龍が如く4 伝説を継ぐもの強さ議論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/01(木) 11:00:04

Like a Dragon 4: Successor of the Legend

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 08:20:54.23

ぶっちゃけ、森永・相沢コンビの方が、秋山・谷村コンビよりも善戦出来てたからなぁ……

>>705
秋山の「城戸の強さにﾋﾞﾋﾞった」発言からして、秋山・新井・城戸らにさして差は無いから、
終始冴島に圧倒される城戸
桐生に二人で同時に仕掛けてもあしらわれる秋山と谷村
桐生の肘撃のカウンターもきっちり防御しつつ、追撃仕掛け続ける劉

とまぁ、敵ヒートQTEの演出見比べる限りでは、秋山や谷村は劉クラスよりかは下だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 08:27:24.45

>>706
さすがにチェーンソー相手だと桐生や冴島でもあの時の秋山と同じような反応だと思うぞ
谷村も別に柴田組戦で手を焼いていたわけではないと思う
長丁場だったし、色んな罠があったから多少疲れただけだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 08:39:16.18

>>707
あの時の桐生は腹から相当血出してるけどな

>>708
森永、相沢コンビと戦った時の桐生と秋山、谷村コンビと戦った時の桐生にまず力の差があると思う
古牧の孫に「弱くなった」って言われてるぐらいだ
それに森永、相沢は長いこと兄弟やっててコンビネーションもよく、実際QTEでそんな感じの演出があったけど秋山、谷村は一緒に行動するようになって間もない時期だし、コンビネーションと言ってもただ秋山が蹴りにいってる間に谷村が腕にしがみついただけ
そりゃあ経験豊富な桐生なら簡単に倒せるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 08:42:35.10

ポン刀とかとチェーンソーって大差なんて無いだろ。むしろ重量や切れ味諸々から言って前者のが脅威

つーか、チェーンソーに苦戦するような奴がアムール虎や羆相手にしたら余裕で喰い殺されてるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 08:46:14.02

>>708
あと秋山は城戸の喧嘩を見て「ビビった」んじゃなくて「びっくりした」ね
ビビるって言うと秋山が城戸に勝てないと思った的な意味合いになるけど「びっくりした」は違う
単に自分が思っていたより強くて驚いただけ
自分がかなりの水準にあることを自覚している秋山だからこそ「俺がびっくりするぐらい強い」と発言し、城戸が初芝組に簡単にさらわれたことに対する疑問を強調したに過ぎない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 08:50:27.33

>>710
思うってか、浜崎の刺された怪我が完治した後もアサガオでまったり暮らしてたところで
引っ張り出されて鈍りまくってたのは4も一緒
更にゲーム的にも、秋山谷村戦や森永相沢戦時点どっちでも、修行やレベル上げで昔の勘を
取り戻した状態になってるのも同じだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 08:51:07.99

冴島と龍司って４の頃はいい勝負になりそうって言われてたけど、今じゃ天と地の差だよな
怪我あり桐生ちゃんに刀ありで惨敗した龍司と、イーブン状態で完全に互角だった冴島じゃ差がありすぎる

というか龍司じゃ、虎二匹ヤマオロシ 100人単位の人間
を倒せると思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 08:54:11.90

>>711
いやいや、苦戦したって言っても不意打ちでいきなりチェーンソーが目の前に来たときに止めてたQTE部分だけでしょ
そこをしのいだ後は対して苦戦してないぞ
戦闘後も涼しい顔だったし
それともまさか桐生や冴島が同じ状態になったら全くビビらずにチェーンソー顔面に食らって、それでも無傷なのか？
それはないはず
同じ状況ならやっぱり同じようなQTEが発生すると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 09:03:07.03

>>715
お前の想像だけで秋山が劉やリチャードソンより強いだのと延々書かれても
秋山大好きなんだね。としか言いようがないぞ

現に、>>712の城戸に関する台詞したって、ゲーム内で伊達相手に
秋山「俺、昔一回見ちゃったんですよ。城戸ちゃんが街で喧嘩しているとこ。
　　すっげぇ、強かったんですよ。この俺が見てもビビるくらい」
ってちゃんと言ってたろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 09:07:38.48

>>713
３→４のブランクは約１年
４→５のブランクは約２年
更に５では素性を隠して生きてるから街中とかで普通に喧嘩することも少なかったはず
まゆみ助けたときも無抵抗だったらしいし
３→４の間の桐生ならおそらく相手をボコボコにしてただろう
そういう点を踏まえて５冒頭の桐生は４冒頭の桐生よりも鈍っていると言った
ちなみに修行だのレベル上げ等のゲーム的なところは抜きにしてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 09:12:41.48

>>710
秋山が片手で抱えられてる隙にすぐさま腕拉ぎ極めにいってる谷村
ってどっからどう見てもコンビネーション抜群だったろ。簡単にあしらわれてたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 09:18:28.85

>>717
5で言えば、ストーリー上で強制的に宗介に目を付けられて、
全盛期に近い程度に動けるよう稽古つけて貰った後に森永相沢戦へ
って時系列になってるから
4の秋山戦にしても、ブランクなんて解消済だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 09:19:03.10

俺から見たらなんでお前らがラウやリチャードソンをそんなに過大評価してるのか分からん
特にリチャードソンなんか初登場時４人がかりで桐生殺しにかかってあっさり負けてんだぞ
谷村はどうか知らんが少なくとも秋山は闘技場ランクが古牧と対等以上にある黒川般若にあっさり勝ってるんだ
ラウやリチャードソンより弱いわけないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 09:25:04.33

>>720
闘技場は所詮おまけの番外編だろ

闘技場基準で言えば、2での真島なんて古牧や山岡、ライオンはおろか
デビル辻とか無銘の雑魚よりランク下だし、真島が出場してるGPで決勝に
デビル辻とかに当たること多いから、真島は普通にデビル辻とかにも負けてる
雑魚野郎ってことになる訳だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 09:31:44.12

>>720
初登場時は大したダメージ無く普通に立ち上がって銃突き付けて撤退してたろ＞リチャードソン

劉は桐生を除けば唯一白婆が免許皆伝与えた元正当後継者候補で、本土含めた蛇華屈指の武闘派だし
リチャードソンも国際巨大組織のブラックマンデーを腕っ節含めて統括する首魁だからなアレら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 09:47:47.98

>>722
そりゃあ、あの時の桐生は本気で倒しにかかってないからな
口を割らせるのが目的なんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 11:08:36.80

桐生一馬＝冴島大河＞ヤマオロシ、猛虎＞亜門丈＞その他
上位陣はこれで決まりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 13:14:24.21

桐生コース猛虎二匹
冴島コースヤマオロシ

どっちも桐生冴島じゃなかったら間違いなく死ぬけど、どっちがマシかな･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 14:11:14.92

というか、森永と相沢は会長の護衛役任されてる以上は東城会の中でも腕の立つ方だろうから
秋山や品田より強くてもおかしくはないだろ

最終戦の相沢の健闘ぶり見る限り虎二頭よりは強いようだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 18:48:12.74

全裸で腕立て伏せしてた勝っちゃんは峯より数段上だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 19:14:13.38

金井は林辺りといい勝負しそう
両方タフさが売りみたいなところがあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 21:46:19.37

桐生ちゃんｖｓ猛虎2匹はどうか知らないけど
冴島は馬場と一緒にｖｓ囚人100人＋釘原の後、スノーモービル走行で吹雪を浴び続け体力も相当奪われた挙句、
転倒して恐らく大ダメージを負った状態でヤマオロシを撃退したと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 23:34:51.97

体鈍ってた桐生さんに舐めプかまされて見事に負けた八幡・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 00:53:28.19

>>726
健闘と言っても桐生は腹撃たれたばかりで、実際かなり出血してたけどな
相沢のあの体力の多さも、桐生が負傷して攻撃力が弱まっていた影響もあると思う
とは言え虎二頭倒したときの桐生も負傷してたから、虎二頭と相沢は互角ぐらいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 06:50:58.22

S桐生一馬冴島大河
A･郷田龍司
B秋山駿･錦山彰･峯義孝真島渡瀬勝勝矢直樹
C劉家龍風間譲二相沢聖人堂島大吾谷村正義品田辰雄荒井城戸武馬場
D金井嘉門･リチャードソン･嶋野太･浜崎豪･神田強進藤･玉城･林八幡
E長谷部･島袋力也

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 06:52:46.06

↑･のマークは死んだって意味ね

そういえば劉家龍は死んでいたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 08:08:49.03

劇中桐生の状態を基準に見ると、大体4段階で

片膝就いて倒れ込む：錦山、郷田最終戦、峯　等
立ってはいるがふらふら：真島、風間、嶋野、虎二頭、闘牛＋玉城と数十人の不愉快な仲間達　等
戦闘後少し息が荒い：東城会の群（5）、劉（3）、秋山＋谷村、冴島（大怪我人）　等
特に何も変わらない：他多数

大体こんな分類で、秋山と谷村の二人で劉と互角くらいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 08:18:37.70

>>732
だからギャグのｵﾅﾆｰランクは要らねえよ

何で谷村と品田より秋山が格上になってんだとか、>>734から言って峯や真島、風間の位置等も滅茶苦茶だとか
突っ込み所に溢れまくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 08:31:21.49

つーか秋山ってポジション的にも品田と同格くらいで
龍司が梃子摺る大吾でも手を焼く程度には強い
ってくらいなもんだろ
所詮4年間程度実戦経験しかない元健全パンピーだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 11:39:36.64

冴島って歴代シリーズでも唯一、万全桐生と引き分けた怪物なんだよな
今までは万全どころか怪我ありでさえ、負けるどころか引き分けたことすらなかった桐生一馬と
もう５は冴島がラスボスで良かっただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 13:07:01.44

>>737
4において不意打ちか知らんが上野誠和に捕縛されてたし、
まだまだこれからってところで冴島が怪我でダウンして気絶して
引き分けってか実質水入りだったから何ともな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 15:35:23.40

>>738
引き分けたってのは５のことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 16:00:46.58

桐生も蛇華に捕縛されて風間のおやっさんに助けられたけど、まだまだ若くて弱かった頃だろうしなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 16:47:43.96

桐生が拉致された時は確か祝杯に睡眠薬か何か入れられてたんじゃなかったっけ
さすがの化け物も薬には勝てない
スタミナンであれだけ体力が回復するぐらいだから睡眠薬の廻りもきっと早いんだろう

冴島は靖子の名前を出されて身動き取れなかったんじゃね
あの時点では実際に靖子を捕らえてはいなかったけど、葛城が「居場所は把握してある、合図１つでいつでも殺せる」とでも言えば冴島は何も出来んだろう

**桐生遥** · 2012/12/19(水) 17:20:01.33

やっと冴島編で山を降りた所だけど、ここまでの最強はﾔﾏｵﾛｼでなく間違いなく
天童（山の神）だな。笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 17:44:25.15

その天童のメラとか雪崩攻撃とかを素手でガードしちゃう冴島さん…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 18:08:52.18

冴島は虎落としに対する龍墜なんかも美味しい要素だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 19:22:47.96

S+　冴島大河　桐生一馬
S 　ヤマオロシ　猛虎
S-　天童(山の神)　亜門丈　古牧宗太郎

A 　郷田龍司
B 　渡瀬勝　勝矢直樹
C 　亜門次郎　亜門三吾　亜門一也　亜門乃亜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 19:31:55.45

>>741
偽造パスポートの商談で祝杯挙げてた筈なのに、気付いたらぶら下げられて針差されてた
桐生一馬20代のあの頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 06:43:13.59

>>745
ニコイチでぶっ倒れてた虎がヤマオロシと同格はねーわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 08:18:33.80

>>747
しかしヤマオロシの方も>>729に書いてあるような状態の冴島に撃退されていた
冴島が万全なら素手で倒せるんじゃないかな
俺はヤマオロシや虎よりも亜門の方が強いと思うが

忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) · 2012/12/20(木) 11:44:11.95

SS 桐生一馬冴島大河

S+　亜門丈
S 　ヤマオロシ　猛虎二匹
S-　古牧宗太郎

A+　郷田龍司古牧宗介猛虎熊
A 　峰義孝錦山彰真島吾郎渡瀬勝勝矢直樹風間譲二
A-　秋山駿谷村正義品田辰雄堂島大吾亜門一也亜門次郎亜門三吾

こんなもんじゃね？
これ以上下の奴らはよくわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 12:00:13.35

真島って設定的には桐生冴島と同格の強さじゃないの？
毎回敵として戦うから弱いイメージになってるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 15:58:28.21

>>748
桐生が虎二匹倒したのはドス(毒入り)を刃の根元まで深々と刺されて、
葵に着いたら思わず気絶するレベルの大量出血をした後、応急処置して間も無い頃だったろ。
冴島と同じで桐生も不完全な状態。

それに冴島もヤマオロシ2戦目ではコンディション万全+防寒具装備で戦っていたけど、
勝った後は相当疲れてたしね。

やっぱ虎1頭とヤマオロシじゃ相当な差が有るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 16:51:27.34

>>750
1の頃から、自分の子分6名程と一斉に桐生に仕掛けるが返り討ち
その後桃源郷でリベンジするが返り討ち
その後も、>>734な感じって戦果だから、峯より一段劣る

>>749
峯は桐生が無傷の状態から顔面アザだらけで思わず倒れ込むまで追い込んで
錦山も桐生の腕に銃弾掠ってはいたが同程度まで迫ってたから、虎二頭よりは
遥かに強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 19:38:08.53

勝ちゃん「この4人で戦えば最悪相打ち・・」みたいな事言ってたけど桐生と冴島舐め過ぎだよな。
自信あってのセリフなんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 22:37:50.00

>>749
むしろ桐生の戦闘後の描写で言えば龍司はそこまで強くないんじゃね
怪我が治りきってない桐生に日本刀持って挑んでも勝てず、桐生はその後寺田と戦う余力もあったわけだし
峯とか錦山のが上な気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 01:50:51.79

龍司は色々な意味で冴島の下位互換になってしまった･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 04:56:37.75

>>749
こうして見ると喧嘩に関しては殆ど素人な秋山と品田の位置スゲーな
いや確かに格闘技まともに習ってる奴は少ないけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 17:31:01.23

>>756
まあ、大吾の場合、品田に苦戦はしたが先に倒れたのは品田だったから
大吾の方が秋山より少しばかり強いとは思われるがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 17:44:09.65

秋山より少し強いレベルなら4で桐生にあれだけ戦えてたは変だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 17:47:33.54

どうでもいいけど龍司って「龍」名乗って龍は2人いらないとか言っておきながら
万全な状態じゃない桐生と日本刀持って戦って恥ずかしくないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 18:06:06.08

>>758
上の方の峯や錦山とか他のラスボスと比べれば大分弱い。って意味合いで
秋山より少し強いって書いたが、確かに分かり難かったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 18:12:51.78

>>759
893超人だから刺された傷はあの時点では大分治ってた

やられた振りでもして寝続けてたにしろ、ポン刀使って一度は普通にKOされたのは
最早どうしようもないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 18:53:28.93

>>757
やっぱり品田よりは絶対強いよな…
大吾ってホントに微妙なポジションだな
ランクを上げるべきなんだが
他のラスボス勢と比べると…
相沢には勝てるかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 19:08:00.76

大吾は出番多いけどイマイチ強さが不明瞭なんだよなぁ
龍司には負けたけど桐生曰く結構消耗させてたらしいから決して弱いはずはないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 01:31:06.97

龍司は峰とそんなに差はないかもな
明らかに峰より格上と言えるのは
桐生冴島亜門古牧くらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 01:40:59.05

SSS 桐生一馬
SSS- 冴島大河亜門丈

SS+ 真島吾朗
SS ヤマオロシ、猛虎二匹
SS- 小牧宗太郎、天童

S+ 郷田龍司、小牧宗介、熊、虎
S　錦山彰　峯義孝　相沢聖人
S- 風間譲二嶋野太堂島大吾白婆

A+ 谷村正義秋山駿品田辰雄渡瀬勝勝矢直樹　　　　
A　劉家龍アンドレ・リチャードソン金井嘉門
A- 新井弘明杉内順次城戸武馬場茂樹森永悠亜門一也亜門次朗亜門三吾

B+ 林弘荒瀬和人
B 与那城 G.B.ホームズ新崎上山連次名嘉原赤石
B- 新藤浩二南大作斉藤綾小路獅子真鍋

C+ 玉城　神田強　緑川琢己金大津　西郷大二郎久保田
C　浜崎豪　ナイール狭山薫酒井
C- 力也右京龍也シンジ倉橋　伊原長谷部八幡コータロー

D+ B-KINGリーダー花ちゃんユウヤ荻田ジャッカル八木沢カラーギャングのリーダー達
D　伊達真瓦次郎幹夫葛城
D- 神宮良平高島遼青山

E+ タカシ一輝宗像征四郎
E　落合福嗣
E- 千石虎之介犬を虐待してた不良當眞
　
F　曽田地　秋元くん

>>578をベースにして、それ以降のレス参考にしながらいじってみた

新キャラとか触れられてなかったキャラは独断
異論は認める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 01:54:40.63

>>765
レス参考にした上で、龍司をその位置に持っていくんならその根拠を教えてほしい
俺は手負い桐生に刀持っても勝てなかった龍司よりも、万全桐生と大健闘した峯の方が強いと思う
２の最終戦を考慮しても、良くて互角ぐらいがいいとこかと
あれは桐生も最終戦の前から傷負ってたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 02:03:22.86

それと、凄くどうでもいいんだが一応突っ込みを
神宮は良平じゃなくて京平な

あと、秋元くんはともかく曽田地はいくらなんでも當眞よりは強くね？
一応５までに多少鍛えたらしいし、４の時でも冴島の弟子の必殺技の実験台に何度もされてたからそれなりに打たれ強いと思う
いくらなんでも完全にただの政治家の兄ちゃんには負けないんじゃないかな
５のサブで実際に戦った時のアレはまぁ…ギャグってことで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 02:05:16.78

でも4で大吾は「万全な状態」の桐生の息あがらせたわけで
一概に峯や錦山より格下ではないとも思う。
峯は桐生がCIAやら白峯会やらと戦った後だし
錦山のときは神宮の兵隊とかいたしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 02:05:38.38

冴島が桐生と並んでないのもおかしいけど、それ以上に兄さんの位置がおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 02:06:48.12

もう冴島は桐生ちゃんと同格でも良いような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 02:12:32.04

今作何気にレベル高いなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 02:31:24.64

>>766
傷を負ってた？そんな設定あったか？
少なくとも龍司戦前は普通の状態だったはずだが

ジングォン派とやりあった後とかのことを言ってるのなら峯も条件はほぼ同じのはず

後は最終戦での極限状態のやり取りを考えて、一個抜けてるかなって判断した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 02:45:57.81

京平だった、すまん
當間も普通にFでいいな

冴島も確かにかなり人間離れしちゃったけれど、
ボス級のキャラ相手にも無手返しとか使えるようになった桐生のほうが若干強いんじゃないだろうかって思う
神田のこととか考えると怪力なのも桐生にとってはそこまで驚異的な問題とも思えんし
僅差で桐生が上ってイメージ

でも確かに兄さんは今思えばちょっと盛りすぎたかも
S+辺りか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 03:02:07.16

>>772
いや、ナイフで腹刺されてからそんなに経ってないだろ
少なくとも峯戦の直前よりもダメージは大きいはず
それに加えて龍司は武器持ちで戦っても、一戦目のあと桐生はまだ余力があっただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 03:06:32.88

>>773
あと、ここは戦闘中の性能じゃなくて設定的な意味での強さ比較でしょ？
だったら無手返しがどうとかは関係ないと思う
桐生と冴島は５で本気で戦って決着が付かず、どっちが倒れてもおかしくないってとこまでいったんだから互角だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 03:23:50.63

>>765
相沢はどうなんだ?
峯の時の桐生って脇腹撃たれる以上の怪我してたっけ?
相沢戦の後顔に腫れとか無かったような気がするし
S－ぐらいだと思うんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 03:30:52.44

>>768
確かにそう考えると大吾って結構凄いな
Sに入れてもいいかも

>>774
あぁ、それか

でもそれ言ったら前日には譲治と玉城組+闘牛、
直前にはCIA、白峰会、リチャードソンと一気にやりあった後だぜ？
それでもどっちも割と平然としていた辺り、そこまで大きな差があると思えない

まぁ一戦目は擁護しようがないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 03:41:06.14

熊や虎などの恐ろしい動物を始め数多の敵を徒手のみで屠る桐生と冴島
ナイフを手足のように扱い人間離れした身体能力を持つ真島の兄さん
後者は武器破壊されたら終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 03:41:11.09

>>775
なるほど、なら冴島は同格でいいかも知れん
そうなると真島の兄さんがどうなるかよくわからなくなってくるな…

>>776
全盛期より弱体化してるとは言え、東城会直系の組長を何人も倒せる奴ってそうはいないと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 03:52:11.75

>>777
確かに峯の前も連戦ではあったけど、それを言えば２だってジングォン派何人もと戦ってからの龍司戦だ
峯の前もかなりの連戦はしてるけど、どの戦いでも深手は負っていないし、峯は最初から素手で戦って桐生を倒れ込む程まで疲れさせてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 04:03:02.10

>>779
組長って言ってもピンキリだしなぁ
青山みたいなどう見ても強そうじゃないやつも組長やってるし
普通のヤクザにちょっと毛が生えた程度のやつなら秋山クラスでいくらでも蹴散らせるわけだし、相沢が倒したのもその程度のやつばっかりなんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 04:42:24.49

>>779
そういや入り口付近で何人も倒れてたな…
さすがにS－は過小評価か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 06:35:35.60

>>779
真島は結局他のラスボス級より一段劣る程度だろ
今までの戦績から言っても風間辺りと同格だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 06:41:14.79

>>768
ぶっちゃけ龍司と桐生相手に2の時点じゃ結構余裕で負けてるから、
あれからかなり強くなったにせよ相沢除く他のラスボスと同格まで行けたのか？
と言うと、正直かなり怪しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 08:35:47.17

>>768
連戦に次ぐ連戦だと流石に疲労し始めるが、あいつらしばらく会話してるうちに
体力回復し出すからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 09:23:56.61

>>765
普通の熊はそんなに強くない。戦闘中にも思わずグラつく程疲弊してる相沢と戦ったら
冴島はちょっと手こずってたっぽかったし。
それにひきかえ、サブストだと普通の熊はあっさり冴島にKOされてたし。

虎は兎も角、熊は精々B辺りがいいとこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 15:37:11.74

相沢は１～３までのラスボスと同格のSかS－だと思う。
大吾は２じゃアレだが、少なくとも４の時点では峯や錦山(Sクラス)と互角に張り合える実力になってると思うぞ。
そう考えると成長率凄いな大吾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 16:00:31.68

>>765
どうでもいいけど「古牧」な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 17:18:35.68

>>787
まあ恐らく真島と互角かそれ以上（真島は基本的に自分より力の弱い奴が
自分を顎でこき使うのを善しとしない）ではあるだろうが、その二名くらいまで行くかは
品原に相当梃子摺った時点でかなり怪しいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 17:46:31.36

何気に龍也より薫のが上なのにビビった訳だが
そんな強かったのかあの女刑事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 17:55:59.38

別に上のランク総意じゃねえからな

つーか、関西チンピラ数名程度に簡単に力で負ける狭山があんな高い位置に居る訳ねえだろ

力也や龍也って、一応東城会直系組員10人くらいまでなら1人でどうにか倒せる
って程度の実力はある訳で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 18:05:43.51

>>791
薫はどう贔屓してもDクラスが限度だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 22:04:47.96

桐生一馬之介と亜門丈之進と佐々木小次郎を入れるとするなら何処？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 02:24:46.66

SSS 桐生一馬冴島大河
SSS- 亜門丈

SS ヤマオロシ猛虎二匹
SS- 古牧宗太郎天童

S+ 郷田龍司峯義孝古牧宗介
S　錦山彰相沢聖人堂島大吾真島吾朗
S- 風間譲二嶋野太白婆

A+ 谷村正義秋山駿品田辰雄渡瀬勝勝矢直樹　　　　
A　劉家龍アンドレ・リチャードソン金井嘉門
A- 新井弘明杉内順次城戸武馬場茂樹森永悠亜門一也亜門次朗亜門三吾

B+ 林弘荒瀬和人
B 与那城 G.B.ホームズ新崎上山連次名嘉原赤石熊虎
B- 新藤浩二南大作斉藤綾小路獅子真鍋幹二

C+ 玉城　神田強　緑川琢己金大津　西郷大二郎釘原広久保田
C　浜崎豪　ナイール酒井篤志
C- 力也右京龍也シンジ倉橋　伊原長谷部八幡コータロー澤田有希

D+ B-KINGリーダー花ちゃんユウヤ狭山薫荻田冠ジャッカル八木沢カラーギャングのリーダー達
D　伊達真瓦次郎幹夫葛城高杉浩一日村
D- 神宮京平高島遼青山稔北方大蔵

E+ タカシ一輝宗像征四郎
E　落合福嗣
E- 千石虎之介犬を虐待してた不良斑目忠牛島史哉大島平八郎
　
F　曽田地　秋元くん當間中嶋さん

>>765を更に修正してみた
見参とOTEはどう比較していいかよくわからないからとりあえず抜かす

龍司と峯は暫定的にS+
けど同格なのはほぼ確定臭いね

あと個人的には狭山がDならナイールってそんなに強いの？と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 08:11:21.87

>>764
ユウヤと一輝の差開きすぎじゃね？
一輝も長谷部と戦った時に桐生やユウヤと一緒にバトルに参加してたし、浜崎が桐生刺した時もユウヤと一緒に取り抑えてたから、少しは腕に覚えがあると思う
そりゃ、元暴走族総長のユウヤよりは弱いだろうけど
少なくとも高島とか青山と直接喧嘩して勝つぐらいはあるんじゃないか
ユウヤがD+なら一輝はDぐらいがしっくりくるかな
D-の連中なんか喧嘩殆ど出来なさそうなやつばかりだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 09:11:34.39

>>794
少なくとも薫が龍也以上って事は無いだろ
異論は認める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 15:17:41.00

A+ 渡瀬勝勝矢直樹劉家龍　　　　
A　アンドレ・リチャードソン谷村正義秋山駿品田辰雄
A- 新井弘明杉内順次城戸武金井嘉門馬場茂樹森永悠亜門一也亜門次朗亜門三吾

戦闘の内容からすれば、精々こんなもんだろ。桐生に何度凹られても元気に復活して
追いかけてくるリチャードソンの評価は難しいが
金井はA-だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 15:29:38.84

そういや峯戦後に何事も無かったかのように出てきたなあいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 16:22:09.90

金井って秋山と同格でもいいと思う
何度も撃退されてるけど戦い続けたらどうなるか分からんレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 19:23:03.21

渡瀬って喧嘩好きを公言してるけど、そんなに強くないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 20:16:27.55

右京ってでも2で大分成長してない？
特殊警棒持った警官を何十人も倒したり
剣で世界とった位の達人である佐伯(少なくとも長谷部や新藤より上)倒したりとか2で明らか本編の化け物の仲間入りしてるっぽいんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 20:18:08.86

>>800
渡瀬も勝矢も桐生と冴島が強すぎて、あれじゃイマイチ強さが伝わらなかったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 20:48:24.87

桐生といい冴島といい、年を重ねるごとに強くなっていくなぁ

肉体はどんどん衰えていくなずなのに・・・・・・サイヤ人か！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 22:18:34.21

龍也は主人公補正が強いせいか
浜崎ぐらいならどうにかできそうな気がするんだが
流石に過大評価かね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 02:40:18.78

桐生も冴島も完全に余裕だったしな
あの２人は怪物過ぎて峰や龍司で傷を負わせられるレベル
錦山や兄さん以下じゃ息切れさせるのが精一杯で、レベルが違い過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 03:17:41.53

桐生と冴島に近い存在って言ったら
動物抜きだと亜門丈と古牧宗太郎ぐらいしか思いつかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 03:26:56.13

>>805
相沢なんて桐生大怪我してんのにあのザマだもんな
別格過ぎる…

>>794
言われて気付いた
ナイールムズいな
薫よりは強いのか?