大乱闘スマッシュブラザーズDX 総合スレ part6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/16(金) 18:42:58

公式
http://www.nintendo.co.jp/ngc/galj/index.html
スマブラ拳！(64版のものだが参考になる)
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/

スマブラDXバトルロード(オフライン大会、関西ランキングバトル)
http://www3.to/sumabato/
スマコム(スマブラシリーズをテーマとしたSNS。DXの話題もあり)
http://smacom.so-netsns.jp/
大乱闘スマッシュブラザーズDX Wiki
http://wikiwiki.jp/smashbrosdx/
スマブラDX攻略掲示板(かつてレベルの高い考察がされていた)
http://jbbs.livedoor.jp/game/11830/

スマブラDXオンラインPart1（GCエミュレータによるネット対戦）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1242714540/l50
前スレ大乱闘スマッシュブラザーズＤＸ総合スレ　part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1249538340/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/16(金) 18:43:52

Q.絶ってどう使ったらいいの？身に付けるべき？
A.主な使いどころは
・素早く足場に乗るとき
・素早く崖捕まりするとき
・細かい距離調整をするとき
・格ゲーでいうとこのバックステップ代わりに
・フェイント
などなど。使えれば戦術が広がるテクニックだけど、使わなくても強いプレイヤーはいるし必要性の少ないキャラもいるので、無理に使う必要はありません。
身に付けたい人は、まずはマイキャラでひたすら滑りまくることから始めましょう。

Q.着キャンってキャラや技ごとに難易度が違うの？
A.入力受付Fはすべて同じですが、キャラの落下速度やヒットストップの有無などによって入力タイミングは微妙に異なってきます。
　落下速度が速いキャラは割りと高めな高度で入力しても成功したりするし、ヒットストップが長い技(膝とか)を空振り練習してると実践で失敗しがちなことなどが例として挙げられます。
　○○は××より入力タイミングがシビアとか、そういうことではないのでご安心を。

Q.リフコンってなに？
A.狐の場合は下Ｂ→絶→下Ｂを繰り返しすコンボ。
　鳥の場合は下Ｂ→空下→下Ｂを繰り返すコンボ。
　ゴリラの場合は前投げ(リフティング)を始動にしたコンボ。

Q.○○がこのランクなのが納得いかない。もっと上or下だと思うんだけど。
A.キャラ性能の格付け(例えば遊撃マルスシークピーチの5強など)は、DX現役時代からの研究と考察を重ねに重ねて作られたものです。
また、トッププレイヤーが操作すること前提のランクが大半なため、一般的なプレイヤー同士の対戦で当てに出来るとは限りません。
更にDXは弱キャラでも強キャラに対抗する手段が割りと豊富に揃っているため、結局は腕次第という見方もあります。
そもそも他人の意見ですから、あくまで目安程度にした方が得策でしょう。

Q.最強キャラの遊撃が弱キャラに負ける動画をよくみかけるんだけど、遊撃って案外大したことないんじゃ？
A.確かに遊撃は落下速度が速く怯み硬直が長いという性質上、火力の高いコンボを決められやすく
一旦受けに回ると簡単にやられてしまうため、プレイヤーの腕次第で下位キャラでも対抗出来る要素は充分あります。
それでも最強キャラと呼ばれるのは遊撃の攻撃能力が防御面の弱さを払拭して余りある強さだからです。
彼らの弱点ばかり見ずに、長所もしっかりと目に焼き付けてあげて欲しいと願います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/16(金) 18:44:54

Q.マルスとロイの差を詳しくよろしく
A.
・攻撃判定
マルスは見ため通り（上スマが若干見た目よりも短い）
ロイは見た目の判定よりも短め（先の方まできちんと攻撃判定が付いていない）
・投げ性能
上投げ→ロイの方がふっとばし力高い
前投げ下投げ→飛ばし方に少しの差がある。
変更次第ではロイは下投げ→横スマがつながり、マルスは前投げ横スマがつながる
・地上A攻撃
発生は変わらないものの、威力がマルスの方が高い
そのためロイはしゃがみから確定反撃をあらゆる状況で受ける（ロイが弱キャラと言われている理由）
一部技のふっとばし方向に差異有り
スマッシュに関しては上スマ以外は全てマルスの方が速い
上スマはロイが多段技、マルスが単発
・空中A攻撃
地上と変わらず、ロイはしゃがまれたら反撃確定
マルスは難かしくはあるが、先端をきちんと相手に重ねて着地後引きダッシュすれば問題ない
・B攻撃
NB→マルスがガード削り能力付加（実践で割れるレベルの削りではない）
　　　ロイがふっとばし力に優れている
横B→ロイには相殺判定が付いており、さらにふっとばし力が高くなっている
　　　　ロイは三段目下が多段ヒットになっていたりと（マルスは単ヒット）、横Bにおいてはロイの方が使い勝手がよくなっている
下B→マルスはダメージ固定の発生の速さと持続に優れている
　　　ロイは高威力の発生が遅く持続が短い
上B→マルスは単発で上昇にすぐれる。ロイは横移動に優れていて多段ヒット。
単発であるマルスは薄ガード復帰阻止をされる。
・根元とか先端とか
ロイは根元が威力が高く、マルスは先端が威力が高くなっているが、
威力で言えば
ロイの根元≦マルスの先端
ロイの先端＜マルスの根元
性能で言えばマルスがロイに劣っているのは横Bと上スマッシュくらい
・コンボの喰らい安さ
ロイは全キャラ中かなりコンボを喰らい安く設定されてる
ファルコ・フォックス・ファルコンに特にかなりの火力を持っていかれ、多くのキャラに投げ連される（シーク・ファルコン・ガノン）
マルスは喰らい安いともいえず、喰らいにくいともいえない並な感じ

Q.マリオとドクターの違いってなに？
A.使い込んでみると違いが分かってきますが、主な違いは
・横スマ(マリオのはリーチが長く判定も強い。ドクターのは距離によって威力が変わらない)
・空中前(マリオのは吹っ飛ばしが弱めなメテオ。ドクターのは決め手の一つ)
・NB(高火力で弾幕に使いやすいドクターの方が総合性能は上)
・横B(ドクターの方が範囲が広いが、マリオのは復帰に使える)
などなど。全体的にドクターはマリオと比べて一撃が強く決め手が豊富な反面、吹っ飛ばしベクトルが追撃を狙いにくくなっています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/16(金) 22:44:27

最近始めようと思うんだけど何から練習すればいいの？
キャラはまだ決めてないけど、ドクターがお手軽そうでいいかなと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/16(金) 23:43:51

絶空ができるならガードキャンセル絶空
あとドクター選ぶなら投げ連だな。
トレモで「逃げる」を選択すると横にベクトル変更してくれるからそれもつかうとよし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/17(土) 00:46:05

>>1乙

エアスラ運びができるようになったらかなり楽しくなるよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/17(土) 00:48:17

前スレまだ…
お手軽はシークだろ。ドクターはシークがきついな。
どこまでできるのか知らないけど一番重要なテクは着地キャンセルと急降下
ドクターなら絶空かなり重要だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/17(土) 07:15:52

>>1乙

>>4
お手軽なのはシーク。あれは初心者でも少し練習すれば簡単に高火力が手に入る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/17(土) 17:42:22

やはりコンボから練習するものなのか
でも4人対戦とかだとコンボ入れる余裕ない気もする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/17(土) 18:31:52

>>1乙
1週間後はもう第2回スマバトか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/17(土) 19:01:43

ステップと絶さえ出来れば上手く見えちゃう不思議。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/17(土) 20:08:54

じゃあ着キャンも出来る俺マジ最強じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 00:48:47

一番重要なのはコンボというか基本操作だけどな。
着キャンはできてないとやばいからってことだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 01:42:21

みかえるって性同一性障害で自分が女だと思ってるんだろ
ホルモン豊胸睾丸摘出済み
お母さんが泣いてるぞ･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 01:51:04

前スレのm2kの動画が改造だったとかあれ本当なのか？
ken～diskとかを4人抜きした動画の中でボムソルvsPCもあったが、
あれが偽とか信じられん…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 01:58:08

そもそもボムソルとPCがいつ対戦するんだよって話だが

とりあえず対戦動画をツールで偽造とか理解の範疇にないからよくわからんけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 01:58:21

偽にしてはよくできてるよねえ
まぁ偽なんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 02:05:26

OC3だろ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 02:06:14

てか、それじゃどの動画が本物かわからんくなってくる。
星かびシークvsm2k狐の動画も怪しいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 07:55:59

実はm2kより俺の方が強いらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 09:07:50

>>20
すげぇ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 10:25:49

スマブラＸの批判の１つに着地キャンセルが無いのは残念とかふざけんなと言いつつ、
絶に拘る奴は弱いとかどうとか、
言われるのは何でだ？
絶だって滑るキャラには重大だが？遊撃はリフコンに必須だし。
どうせ絶をどうでも良いとか言う馬鹿は使えないんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 10:39:19

どこらへんに絶にこだわる奴は弱いなんて書いてんの？
普通に使えたらプラスになることはあってもマイナスにはなりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 10:47:04

ぶっちゃけ鳥に絶空必要ないです＾＾；

ドリルガードされた後リフ絶とか、もうねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 10:49:05

とりあえず日本語がいろいろ怪しいよ>>22

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 10:59:08

前スレの>>960見て思ったんだがMangoって若いのかｗ
外見は20代に見えるけど幾つなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 12:14:06

>>24
どういうこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 14:05:33

>>27立ち回り重視プレイヤー（笑）はスルーしとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 14:22:03

立ち回り重視しても勝てるが、立ち回りもテクニックも重視すれば最強になれる
逆にテクニックだけを重視すると何もできなくなって死ぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 14:40:06

どっちもない俺は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 14:55:04

将来有望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 15:04:03

まぁ立ち回りによっては鳥の絶は必要ないけどね。立ち回りによっては。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 15:44:06

絶にしろリフコンにしろ、出来そうなことはひとまずやってみてそこから必要かどうか判断すれば良いさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 15:56:15

>>23
ニコニコ動画の迷惑タバコ委員会の絶動画のコメント
後はＸの批判スレかな。みんな着地キャンセルだけ残念がって、
絶は消して当然とか言う馬鹿者もいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 16:12:01

馬鹿者と言い切るのはどうかな。
ライトユーザーへの受けを狙うのがスマブラXのコンセプトだろうから
ああいう複雑な動作が無くなるのは当然に思える。
ゲーム的につまらなくなるってのは別の話な。
しかし着地キャンセルまで無くしてしまったのは意外。そこまでゆとり化する必要があったのかどうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 16:18:11

絶は一種のバグだからなくなるのは仕方ないけど着キャンはなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 17:09:51

Xの批判はもういいだろｗ
別に擁護するわけじゃないけどね。俺も好きじゃないし
まぁ着キャンの自動化は実際無くなったと同義だし復帰も回避もキャラバランスも
対戦ゲームとして考えたら本当に落ちたなとは思う
かわりにパーティーゲーという印象のほうが強いかな。
ライトユーザーに優しくなりwifiで人口も増えているから悪いことではないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 21:37:02

復帰は強すぎると面白くない。
せっかくスマブラはめずらしい倒す手段がリングアウトのみのバトルなのに。
絶空は無いと待ちを崩しづらい、差し込みが難しくなるな。

あと立ち回りによっては鳥の絶空がいらないとかおかしいだろ。
何がおこるかわからないんだから、できる行動はすべてできるようになるよう努力すべき。
リフ絶やリフコンなんて練習したら誰でも出来得るのに練習もせずに切り捨てる理由がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 22:18:54

＞絶空
前に指摘したがあくまで「無理に使う必要は無い」だとさ。
ここにいる奴の向上心なんてたかが知れてるし別にいいんじゃねーの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 22:29:21

>>35
Ｘに着キャンがあったらアイクがチート性能過ぎるからじゃないか？
４人戦にしろタイマンにしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 23:41:20

>>40
着キャン出来る仕様ならそれにあわせて攻撃力とか隙を調整するでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 00:44:03

スマバト第２回もうすぐだぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 01:33:30

>>40
アイクに合わせて着キャンをなくしたんで無く、着キャンがないのに合わせてあのアイクの性能にしたんでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 02:23:48

どのキャラも着地隙ばかでかいからそうとは思えないけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 03:29:50

リンクの下突きが死に技化したのがなんとも
廃止にするくらいならオート着キャンにしてほしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 17:54:26

アイクは剣先までちゃんと判定があるんだな。
後はファルコが投げ連される側だったのにする側になったしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 18:32:16

今でも即死投げ連喰らうから安心してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 19:56:49

頭蓋＞＞アイクのJ前A

13％じゃガードさせられないです笑。他も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 20:03:48

ロイとかヨッシー弱キャラってやっぱり未来はないんだろうか？
このゲームは選択肢が多いからどんなキャラだって勝ちうると思うんだが
現実にははっきりとした不利が色々ついてしまう…。
性能が劣るだけでなく選択肢が他のキャラより少ないってどうなの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 20:10:55

格ゲーと比べるのは違うかもしれないが、他と比べりゃ遥かにバランス取れたゲームだからきっと出来るさ
5強相手にクッパで頑張ってる人だっているんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 20:36:06

そうだな・・・　なんかありがとう。
シークとマルスが弱キャラ殺しなのが痛すぎるよなあやっぱり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 20:37:27

3:7くらいなら平気で付くからな、格ゲー
それでも当たり前のように勝つやつがいるから凄いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 21:21:05

>>51
わかってない相手ならなんとかなるがわかってる相手だと無理だと考えたほうがいい
DXはジャンケンでたとえるなら
強キャラは常にグーチョキパーが揃っていて
弱キャラはその1つが欠けているようなものだから
強キャラが必ず勝つかあいこになる選択肢を出せば基本勝てない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 22:29:34

各コマンドの最強キャラをみんなで書いていかない？

例えば上Ｂはピーチとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 22:43:53

どうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 23:07:49

ピーチの上Bって最強ってほど強いか？弱くはないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 23:37:11

>>53
わかりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 23:37:23

単純に表記方法の例を述べただけでしょうが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 00:03:33

上A　マルス
前A　マルス
下A　　鳥
後ろA　狐
B　　　鳥
上B　狐
下B　狐

全部合体で超絶バグキャラｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 00:18:47

個人的に横Bはドクターが好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 00:42:06

マルスはシークみたいに普通に使うだけで弱キャラ殺しにはならないよ
ちゃんと対策してないと痛い目みるキャラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 18:54:24

特に初めのころは横スマフラッグ適当に振ってっとわかってる相手なら
4弱にすら負けれるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 19:15:55

遊撃弱いとか言うテンプレ無くせよ。
４弱の方がどう考えてもゴミなんだから逆らうなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 19:24:43

何十戦もやれば狐20勝：クッパ4勝なんて試合も出るだろうし、
動画に上げられるのは珍しい試合ばかり、なんてありがちだし・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 20:13:52

>>63
そんなテンプレないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 20:14:19

ぶっちゃけロイとマルスの違いも要らない。
使えば直ぐにわかることだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 21:02:49

>>65
遊撃って案外大した事無いんじゃ？っていう馬鹿テンプレがあるぞ。
遊撃が弱いんじゃ無くてそのプレイヤーが弱いだけ。
そいつはキャラ対策が出来ていないだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 21:08:23

>>67
それはあくまでも初心者の質問と言うシチュエーション

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 21:43:27

>>59
上強はフォックスも同じくらい強い
横強はファルコ、シーク
下強はロイマルスのほうが優秀
後Aはファルコはフォックスの上位互換、そしてマルスファルコンなども強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 22:01:06

皆絶はLスティ派？Rスティ派？
おれは前者なんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 22:08:50

新しいテンプレ作った
Ｑ,何で４弱って５強に歯向かうんですか？
Ａ,弱いからです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 23:42:20

はむかうとか意味不明だし５強とかいうくくりもいいかげん古いわ。

>>70
ガードとは違うボタンがいいね。ガーキャン絶の問題で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 10:36:39

時代は3強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 18:18:44

じゃあランキングでも作りますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 18:47:39

>>72
５強が古いとか訳わからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 21:23:41

マルスシークフォックスが頭ひとつ飛びぬけてるやつらで
ファルコ、ピーチは次点かな。
あいつらが入るんならファルコン、ドクター、プリン、あたりだって十分強キャラ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/22(木) 17:03:10

コンパチではずれが無いのって遊撃、ドクマリだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 00:40:17

コンパチってなんだよｗ

スマバト参加者31人か・・・。
今日一杯募集継続するらしいから、迷ってるやつは参加しようぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 01:55:20

つファルコンパンチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 14:46:20

ガノンもまあまあいいと思う。中くらいの位置に入るし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/24(土) 10:11:40

ｋｅｎ、Ｍ２Ｋ以外で上手い海外勢のマルス使いって誰？
ＡＺＥＮ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/24(土) 17:19:08

リンクの空前って残念な技だよな
タメがあるわりに吹っ飛ばないし、微妙な持続、上下の判定がほぼ皆無、割に合わないリーチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/24(土) 23:32:56

皆単独の話題フリばっかしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/24(土) 23:53:01

たしかに。
そういえばスマバトはマッハダッシュ氏が優勝したよ。
アピール連発ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 07:56:02

マッハダッシュおめー
動画見てえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 12:52:29

コトのきつね参考動画になると思う。結果は負けなんだけども。

そういえば阪大でなんかやるらしいけど、DXでなんかやるとこないんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 19:05:14

>>81
Cactuarとかも上手いと思う。他にLord Knightって人も有名らしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 21:56:35

久しぶりにDXの動画見てまたやりたくなった

中古品買うか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 23:48:51

>>88
中古だから安いだろ・・・と思ってゲーム屋に行って値段に驚くの>>88であった。

亡霊 · 2009/10/26(月) 10:57:01

@box[し]
む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 17:53:00

このスレ過疎りすぎ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 19:51:44

みかえるって性同一性障害で自分が女だと思ってるんだろ
ホルモン豊胸睾丸摘出済み
お母さんが泣いてるぞ･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 21:16:49

みかえるとか知らないけど
お前マジで止めろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 07:17:48

http://www.youtube.com/watch?v=hst0UWW9MmA&feature=related
この動画けっこうみ返してるがほんとみかえる強いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 07:22:56

そのKenなら勝てる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 13:41:03

動画では負けてるほうが弱く感じるけど
実際KENなんかとやったら少なくとも俺では勝てる気せんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 17:17:57

こんなにフラッグ連発してハーフムーンで突っ込んでくるなんて自殺行為だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 20:01:54

「気がする」ことは多々ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 20:20:22

キャラがいいんだろう。
マルスは5強にいるべきほど強くない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 21:13:40

それはマルスの使い方がなってないだけ。
マルスとフォックスは最強候補だろｊｋ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 23:17:15

マルスが5強抜けはない
個人的にピーチが微妙
1つ1つの技を見ると強いけど、それでも5強のメンツと比べると物足りない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 17:47:43

鳥が最強になれない理由を詳しく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/29(木) 22:26:49

>>102
火力はあるが対鳥には結局ほかのキャラも火力がでる
なので硬直時間や復帰性能の差で最強にはなれない

ってのが持論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/30(金) 09:19:52

鳥は事故りやすさと事故った時のリスクの大きさもマイナス

勢いに乗れば誰でも喰えるんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/30(金) 16:00:25

ヨッシーってどうなん？弱キャラ扱いなん？
好きなキャラだから友人との対戦でいつも使ってたんやけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/30(金) 16:16:02

下から数えた方が早いレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/30(金) 18:04:48

まあ弱いな
でも好きで使ってるのに強さを気にするのはどうかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/31(土) 14:50:10

弱い方に分類されるけど、いろいろと出来ることが多くてネタ殺しがしやすいキャラではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/31(土) 18:04:44

スマブラＤＸって海外勢って女プレイヤーいそうな感じがしそうだけど気のせいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/01(日) 12:44:55

遊撃がリフを連続で出す人がいますよね。
あれはどうやるのでしょうか？
上手い人は動画見る限りリフを連射してる勢いでリフを出してます。
連射パッドでリフをしてるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/01(日) 15:11:20

>>110
それは絶リフ(リフ絶とはまた違う)というものです。

リフをジャンプでキャンセルしてまたリフを出すんですが
リフ→ジャンプ入力→ジャンプが発動するまでの待機時間の数F以内にリフ
という動作を踏みます

投げを挟む猶予が無いので固めに利用できます
が、操作が極端に難しく、ミスしやすいので実戦で使う人はほとんどいないという現状です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/02(月) 07:05:40

発売当初はピーチ最強説みたいなのがあったが
今はそんな事ないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/02(月) 15:40:56

最強の一歩下ってくらいだからそこまで評価が落ちたわけでもないと思うけどね

下位キャラに対する勝率の安定感は群を抜いてるよやっぱ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/02(月) 19:56:08

狐って贅沢だよね！
パワーあるし機動力も高いし更にブラスターで牽制も出来るし、
復帰も２種類あり更に密着時にリフも可能。
最速１フレのリフレクター装備だしもう完璧！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/03(火) 02:43:27

ヨッシーは64版からどんどん火力が落ちていくな～
もっと強くてもいいと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/03(火) 20:45:38

カービィですらＸで火力が標準的になったよね。
てか海外勢はどうしてマイナーな奴でも絶リフ出来るんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/03(火) 23:09:02

絶って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/04(水) 17:18:53

スマコムってケツバトＤＸしか開催してないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/04(水) 17:31:46

言葉足らずで正確な意味が分からんが、スマコムにコミュニティがあるDX大会はスマバト以外に知らないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/04(水) 20:43:35

修正スマコムは関東オフは実在するのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/04(水) 23:12:54

関東オフならあるよ。
調べてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/05(木) 17:38:11

にわかスマブラーからしたらリフコンとか出来るのは凄いのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/05(木) 17:43:18

難しいんじゃないか
俺も出来るようになるまで苦労したし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/05(木) 18:25:35

狐ならできない人も多いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/05(木) 21:01:59

みかえるって性同一性障害で自分が女だと思ってるんだろ
ホルモン豊胸睾丸摘出済み
お母さんが泣いてるぞ･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/05(木) 21:17:26

>>125は？いい加減にしろ！
スマデラで勝負して勝ったらやめるか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/05(木) 22:48:38

>>124
鳥の方が難しくない？
理論上ただリフの後に絶を繰り返せば出来るし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/06(金) 23:32:37

狐はDJ反転二連ブラとかができる気しねぇ
できなくても戦えるけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/06(金) 23:40:58

狐のＳＪが鳥並だったら最強から無敵になってしまうだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/07(土) 11:06:24

ニコニコでのＭ２の過大評価は異常。
Ｍ２が強いんじゃなくて相手が弱いって事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/07(土) 19:04:31

そんなことここで言われてもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/07(土) 19:05:12

過大評価してるやつはレベル低いやつなんだからほっとけばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/07(土) 20:22:58

スマバトDX第3回、もう参加者募集開始してるぞ。
今回は23日（月・祝）だから、参加しやすいんではなかろうか。
翌日しんどいかもしれないがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 09:13:35

wiki更新されないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 09:34:17

言い出しっぺの法則

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 11:15:19

じゃあＭ２より強い奴あげろ
説得力ないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 11:49:35

ミュウツーより強いキャラとかほぼ全員だろ…と思ったらM2ってプレイヤーの話か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 12:02:55

M2で通じると思うのがすげぇわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 12:12:42

>>136
読解力ないのな
M2Kが弱いといってないだろ
動画だけみて「過大」評価するのはおかしいといってるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 12:55:44

>>139
じゃあ、あんたはどこ見て強いかどうか判断すんの？
動画見てるかぎりでは普通にうまいし強いと俺は思うんだが、だからあんま過大評価しすぎてるとは思わないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 13:42:14

俺は実際に対戦してみて判断する。
動画じゃ人の強さなんて判断できないからな。
実際に読み合いになったりして、初めて読み合いのレベルとかが分かるもんだ。
細かいところまでは動画みるくらいじゃ判断不可能。

更に対戦したこともない、知らない海外勢と対戦している動画しかないんだからそれこそ尚更判断できんわ。
動画からわかることは操作精度が高いことと、勝っているという事実だけだ。

>>140はその言い草だと、どこがどう具体的に強いのか動画で判断してるんだよね？
まぁM2Kがどの程度強いと思ってるかは知らんけど、漠然と「強い」っていってるわけじゃなくて
勿論理由はあるよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 19:03:10

友達に勝てなくて(;ω;)なんだがおすすめキャラいる？
ちなみにいつもはGAME&WATCH使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 19:09:02

ゲムヲは防御面が致命的に死んでるね
5強（フォックス、ファルコ、シーク、マルス、ピーチ）がお勧め
手軽に強くなれるのはシーク。時点でピーチ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 19:37:15

>>143
シークの戦い方は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 19:44:03

強い人の動画みたほうが早いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 19:45:33

>>562
いろいろありがとう！
がんばってみる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 20:13:34

俺は>>130だが海外勢のＭ２Ｋじゃ無くて、
キャラの方だぞ？ミュウツーと言えば良かったかみんなすまない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 20:30:32

>>136以外はみんなキャラだと思ってたはずだから問題なかったと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 22:03:54

いやよく見てみるんだ
ほとんどの奴がM2Kだと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 23:37:56

何で海外勢になるんだ？
Ｋを付けてないだろ。
ミュウツーは遊撃でも圧倒出来るほどの弱さを誇るだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/09(月) 00:04:54

>>150
面倒くさいな
話の流れから自分で補完してろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/09(月) 01:20:10

俺は流れ見ずに>>130だけ見たらキャラだと思ったけどな
>>136の書き込みで皆が勘違いさせられただけだろ？
大体M2K自体が本来のＨＮ略されたものなのに更に省略する必要どこにあるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/09(月) 07:36:55

ミュウツーは過大評価されてないし、ニコニコで人気なのはＭ２Ｋだからだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/09(月) 11:24:32

第2回スマバトのマッハダッシュがノリノリすぎるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/09(月) 22:27:18

スマバト対戦動画うｐされたな

**おイモ 0215-9994-1906** · 2009/11/09(月) 23:46:11

マッハダッシュ昔より操作制度上がってないか？
こんだけレベル高いとますます参加しにくくなるな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/10(火) 01:54:38

レベル高いと参加しにくい理由がわかんね。
レベル高いからこそ参加する勝ちは高まるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/10(火) 02:40:01

さっきから主催者コト乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/10(火) 10:12:54

マッハダッシュの操作制度は昔のほうがすごかった気がするが
膝確定の場面で外したり違う技が出てるときが数回あったし

追撃失敗して自滅があれだけあって優勝するのはもちろんすごいがｗ
見てて笑える決勝って初めてだ

**おイモ 0215-9994-1906** · 2009/11/10(火) 13:44:26

マッハダッシュもすごいが、他のプレイヤーのレベルも半端ないなｗ
コトはなんか海外勢とは一味違う操作制度の高さがあるし、
サウザーはファルコ、ファルコンどっちも強いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/10(火) 17:24:45

>>156
むしろレベルの高いプレイヤーが多いから
オフ行けば上達早いんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/11(水) 00:03:30

>>161
下手なのに上手い人とやると上手くなる理論を教えて。
普通はボコボコにされるでしょ。
何度挑戦してもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/11(水) 00:27:55

>>162
勝つこと＝上手くなるわけじゃないよ
何もしないよりは少なくともうまくなるし、アドバイスとかもらえるのがオフってもんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/12(木) 16:06:10

鳥でリフコンが出来ません。
だから妥協してリフ→リフ→上スマやってますがこれは不味いのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/12(木) 16:16:49

上スマじゃなくて上B（もしくは空上）じゃね？
不味いというわけではないが、鳥のリフコンはかなり強いから苦労してでも習得する価値はあると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/12(木) 16:39:30

>>165
と言っても空下を急降下で出来ません・・・
何かコツとか無いですか？
後攻めはＳＪＮＡ１択です。
ＳＪ空下がそもそも狐でも出来ない。
狐のリフコンは楽勝なのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/12(木) 17:59:58

Cスティで空下出して普通のスティックで急降下入力
当たり前だけど急降下は頂点に到達した後でしかできないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/14(土) 14:54:34

ガン攻めファルコはボムソルだけど。
今あんな戦法を出来ても通じない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/14(土) 14:56:32

通じない。
というかあんな操作ができる精度があるならわざわざそんな弱い立ち回りする必要がない。
その精度使って堅い動きすればいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/14(土) 21:43:23

（対策出来ている相手には）通じない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 02:22:34

対策できてても通じるぜ。

回避狩り連携とかをフレーム単位で徹底すればかなり強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 09:43:55

スマに限らずこういうゲームで有名な人って赤カラー選ぶ人多いよな
なんで赤なんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 11:19:07

DXの赤色は基本的に渋くて良い色してるからな
マルスの赤とか渋くてかっこいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 11:35:18

黒だと厨二病なイメージがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 14:49:40

使用色が被ったときのために
たまには他の色にも慣れておくべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 16:14:27

とても初歩的な質問なのですが
起き上がりに重ねられた投げはどう返せばいいんでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 16:52:46

このゲームでのその状況は投げが当たることが確定している。
起き上がりに重ねられたということは起き上がりの駆け引きに負けたと言うこと。
起き上がり攻撃を出したり、相手が読んでいる方向以外の方向に転がって起きたりする。

一部の速いキャラは起き上がりを見てから追いかけられるので投げられないのが非常に困難。
その場合はダウンを取られないように立ち回る工夫をするしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 17:26:45

さっきゲムヲをコピーしたカービィを見て

こいつボム兵か！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 17:56:55

>>177に細くすると、早いキャラでもその場受身に対して掴みは読んで見てないと無理
転がり受身はみてからその方向に対応できるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 19:31:22

なるほど
起き攻めされる状況にならないように相当気をつかわないと厳しいですね
起き上がりの打撃も似たようなものなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 21:00:44

便乗して質問なんだけど､起き上がり攻撃への対処が下手なんだ

どういう方針で攻めていけばいいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 21:03:33

使用キャラもよろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 22:18:44

ガン攻め遊撃はカッコいいから練習してるが、
案外この廃れたスタイルは案外まだこんな珍しいスタイルで戦っていたのか！って言ってビックリして勝てたりして・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 22:20:24

修正
この廃れたスタイルは案外相手はビックリ勝てるかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 22:46:53

>>182
すまんね、ファルコンだ
sjやらで飛び込もうにもタイミングずらされて……ってなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/15(日) 23:22:54

みかえるって性同一性障害で自分が女だと思ってるんだろ
ホルモン豊胸睾丸摘出済み
お母さんが泣いてるぞ･･･
みかえるって性同一性障害で自分が女だと思ってるんだろ
ホルモン豊胸睾丸摘出済み
お母さんが泣いてるぞ･･･
みかえるって性同一性障害で自分が女だと思ってるんだろ
ホルモン豊胸睾丸摘出済み
お母さんが泣いてるぞ･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/16(月) 00:18:43

>>181
182じゃないけど
一段目Jで突っ込んでそれに合わせてきた起き上がり攻撃を二段目Jでかわして急降下空下か空前
それかステップか絶で起き上がり攻撃避けて攻撃
キャラによっては起き上がりのリーチが長いから後者は結構難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/17(火) 00:30:42

>>187
2段ジャンプ+急降下でフェイントかけるのもいいけど
急降下しないで揺さぶるのも結構いいぞ。空下は持続が長いからいろいろできる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/17(火) 12:16:28

マルスがステップをしゃがみでキャンセルして下強やるの見るけどどうやるんだ？
上手くできないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/17(火) 16:39:01

ステップはしゃがみでキャンセル出来んよ
しゃがみでキャンセルできるのは走行中
>>189が見たのは上記の奴か、ステップの最中に反転して止まってからか、絶から下強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/17(火) 17:23:37

>>190
走行中はできるんだｗ初めて知った
何度やってもできないからおかしいと思ったんだ。ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/18(水) 17:06:35

リフコンとか確立してない頃の遊撃ってどんな戦い方してたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/20(金) 14:49:50

投稿規制長すぎる....

リフコンは発売日からあるよ。
昔はSJNA多用する人多かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/20(金) 15:43:50

ファルコンみたいに空中攻撃で突っ込んでいくのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/20(金) 17:06:42

>>193
ＳＪＮＡじゃ何かダメなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/20(金) 20:00:43

いくら狐が速いといえどSJNAは攻撃判定いまいち。
被コンボが重いこともあり、より手堅い立ち回りが求められるからかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/20(金) 20:29:45

先端当てしてもガード投げされるから
ファルコンのロータリーみたいにはいかないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/21(土) 13:56:53

めくればおｋ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/21(土) 19:22:32

卑猥なっ！///

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/21(土) 21:28:33

ＳＪＮＡはＤａＳｈｗｉｚファルコとか、Ｆｏｗａｒｄファルコが多用してるね。