大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.47
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/11(土) 15:25:06ID:HcPKpaIp前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.46
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1243357819/
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/43902/
大乱闘スマッシュブラザーズ] 攻略 Wiki(キャラ別攻略WIKI)
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 質問スレpart13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1220273696/
大乱闘スマッシュブラザーズXダイヤグラムスレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208006216/
ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
張られたランクも偽物でないか確かめましょう。
S……スネーク、ファルコ、メタナイト
A……ゲーム&ウォッチ、ディディー、ピット、マルス
B……デデデ、フォックス、ロボット
C……ピカチュウ、オリマー、ゼロサム、ウルフ、
D……アイスクライマー、シーク(&ゼルダ)、トゥーン、ルカリオ 、※ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ヨッシー、ドンキー、ピーチ、
G……ポケトレ、、リュカ、ルイージ、ゼルダ
H……※クッパ、サムス、※ソニック、ネス、プリン、※リンク
I ……ガノン、ファルコン
【参考】
E リザードン
G フシギソウ
H ※ゼニガメ
現在
ロボ
0320名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 12:07:26ID:FU251medリュカって今Gだろ?
G〜I見ても降格はないと思う
0321名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 12:13:02ID:sKVP2Ivj0322名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:05:08ID:LThhZ6H6空NAは判定弱いし当てにく行くとやっぱり反確
めくりも難しい、当て引きも出来ない、掴み遅いからすかしにもなんない
そんなSJ空NA→弱とか下強が通じる前提なんて馬鹿げてる。ガーキャンが余裕で入るのに
狐のドリルorDA→上強が真正面から行ってガードされても問題ないと主張してるようなもん
0323名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:12:50ID:UsYt+AsUたいへいたリュカやNinjaリュカ見てみろよ
掴み抜け考慮した立ち回り云々は言葉で語るより動画見た方が早い
近接攻撃する時は崖背負うこと考えれば被ダメに問題ない
掴み覗いた基本性能、フィニッシュ力、豊富な復帰手段による復帰阻止のされにくさ
十分昇格可能
正直今までの評価が低すぎる
ネスに関してもだが掴み抜け関連が重視されすぎてる
一試合に何度も何度も掴まれるような立ち回りを前提としてるのか?
そもそも掴み抜けでそこまで大リターン取られるやつそんなにいないのに
0324名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:30:43ID:pcqmZiIn火力もバーストも並以上のものがある
判定も強いし、機動力も強い
それでルイージやゼルダと同じ、アイクやヨッシー以下の評価って理解できない
0325名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:35:28ID:nFjZMaWP掴み抜け無しだと1ランク上がってあるから今の位置って感じ
0326名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:46:34ID:Sh013ieD0327名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:57:01ID:534OqYkA空中移動を含め、運動性能がいい
復帰は距離、コースとも難なし
火力、バーストも難なし
掴み抜け仕様が悪く、DKやポケトレなどに辛い
立ち回りに難あり。空中移動を生かしにくい
みたいなところ?
0328名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 15:22:59ID:dzrCywwk復帰面ではかなり融通がきくし飛び道具もあるしフィニッシュ力は高い
ただ相手がCPUでもあるまいし掴み喰らわないなんて無理
めくりの空中技が強くて横強があるから結構攻めれる
JNAは判定すげぇ強いぜ、ただ範囲がないから総合的には負けやすい
0329名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 17:51:16ID:Sh013ieDhttp://wikiwiki.jp/smash-bros-x/?%A2%A1%A5%CD%A5%B9#grabbreak
0330名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 18:05:35ID:pGhSorBqリーチは空前Aの方が長いし。ワリオやピーチのジャンプ潰すのに便利よ?空前Aとリュカの横移動。
リュカは結構バランスいいと思うけどな。
0331名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 20:52:00ID:r2FOnWE60332名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 23:48:03ID:LThhZ6H6警戒されて当たらないよましてやリーチ短いのに
リュカはバーストに問題無しどころか問題ありキャラ
0333名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 23:54:07ID:35wk+xUr0334名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 00:33:18ID:RXSijwE+フシギソウはGのキャラと並ぶのは普通におかしいしHに降格かな
0335名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 01:50:51ID:srK3kEpFソニックよりもこいつのが3弱に入りそうなんだが
0336名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 08:00:47ID:l6ABAj/T復帰は最低ランクだし空中攻撃が後ろ以外使いずらい
カッターはいいけど打ったら疲れるし掴みはショボイし
強は普通だがスマッシュがパッとしない横しかないし
誰か長所言ったげて
0337名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 12:35:26ID:LD4UmqePまるでリンクの上位互換
特徴そっくり
0338名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 13:01:56ID:29Qqq90hカリスマのあきら動画が全てをものがたっているwww
0339名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 13:08:36ID:P9y5KujCフシギソウ>ゼニガメは無い
0340名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 14:41:41ID:MymR6K3Sつまりフシギソウにやることはないってことか
0341名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 16:38:12ID:S0mRwpCdスタミナは考慮しないのに何で考慮してんの
空後しかないってその空後がこのゲーム最強クラスの空中技なのに
IやH連中がこの技の壁を乗り越えれるなら具体的に述べてね
0342名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 16:43:08ID:5xE63WMW低空での空下
多段判定の空NA
攻撃判定ある上B
0343名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 16:55:03ID:5NHD9Nf00344名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 17:41:49ID:LD4UmqePポケトレ内でのフシギソウの使用価値がないだけで
フシギソウ自体の立ち回りとしてはHクラス
しかしHにリンク、プリンがいるのが降格の邪魔
クッパ、ソニック、ネス辺りとは並べる
0345名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 17:50:12ID:l6ABAj/Tスタミナのことは忘れてたごめん
ネス、ゼニガメはこちらの牽制には無力、ただラッシュ受けると痛い
ネスはPKFがあるが防げる、ゼニガメはバーストラインが低いのでかなり有利
クッパは的が大きくとても牽制がきく、相手の横Aが長いが基本有利
プリンは鬼の横Bがなんと完封できるが意外と牽制をかいくぐって来るからちょっとわからん
サムス、リンクは頼りの後ろが無効で遠距離不利、ただ両者とも接近はこちらが勝てる
でもフッシーは空中横移動はあまり得意じゃないんだなこれが
ファルコンは早いのでカッター終わったら普通に走って飛んできたりするから下B使ったほうがいい
ガノンは後A、カッターが有効だがそれらをガードされた後接近戦が少し不利
ソニックは読めれば判定勝ちが確定、まあ楽じゃないかな
牽制を完全に使いこなしてる終点での復帰あんま考えてない感じ
接近での下Aはとても強いけど対空がダメ、空後よりも接近はちょっと不安
読みと牽制が完全にうまくいくのは無理なので実際には不利な局面は増えると思います
あとJ上は中々強い、J前はそこそこ、DAの早さはかなりいいがD掴みが伴ってない
浮かされると落下が遅く空下は死んでるがJ前が結構頼りになる
0346名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 19:05:13ID:8N2uOVV1いや、それは関係ないな。
強攻撃の発生が早いから、今の位置にギリギリいる感じか?
0347名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 19:29:23ID:MymR6K3Sだから何で下Bが出てくるんだよ
フシギソウ単体の議論でポケモンチェンジしようとか何考えてるんだか
0348名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 20:03:01ID:IPIrUjO50349名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 21:28:04ID:9FEXIFAU0350名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 21:38:31ID:WwKWfKtHそれじゃリンクとプリン昇格するか
0351名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 22:16:38ID:5zLh6Ot90352名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 22:18:36ID:bZiNVeke0353名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 07:40:13ID:hQioXDji/ 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l
,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ おまえらココおかしいんじゃねえか?
l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // }
l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l
/ '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ \// l \ /
ヽ | \. ヽ/ l ヽ /j
\ / ヽ ヽ | l /
゙l\.. / ヽ ヽj | , /
ヾ ヽ ヽ ヽ / ,l
0354名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 10:14:40ID:p6iyEYVHやっぱり何か書き込みにくい雰囲気があるよ !
バランスに厳しい人とかいるし、
熟練者が集ってるから 気後れしてしまう人もいると思う
もっとビギナーを受け入れるテンプレとか工夫してほしいよ!
0355名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 10:35:22ID:3RBhroaE参考にならん
0356名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 10:56:08ID:8HCaUG0Q実際大してキャラ使い込んでない、サブ以下程度の知識で議論してるやつがいて
的外れな発言が多いのもまた事実
0357名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 11:44:03ID:gI/FBa8z0358名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 13:48:19ID:m2uaAdQ2またリンク厨がドサクサに紛れて印象操作してんのか
0359名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 14:15:09ID:mofXWDeJそいつの主張が反映されるわけがない
そしておかしいおかしいという連中に限ってそいつもおかしいという落ち
0360名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 15:09:57ID:FTtFEAwiダメージの蓄積能力も悪くないし、空中制御力の低いリュカが投げぬけ貰わないような使い勝手かと
もちろん横Bの牽制力は低いし 空中技の威力も劣るけどな
正直H勢と同程度だとは思う
空後が強いってのが空中制御の悪いキャラ(ルイージとかゼルダ)にマッチする分もあるが
ルイージの判定とかゼルダの遠距離やらには有利になることは無いだろうし…
0361名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 16:49:28ID:m2uaAdQ20362名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 19:31:26ID:OwZz21zR0363名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 20:08:12ID:g2RP+BU+0364名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 20:30:04ID:7eLUcy/80365名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 20:33:05ID:OwZz21zRない
どう考えても昇格の流れだったが維持派が駄々こねて無理矢理決めた
俺も決まったちょい後にそれを指摘したら、維持派の意見のがまともだったとかリンクG厨の印象操作に影響されてるって感じで叩かれて引き下がったが、今考えてみるとやっぱり維持派はまともな意見出してなかった
昇格派には当たり前のことまでひたすら理由を求めてくるのに昇格派が理由を聞いたらスルーって酷い流れだった
その時になってやっと議論スレ終了したって思った
0366名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:08:41ID:mofXWDeJ維持派も多かったしこのように昇格派がごねて、終了した議論再確認しても
D以上に有利付ける根拠がでなかったから維持になったんだろ
定期的にアイク昇格派が因縁付けて来るな
0367名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:11:14ID:bKzaR3880368名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:11:17ID:j2es3uHBそれでよく維持が通ったもんだ
0369名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:13:17ID:7eLUcy/8わざわざ再議論してやったぐらいだから
なんにしろ今はフシギソウだから関係ない話
0370名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:13:19ID:0SYXPl4P0371名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:14:53ID:mofXWDeJ0372名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:18:32ID:7eLUcy/8目安としてちょっとぐらい間違っててもそう記載して載せりゃいいのに
0373名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:24:38ID:m2uaAdQ2ルイージは誰がどう見ようが満場一致で最悪
0374名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 22:32:33ID:L2aBvEzoSJからでも空中攻撃を数回出せる+めくりが狙いやすいってことで
言うほど悪くないよ
0375名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 23:08:43ID:m2uaAdQ2生半可な知識で中途半端な事語るな
めくりなんて狙えたもんじゃないし、ルイージが下位に位置付けられてる一因だ
0376名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 23:57:33ID:8ACCAxau最弱ランクじゃないのはおかしい
ファルコンは現状いいけど
ハッキリ言ってガノンより弱い
0377名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 00:02:04ID:yqrkvLq5以前載ってた空中関係のデータも知らずに適当な事言ったんじゃないの
ガノンやリンクでめくるとほざくのと同じように、めくれないキャラでめくるって主張するのはギャグでしかないが
そもそもめくりの恩恵が殆どのキャラが無いこのゲームでめくりって言ってる時点でズレてるわ
0378名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 07:55:54ID:m8a4mUFmS……スネーク、ファルコ、メタナイト
A……ゲーム&ウォッチ、ディディー、ピット、マルス
B……デデデ、ロボット、※オリマー
C……フォックス、ピカチュウ、ゼロサム、ウルフ、
D……アイスクライマー、シーク(&ゼルダ)、トゥーン、ルカリオ 、※ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ヨッシー、ドンキー、ピーチ、
G……ポケトレ、、リュカ、ルイージ、ゼルダ
H……※クッパ、サムス、※ソニック、ネス、プリン、※リンク
I ……ガノン、ファルコン
予約状況
フシギソウ(降格) → G&W(降格) → DDD(昇格)
→ファルコ(降格) → ドンキー (昇格) →ピーチ(昇格)
見辛くなったのでフシギソウ降格議論整理
>>336-346
>>360(とりあえず空中制御の例に挙げられてるキャラに関してはスルーで)
0379名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 08:08:20ID:m8a4mUFmG フシギソウ
H ※ゼニガメ
0380名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 09:37:10ID:p6BosucZ0381名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 10:24:10ID:u5K9xZz+次のゲムヲは下位のキャラのほとんどに有利か微有利が付き
マルスメタ蛇には不利でピットファルコと互角でDDはよく分からん
まあ維持でいいと思う
0382名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 10:42:35ID:YBB4320q0383名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 12:47:53ID:xd3W19CP0384名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 14:31:29ID:6K38I8eIファルコンはリンクに微有利取れる 図体デカイ相手ならかなりいける
デデデはきついが喰えないことはない
機動力があるから飛び道具持ち相手もそんなに苦にはならない
ガノンは相手がガノンの距離に付き合ってくれるなら確かに強いが
飛び道具うちまくったり引き気味な戦法取られるとかなりきつい
それにハメがかなりある デデデには歩き投げ連もいれられるし下強が入る
0385名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 15:42:16ID:+bVUa2XA最後2文だけ同意
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 18:02:59ID:p6BosucZ場外運んで復帰阻止に持ち込めればいけるけど、どうやってそこまで持っていくんだよ。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 18:15:16ID:qA2KDhjx予約取り消しとけ
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 18:15:49ID:1DTRmoRd俺は1ランク降格でいいと思います
0389名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 18:55:01ID:g/ijm0PA0390名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 19:08:47ID:xRxY56Sg0391名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 19:34:57ID:cWhBBeS6これは維持ですぐ終わりそう
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 20:36:40ID:HBdpU+edだからここのランクはネタとかいわれんだろうが・・まあ半分くらい事実だが
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 21:20:09ID:MXqqfYNY0394名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 21:22:29ID:qCw3XuRY意見が一致すればそれが結論
0395名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 22:41:43ID:kHwRUOJe○議論するだけの能力がない
0396名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 01:13:17ID:xv77Zz4H0397名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 01:23:54ID:kokUCsC+あんな空後ワンパするしかやることない
スマッシュも遅い
0398名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 02:24:40ID:xlVcPPB2そのワンパキャラに全く手も出せずに負けたからって僻むの止めましょうね
ワンパだけど勝てない→自分は無理だけどきっと上級者なら楽勝で勝てるし雑魚キャラ
という思考なのかねゲムヲアンチは
0399名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 02:37:43ID:RoWzA1IBなんでDDDってこんなに評価上がったの?w
投げ連?復帰阻止?
一応流れに乗ると
フシタンは性能のいい技がいくつかある代わりに封印技が多い
要はパワーとリーチがかなりあって復帰力、空中制御がほとんど無いプリン
ハマれば強いけど…って感じじゃない?
0400名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 02:43:46ID:O8QopN1+0401名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 02:52:57ID:RoWzA1IBうん
ごめん
ゲムヲって相手による相性の差が激しいし基本ギャンブルだからランクつけられなくね?
0402名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 11:30:37ID:8EZeiSd90403名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 12:22:48ID:QM3U7cLL0404名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 12:23:36ID:HN9wpB0E0405名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 13:41:51ID:ef4px/z9とっとと次行こう
0406名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 14:05:55ID:FoPhhRzk意見を出したいが、フッシー使わないからわかんねー。
0407名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 15:44:51ID:QM3U7cLL0408名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 16:30:21ID:6tJOJthV0409名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 16:34:58ID:5gX7qWpX0410名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 16:41:15ID:/Dt8L8Vs0411名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 16:44:28ID:4a0lonLh細分化で降格しやすくなった
0412名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 16:52:08ID:9k93XEsv細分化で昇格しやすくなった
0413名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 16:52:27ID:FoPhhRzk銭は復帰が不安で、投げ抜けがあるから今のランクにいる雰囲気。
リンクと同じと言うとなんかおかしい気もするが。
とか書いたらリンク降格厨とか言われそう。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 17:11:06ID:N6JDKof80415名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 19:07:02ID:eIp7Qr0a大会じゃ実績出してないし。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 20:22:08ID:btixwoDc0417名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 21:19:23ID:fO+8dF78ただゼニガメは過大評価ってのは同意
0418名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 21:36:05ID:MENbkB6T思考放棄して追い出そうとするのは
どうかと思いますよ
0419名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 22:16:49ID:FoPhhRzk■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています