練習が足らない
L1連打が続かない・・・同上
L1連打が疲れる・・・指がぎりぎり疲れないタイミングでL1連打すべし。案外連打速度が遅くても大丈夫

幻心に捕まるって事は端に追い込まれている可能性もあるね
端だとL1連打はダメージを受ける。tipsに書いてるけど

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 16:45:00

wikiはしばらく見てないからわからないけど
レイチェルくるくるは連射コントローラーが
疲れないし、一番安定すると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 01:10:17

>>494
485だが月に数回超忍3でプレイしてるから部屋見かけたらどうぞ
（IDはhからはじまり９文字）
※レイチェルは使用できません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 11:50:57

Ｌ１クルクルってカメラを真上くらいからの視点にしたら綺麗に同じ位置で円を描くよね？
Ｌ１のタイミング次第だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 12:27:41

>>497
>>498
>>500
ありがとうございます
詳しい内容を書いていなくてごめんなさい、L1連打についてでした
あの後何度か挑戦してみたのですがカメラワークかL1連打のタイミングが原因かなと思いました
どちらにせよ練習不足が１番の原因みたいなので極み５の偽ブサさん相手に練習してきます･･･

皆さんのご助言を参考に頑張ってみます。ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 16:06:18

クルクルが安定しないなら永久徒歩をすればいいじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 23:09:48

できる方は簡単におっしゃる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/14(水) 19:10:08

極み０１と０２なんとかなんねぇかな～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/14(水) 19:20:12

諦めるといいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/17(土) 13:23:42

•挑戦者が超忍でまず驚くのは雑魚敵の恐ろしさ。
油断するとあっという間に即死することは、超忍を体験したことのある人ならよく知っているであろう。
当然死ぬのには全て理由があるという訳ではない。死ぬときは死ぬゲームである。立ち位置や、攻撃の選択、武器の選択、裏風のタイミング、着地点などを死んで学習してもなお、次に活かすことができるかどうかは運次第というのがNINJA GAIDENシリーズの楽しさでもある。
あらかじめ断わっておくと、このゲームはとてもじゃないが運ゲーではないとは言えない。
例えば事前に様子を把握していても絶技や滅却後の硬直を狙われるなんてのはざらである。当然事前に情報があれば滅却や絶技を選択しない訳だが、システム上無理なものは無理なのだ。それを肝に銘じておくこと。

誰こんな編集したのｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/17(土) 13:43:14

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/17(土) 13:51:44

上級者のレイチェルパートの使い方を紹介している動画ってあるかな？
無印版よりも全体的に気に入ってはいるけど、
レイチェルパートに入ってから途端に扱い辛くて面食らった
体験版の件であやねは問題ないんだが
やりにくいし、おっぱいにまで目が逝っちまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/17(土) 14:45:57

>>508
>>1記載のΣ2wikiからチャプター8のページ参照（動画つき）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/17(土) 14:59:05

>>506
それ少なくとも去年の12月ぐらいからずっとあったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 06:15:53

まぁ信者じゃないゲーマーが冷静に客観的な評価をすればこうなるわな>>506
でもよく信者はこの解説放置してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 08:42:22

>>509
サンクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 09:34:47

>>506に言っても仕方ないが
＞事前に様子を把握していても絶技や滅却後の硬直を狙われるなんてのはざらである。当然事前に情報があれば滅却や絶技を選択しない訳だが

破綻してないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 09:43:58

内容以前に日本語がおかしい
中二病

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 11:20:52

闇の羅刹とお婆をトンファーで効率よく倒すには相手の隙にどの攻撃をすれば効率よくダメージとれますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 11:46:29

>>513
情報がない場合があるってことだろ
画面外からの攻撃がある以上画面や音といったインターフェースから提供される情報だけでは
把握できない攻撃があるのは明らかだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 11:50:05

いっそ編集しちゃってもいいんじゃないか？
俺があのwikiいじる時は極力加筆だけに留めてたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 14:29:38

>>515
羅刹さんは連続攻撃後などの殴れば、ひるんでくれるときに
□□□△で飛び上がっての、□□□△の空中コンボで着地後に回転△がベストかな。もりもり当たる

奴が抱きつき投げをしてきたなら、落ち着いて回避して→△△がいいかな（敵がひるまないから注意）

おばばは→△や→△△でビシビシ削るのが安全だが、最も効率いいのかは知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 14:58:59

>>518
ありがとう！
参考になります！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 21:30:25

>>515
anubisiceでググるとおそらくyoutubeの動画がヒットすると思うから、
その人の動画の戦法を参考にしたら？
極み2をダブルトンファーで5分台だから、効率の良さの参考にはなると思う

羅刹は基本的に投げの後の隙は仰け反らず、
打撃系の後は仰け反るか最低防御って感じで覚えておけばおｋ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/20(火) 01:27:40

>>517
嘘書いてる訳でもないから修正する必要ないでしょ
全部事実だし
今まで放置されてたのも信者でさえ認めざるを得なかったからじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/20(火) 08:46:05

>>520
あの人たしか極み02タイムアタックのリプレイデータ上げてたっけ
昨日久々にプロフィール拝見してみたら今度は極み02のハイスコア出したらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/20(火) 21:20:40

ちょｗソニア死ぬのかｗｗ

取り敢えず投げるよね、手裏剣。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/20(火) 22:17:55

大半の人は弓か暗極重波弾だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/21(水) 06:08:03

DLCコス　800円か　　お菓子買えなくなる・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/22(木) 01:41:22

>>519
婆の「あ゛あ゛～～～っ」のクルクル腕回しは捌いちゃだめだぞ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/22(木) 12:40:44

トンファーの捌きはなんかアレだよな
天狗の連続攻撃くらったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/22(木) 15:07:40

>>526
>>519じゃないが、どうして？
最後まで防いでから、殴りにいくほうが効率的とか？

と考えてたが、確かにトンファーパンチはババアにガードされやすいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/22(木) 15:48:27

婆さんの腕回し距離近くで捌けばダメ与えられるけど、ちょっと離れてると逆にダメ受けない？

捌きのモーションはちゃんと出るけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/22(木) 15:54:04

>>528
>最後まで防いでから、殴りにいくほうが効率的とか？
その通り。
腕回転が終わった瞬間に攻撃を当てると、「確実に」ダウンを誘発できる。
ジャンプ踏み付け攻撃も同様。フィニッシュの踏みつけ部分でダウンを発生させられる。
どちらも遅めのタイミングで。慣れてしまえば簡単。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/22(木) 19:37:53

>>529
トンファーパンチをババアが食らうか、防ぐかしてくれないと
捌き後の無防備な瞬間に腕振り回しが捩込まれるね

俺は距離が離れてる場合は、素直に全て防いでガード破壊くらってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 10:12:08

ゼドニアスは瞬殺する時と瞬殺される時があるぜぃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 10:58:10

最近始めたんだが相方が猛者ばかりで完全に足手まとい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 15:15:40

>>533
やらないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 16:36:34

>>533その亡者がいるから俺はプラチナを取れたんだ・・・

今では初心者を超忍へ送る作業をしています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 17:19:24

ホスト側ってゲスト側みたいに条件絞れないのかな･･･
スーパースローモードで極み1が始まるとなんだかなぁと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 19:16:54

山田納豆でないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 19:18:22

誤爆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 21:10:18

昨日半年ぶりに起動してみたらまだオンに人いるんだね
極み1と2残して放置してしまったのだが
プラチナ持ちの人でもホストで待ってたら共闘してくれるのかな？
デモンズソウルのプラチナ×2がおいらなんで見かけたら
気軽にPSメールでご教授くださいね
毎日深夜12時あたりからオンしてます
さて、くるくる、二刀、鎖鎌あたりをリハビリするか､､､

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 22:01:47

いまでも91％を待ってる部屋があるときがあるよ
俺もそういう人たちに助けられた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 02:42:58

まじですか？その前にちょっと修行します。
もしかしたら２０時くらいに超忍１or３にいるかも。
下忍ぽかったら、それはきっと俺なのでよろすく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 02:47:42

一応IDは金色です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 07:28:24

山田納豆でないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 12:39:11

幻心誰か絞めて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 15:22:07

TM一人で出来るモードが欲しかった
超忍3とか面白いのにCPU邪魔すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 17:48:03

箱○版買え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 18:18:26

トンファーのうまい使い方教えて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 20:49:37

骨魔神ゴグマンコの広範囲２回転攻撃の避け方教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 22:26:36

>>548
慎重に攻撃すれば最低ガードは間に合うはずだから、裏風or疾風の法で股下に向かうだけ。
避けるだけなら強者あたりでも練習になるからチャプチャレで練習したらどうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/25(日) 00:12:38

>>545
確かに邪魔だが、CPUをレイチェルにしとくとたまにいい働きをすることがある。
強者10（羅刹が4体出るとこね）で死ぬことなく羅刹2体やっつけてくれたことあるし、
超忍2をCPUレイチェルとクリアしたこともある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/25(日) 02:33:35

>>547
トンファーは捌き技から神薙して敵の状態によって通常技、滅却、絶技と使い分けれるようになると楽しい

例えば捌き△→神薙から欠損すれば△で滅却、欠損しなければさらに欠損を狙って△の篝火崩、投げたければ□△で華厳落とし、
ダメージ重視なら回転△で二重嵐、囲まれている状況でエッセンスがあるなら絶技、ないならジャンプで逃げるとかね

絶技や滅却の硬直に攻撃重ねられたりしてるのを捌いて滅却とか気持ちいいぞ
無印は捌きYでガンガン欠損したからすごくスピーディな戦闘が出来たんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/25(日) 20:29:21

>>549
さんくす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 23:19:41

スレチだったらごめん
トロフィー１００％にするの相当難しいときいたんだけど
アクション得意だったら死ぬ気でやればなんとか１００％にできるレベル？
それとオン人いる？