大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.47
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/11(土) 15:25:06ID:HcPKpaIp前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.46
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1243357819/
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/43902/
大乱闘スマッシュブラザーズⅩ 攻略 Wiki（キャラ別攻略WIKI）
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 質問スレpart13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1220273696/
大乱闘スマッシュブラザーズXダイヤグラムスレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208006216/
ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
張られたランクも偽物でないか確かめましょう。
S……スネーク、ファルコ、メタナイト
A……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット、マルス
B……デデデ、フォックス、ロボット
C……ピカチュウ、オリマー、ゼロサム、ウルフ、
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ 、※ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ヨッシー、ドンキー、ピーチ、
G……ポケトレ、、リュカ、ルイージ、ゼルダ
H……※クッパ、サムス、※ソニック、ネス、プリン、※リンク
I ……ガノン、ファルコン
【参考】
E リザードン
G フシギソウ
H ※ゼニガメ
現在
ロボ
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/11(土) 15:27:24ID:HcPKpaIpA.過去ログ読むか上記のキャラ別攻略BBSを見て
Q.○○ってもっとあげるべきor下げるべきじゃない？
A.理由を一緒に書いてください
Q.用語が分からないです＞＜
A.ググるか質問スレ行って、スレチ
Q.ポケトレがひとまとめでゼルダシークをわける理由は？
A.ポケトレはスタミナがあり、バーストされたとき強制交換されるからまとめて考えざるを得ない
ゼルダとシークは人により単独で戦う人もいれば併用する人もいるので
このキャラがなぜこのランク？っていう質問が多いので、 基本的に過去ログよんでください
スレの流れと空気読んで議論するキャラの順番はまもってください
いきなりのキャラ意見や俺ランク投下は原則スルーで
次スレは原則950が立てること！立てられない場合は即座に宣言しましょう
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/11(土) 16:54:14ID:Ga0VjMZaロボ→フォックス→ウルフ→オリマー→ゼロサムかな
デデデとピカチュウは異論無いようなのでこのまま
それ終わったら降格意見が出てるピーチ→ヨッシー
っていう順。
取りあえず>>1乙
さて。ロボについて議論していくか。
と言っても俺はロボ使ったことないから他の方よろ。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/11(土) 22:14:31ID:WyQ7IkvRあんなキャラクターはいらん
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/11(土) 22:42:08ID:f2foBlHT0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/12(日) 00:10:33ID:9cBv/9wN0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/12(日) 10:02:46ID:bRL5C6AN0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/12(日) 12:44:59ID:P/n4T70rそれにフォックス自体も降格候補だから、>>1のランクは今のところあまり当てにならない
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/13(月) 13:41:55ID:TzfNw9mJ動画ではゼニガメがメタナイトやスネークと一番戦えてる印象がある
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/13(月) 13:42:37ID:TzfNw9mJ0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/13(月) 23:44:07ID:Ar3ilGbVBでいいんじゃない
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/13(月) 23:56:21ID:oI1izhq3長所は
・平均以上の重量、空中性能
・ジャンプ力の高さ、上Bの性能によるトップクラスの復帰力
・↑に追随した追撃力、押し出し力
・使い勝手の良い飛び道具、置き技の存在
・横A、下Aの差し込み性能
・良発生のダメージソースである下スマの存在
・空NA、空後、空下（メテオ）、上スマなど多彩なフィニッシュ技の存在
短所は
・並程度の挙動
・当たり判定の大きさ
・フィニッシュ技の発生が遅く、隙も大きく、リーチも短め
・復帰時に追撃されると弱い
ってところか？
しばらく前まで4強に数えられてただけはあるな
短所が少ない気がする。俺が見つけられてないだけかも試練が。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 00:12:53ID:Tu317y+qヒットストップ、ガードストップ関連のフレーム数はまだ詳細わからん所多いし
ガード確認→ガード解除の間が最速前提だったりと色々穴が多すぎる
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 00:15:27ID:TQm8oWdm0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 00:26:20ID:4X8zOAkJ0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 18:12:28ID:Ay/MPh9kA.ググるか質問スレ行って、スレチ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 18:33:27ID:7pZim2Kx0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 18:35:19ID:YsIsG3bLってことでいいんじゃないか？
対フォックスはほぼ互角だと思う
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 19:03:46ID:SjCmlI4l一点読みで反確とれるのはロボ側も同じことだし
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 19:37:36ID:7Yv4XkmK復帰の面で差があるのに互角は無いんじゃないか？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 19:51:09ID:7pZim2Kx0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 19:51:54ID:Ay/MPh9kちげーよ
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 19:58:15ID:TQm8oWdm0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 19:59:06ID:7JAaUCzbそれを言うなら決定力の面で差があるじゃん
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 20:02:41ID:p8vHsTDI0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 20:06:46ID:TQm8oWdm空前はかなり貯めないときついから空後が主だろうけど
狐に当てれるかな？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 20:15:47ID:SjCmlI4lだいたい一点読みのガードからの反撃は評価されるのになんで一点読みの復帰阻止は駄目なのか分からん
狐はわりかし復帰阻止しやすいほうだと思うが
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 20:30:23ID:TQm8oWdmそもそも狐でロボに対してつらい要素が全然思いつかないんだが
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 20:53:46ID:Tu317y+q地上でリーチ長い優秀な牽制技あるだけで有利単純にそれだけの話
ましてや自ら攻めたらガーキャンの的で負けのフォックスが
遠距離戦で勝ち目無しで自ら攻めざる得ないんだから
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 21:09:06ID:3w/FRNTk空中戦を強いられることになるからかなりきついと思うんだけど
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 22:15:50ID:7Yv4XkmK決定力は地上での狐のD上Sが特筆して高いだけじゃないか？
それこそ空中のリーチが違うから浮かせて運べるし、
狐も対地性能（下方に対する判定の強い空中技が無い＋横移動がロボと同じ）が高くないわけだし
D上Sを警戒するだけならSJ空前でも潰せるし、ガード⇒後(前)投げ⇒復帰阻止も可能
>>26
他の技から繋げて運ぶんじゃないのか？起点まで空前にする必要はないし
地上では早くても空中制御は高くないんだし十分可能では？
同方向に逃げて空後も空NAも普通に機能するし、
リーチの長い攻撃がないから自分から踏み込まないと攻撃できないしな
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 00:04:24ID:ulVD3elT立ち回りでやること無い
上スマはロボには着地狩りくらいでしか当たらん
そもそも重量差がありすぎて決定力の差なんてそんなに大したこと無いし復帰阻止で簡単に殺せる
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 00:37:34ID:+xfor9m10034名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 00:39:27ID:KNspo8XE回避緩和くらいしかできないもんな
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 00:46:10ID:H19RmIee体がでかくて制動が悪いから空上Aを狙われやすい
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 01:22:29ID:TRQT9GJn・でかくてドリル喰らうとガー不になり易い
・でかくて真下にすぐ出せる技がないから上強がきつい
・上緩和が弱いので上スマ（ダッシュ・ガーキャン）が怖い
有利面
・復帰力、阻止における優位
今まで出てきたのはこんなもんかね
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 01:30:27ID:EGDKLFbu何か先に削れる技があってドリルでガー不狙いならともかく、ドリル単発でガー不狙うなんて無理な事
有利面で立ち回り、リーチ、判定全般で勝ってるのを省いてるのはわざとか
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 02:02:27ID:GTtb0xFfそれに対して上Sが真上だもんな 脅威になるのは上Sってのは事実
だが、逆に言えば狐に上S以外に目立った決め技が無いのも事実
>>35は狐にも言える事だし、リーチが短くて踏み込まないといけない分浮かされやすいのは狐の方
まぁ前スレではロボ維持狐降格で決まりそうな流れだったからな
無理に上Sとドリルの良さをアピールされても…って感じ
全体を見て長所と短所を理解しない限り狐の強さが上がることは無いだろ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 12:52:37ID:hPXZgg75そもそもドリルはGすれば投げれるから放棄する人少ない
だけど真上でリフ連打されるとタイミングずらしだけじゃなくてGも減ってくからドリルが強い
もちろんついG解いちゃう場合も期待できる
更にロボはGは相当漏れやすいぞ ワースト5には確実に入ってる
レインとかSLS,ゆいやめたとかも皆ドリル連発するのはそういうことだろ
共通するのはブラ撃って引きステ、ダッシュガード張って、G残量を減らしていって
ドリル・リフ連打でガー不狙って下や上スマ、上強で超火力とってく
てか前スレの横強反確の話の時も、横強があれば地上戦ロボ有利とかいう前提で進んでったけど
発生遅いし隙は並だし狐に先端当て安定なんて不可能じゃないの？
発生7Fで後隙20Fだっけ？それならダッシュガード仕込んでガーキャン上スマも普通にできる
マルスと狐の話の時とかダッシュガードの話の時も狐にリーチや対地の判定の優位は軽視されるのが普通だし
反確状況から上スマが撃てる狐と反確から投げがせいぜいのロボじゃ怖さも違う
復帰面は同意 ただ復帰阻止は中の上程度だからメタやピットに比べると全然楽 それでも辛いが
長くなったけど無理に上スマとドリルの良さをアピールというか
実際この二つは強いと思うよ ワンパでも効果が発揮できる
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 14:31:36ID:GTtb0xFf真上でリフ連打したって上強（空上）で普通に終わるんじゃないのか
ガード解除と同様にリフ発動からリフ終了までに時間かかるわけだし
ドリル連発してるのは斜めからじゃないのか…？
横強だけじゃなくて下強もな 横強７Fのあのリーチで発生遅い＋隙が並みか…
先端当ての距離から横強使えばダッシュガードも可能だろうけど、
置き気味で横強のリーチよりちょっと遠めの時に振れば対処しにくくなる
つか、そもそもダッシュガード自体読みで使うものじゃないのか？
７Fを目視からは無理だろうし、ダッシュガード多様するなら読みやすくなる
ダッシュガードが可能なのは分かるが、可能だからって有効とは限らない
遠くからブラ撃ってたら普通にビーム当てれるし
マルスは地上の発生と後隙、持続の面で軽視されてるだけじゃないのか？
反確からの上Sが有効なのは％溜まってるとき位
少なけりゃ両方お手玉喰らう
まぁ上Sは分からんでもない ってのは思うが
ドリルはリフの滞空を兼ねても有効には働かないだろう…
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 16:13:53ID:1P0tPiVH安定なのはゼルダの上スマとかゲムオの上Ｂとか判定が凄く固くて持続や無敵なのくらいかな
そもそもあのダッシュとＪの速さから5Ｆのドリルに滞空リフってのに安定対処できんのは上記のかＧか付き合わないくらいだし
なんか皆大Ｊ前提だけどＳＪドリルだって相当強いしＤＡから上強だってかなりのもんじゃないのかな
リフした後にもＪ残してれば逆に相手の空上誘えるしなあ
てか最近気づいたんだけど、ダッシュガードに反撃って多少不利でも掴み狙った方がいいのかな？
んで待ち合いの考察はどうなの
リフ・ブラ対コマ・ビーム
まあフォックスは中距離うろついて、単ブラ主体でダッシュガードの奴ばっかだからガン待ちは意味ないかな？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 17:32:32ID:JBg6XllU狐がロボに有利とれるということだけでランクに変化があるならともかくそうでないなら他のキャラとのダイア議論した方が有益だろ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 18:08:37ID:639Qc5ucとりあえず他のキャラとロボのダイアも見て、BかCか微妙だったらまた細かい議論すればいい
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 18:52:09ID:GTtb0xFfなら次はウルフだな
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 18:57:32ID:ulVD3elT0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 19:16:46ID:GTtb0xFf他のCキャラにも目立って有利取れないし鼠がCだし
って言うのが前スレの流れ
DDDに不利つくしCとも五分程度ならCじゃないのか？
ただロボ有利ってのに異論があって狐とロボの議論してたんだと思ってるんだが
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 20:14:46ID:639Qc5ucデデデがＢ、ピカがＣは確定
ロボのランクがまだ決まってないから狐の位置付けはまだ先
ロボ対フォックスは五分っぽいけど結論はあいまい
以降はロボ対ウルフ、デデデ、ゼロサム、ピカ、オリマーあたりのダイアを考えてロボのランクを決める
それでもＢかＣか決まらない場合は細かく議論
よろしく
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 20:54:42ID:eq/Bp94Wんで狐がCじゃないかってことで議論が進んでた
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 01:48:19ID:svE+ol5EＢはデデデに不利、ロボに五分
Ｃでピカに不利、Ｄでシークに不利
上位相手とはそこそこ戦えそうだけど有利とるのは難しい。DDには有利か？
あとはゼロサム、アイクラ、ワリオあたりも危なそうだけどどうだろう
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 12:19:56ID:LV3qRAlvねーよ
適当な事言ってんじゃねえよ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 16:29:18ID:kB+IYERCどこが適当なのか述べないと議論にならない
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 16:56:22ID:VJSJHJOx当然ゼロサムが有利だとするのか
下スマなんて当たらないよと考えるのか
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 17:25:00ID:ISXmzkpB0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 17:41:24ID:itCkDyx7隙を見て下スマは当たるからね。
オンだときついが、これはオフでの議論だよね？
>>49
適当だなｗｗｗｗ
ピカチュウに不利ってのはないんじゃないのか？
俺もフォックス使うが、ピカとあんまり戦ったことがないので
あんまり言えないんだが…
リフレクターが大きくないか？
下B、Bを跳ね返せる。下Bを防げるのは大きい。
決定打がかなり減る。下スマはずらせばいいしね。
ただし、軽いから横スマ、上スマなんかでも死ぬかもしれんが。
まぁ、あっちも紙耐久だからフォックスの上Sでも80％あたりからバースト
狙えるんじゃないのか？
もしも間違ってたらｽﾏｿ。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 17:48:43ID:wXmVxDkI投げ連って知ってる？
下調べもなしに議論するのはどうかと思うな
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 18:03:00ID:qsVrUE/lワリオとデデデは噛みつきと吸い込みの相性が殆ど技吸われるから狐に取って最悪
アイクラとピカチュウは確反だらけでガーキャン掴みされやすい上、掴まれると死亡と狐に取って脅威と言った感じ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 19:54:22ID:b33QahiU対して狐への牽制手段ないし
浮かせても結構リターン取りやすい
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 20:32:28ID:qsVrUE/l弱や下強、掴みや吸い込みも牽制として機能する
あといい加減上強連発で入るから有利って考え捨てような何度も言われてるが
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 20:38:57ID:IUmuAuC30060名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 21:12:48ID:VJSJHJOx立ち回りは知らん
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 21:41:04ID:kB+IYERC機能するだろ リーチと判定が強いし３段技だし
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 22:53:36ID:JGzw8uZK0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 23:12:48ID:qsVrUE/lワド投げはリフ効かないしブラで止めてもその後、設置として機能するから
弾幕が絶対止まって結局撃ち負ける、運が悪ければゴルドーが貫通してくる
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/16(木) 23:44:08ID:b33QahiU想像で語らず一回デデデで狐使いとやってみろ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/17(金) 00:14:25ID:gpBGkcedBでデデデに不利ロボに五分
Cでピカチュウゼロサムに不利
Dでワリオアイクラに不利
って感じか
これは降格有力だな
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/17(金) 00:16:53ID:Ykh2fNn4蛇相手に待ち勝てるとかほざく奴もいたしどんだけブラ強いと勘違いしてるの？
のけ反り無いからワド投げが合間合間にチクチク刺さる
ブラ当てて止めてもワドルディの体当たりやワドルドゥのビーム処理→その間にワド投げ刺さるで待ち勝てない
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/17(金) 00:17:31ID:2lhy9+RV0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/17(金) 00:21:54ID:gpBGkcedSなんか言うまでも無く全部不利
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/17(金) 00:34:09ID:gpBGkcedほんとならDまで下げていいと思うけど
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/17(金) 02:50:24ID:gzEhrPER0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/17(金) 09:47:40ID:cwkeloYU0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/17(金) 10:11:36ID:PhHP+xCWブラ吸収出来るから不利ってのは無いかと…
でもCで良いんじゃないのかな 今までのCより１ランク上だし
普通にウルフに移行するのがいいと思うが
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/17(金) 18:12:31ID:YXfTBcfsデデデと狐の関係だと、どちらかが待ち勝てば一気に火力取れる
ワド投げＶＳブラ
デデデ派 リフ無意味 ブラはワドが壁になって当たらない
狐派 不明
俺としては単ブラでデデデの頭狙えばいい話だと思うけど
2連より隙少ないし、撃てる数と命中率もワドより全然いい
鳥の2連じゃあるまいし怯む効果があったって、発生18Ｆで待ち合いの距離なら
ブラ撃ちながらガードは簡単じゃね？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/17(金) 22:22:10ID:URA9KCyG0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/17(金) 22:27:25ID:gpBGkcedあとオリマーくらいかな
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/17(金) 22:30:35ID:CpQAtZeK0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 00:22:30ID:2g//4UQ1>>73
置かれてるワドの攻撃考えたら簡単にガードできるとは思えないけど
頭狙って単ブラしてたら着地際に刺さることもあるだろうし
つか、万が一ブラスターでワド完封余裕でした、って事になったとした場合、
単ブラで頭狙われるの嫌って近づいたらデデデは負けるの？
普通にライン詰めて近接でもデデデに分があると思うんだが
ワド投げしない分隙も少なくなるし、リーチが長いから狐は戦いにくい…んじゃね？
>>76
ウルフゼロサムピクオリの３人も昇格候補だもんな
１人位は昇格しそうなもんだが…
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 00:45:35ID:D0mucF37ブラでデデデに待ち勝てるとか論外
仮にデデデ側から攻めても近接デデデのほうが普通に強い
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 03:58:43ID:3rQKd3up設置したワドとワド投げに注意しながら単ブラ当てていくのは難しいと思うぞ。デデデが常に地上から単調にワド投げしてくるなら別かもしれんが
細かいこと言えば空中からや上下の撃ち分けも可能でゴルドーも危険要素
撃てる数が違うと言っても単ブラとワド投げ＋ひるみじゃリターンがそもそも違うしリフも効かない。
しかも中距離技持ちのデデデが待ち負けることはない
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 03:58:44ID:3+ooctlqＢなんてありえなくね？
維持派の立場だとＤは絶対許さんぞ！
てなことになるから
間取ってＣくらいが平穏
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 09:39:36ID:B+l4mO6pではウルフどうぞ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 09:45:31ID:Ox3PieyAA……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット、マルス
B……デデデ、ロボット
C……フォックス、ピカチュウ、オリマー、ゼロサム、ウルフ、
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ 、※ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ヨッシー、ドンキー、ピーチ、
G……ポケトレ、、リュカ、ルイージ、ゼルダ
H……※クッパ、サムス、※ソニック、ネス、プリン、※リンク
I ……ガノン、ファルコン
【参考】
E リザードン
G フシギソウ
H ※ゼニガメ
予約状況
ウルフ → オリマー → ゼロサム → ピーチ → ヨッシー
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 09:50:55ID:F2kEWOTN空中制御キャラって面がありながら
飛び道具持ちってだけでも異常なのに地上でも普通に戦えちゃうし
狐のダッシュガードが牽制になるってやたら馬鹿みたいに主張されてたが
ウルフの横スマのほうが遥かに地上牽制になって相手側攻撃振れなくなるよ
狐より嵌め喰う頻度は遥かに少なく出来るし
まさか今更復帰力関連でどうこう言う奴居ないだろ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 10:11:54ID:B+l4mO6pここで最低限互角に戦えないときついな
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 10:30:15ID:D0mucF37かなり難しいんだが
とりあえずロボは五分かそれ以上にやれるでしょ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 12:13:01ID:F2kEWOTNそれにそこまでの過程が大変
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 13:00:52ID:UYOQST6gブラで牽制してＳＪ空後Ａ先端当てを狙って行くのが基本戦法？
ＳＪの着地間際に急降下しながら空後Ａ当てて即横Ｓが％によっちゃ繋がるし、
いつも先端当てじゃ読まれるからたまにめくり気味にもいける。
空後Ａは相手によっては復帰阻止にも使えるしな。
更にリフの無敵時間はかなり使えて空中からの着地の心配が減る。
で、トドメは８Ｆ発生？の威力もなかなかの下Ｓ。
弱点は復帰とハメ耐性の無さくらいじゃないかな？
明らかに狐よりは上と思う。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 13:17:19ID:2g//4UQ1ブラの牽制でどこまで近づけないか、って所か
置きワドってウルフ相手には機能しないのかな？ブラの発生と落下速度考えたら地上から撃つ事が多いと思うけど
ところで近接だけど、多段持ちで空後使われると着地狩りの横Sは機能しにくくない？
タイミングをずらされるって言うのかな
ウルフも空後あるけど落下速度考えたらバッタ感覚で使うことが多くなるだろうし、
持続が短い分中途半端なトコに降りたら捕まれそうだし
>>83
横S牽制として使ってガードされると反確は痛くないか…？
復帰力もDDDやロボの復帰阻止が強いキャラと戦えば気になってくるだろうし
でも狐より基本的に上かもしれんが、地上が遅いってのがな
まぁブラの牽制が有用だからその遅さも気にならないだろうけど
とマイナス面を集めてみた。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 13:46:04ID:F2kEWOTN相手側が下手に技振ると横スマ刺さっちゃうから、横スマあるというだけで相手が迂闊な行動しにくくなる
狐みたいにガード仕込む必要も無ければ操作や確認も遥かに簡単だしね
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 14:39:18ID:2g//4UQ1つまり置き技を空振りしたり攻撃をガードされたりした時に横Sが刺さると
まぁガードされたら反撃喰らうってのは良くあるけど、空振り時の差し込みって所か
でもDDDの空後だと連射利くし横Sは地上だから気にせず攻撃してくるんじゃね？
後気になるのは判定かな
DDDは後隙大きい攻撃があるからアレだけど、ロボは隙の少ない攻撃も多いし
後隙に刺そうと思って横Sした時に下強や弱とぶつかるとどっちが勝つ事になるのか…
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 15:23:17ID:R0aM0IRB近距離では五分くらいだからウルフ微有利
昇格で間違いないかと
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 17:43:12ID:nEJ9Ltkbしかも投げ連で運ばれて空後空下で復帰阻止試みられ・・
俺はデデデにはウルフ不利だとおもうがどうだ？
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 20:21:21ID:4kPghCjjとりあえずウルフ微有利はないと思う
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 21:37:32ID:nEJ9Ltkbウルフ横スマはロボ下強と下スマ相殺
多分空前でつぶされるんじゃね？
着地刈ろうとしても空後おかれるだろうし 使うときは奇襲というか後隙に完璧に差し込まなきゃならんと思う
ロボウルフの待合はどうよ？コマたてになるか？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 21:48:30ID:D0mucF37基本空後とブラでちまちまやってくかんじじゃないの対ロボは
コマおかれたらガードで消すなり拾うなり
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 22:41:56ID:2g//4UQ1それが容易に出来るならコマは使えない技になると思うが
まぁウルフは地上が遅いからコマの対処中にビームの的になりそうな気がしないでもない
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 22:42:44ID:GSsllmqoハメもらうよね
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/18(土) 23:43:07ID:nEJ9Ltkbゼロサムのハメは入りにくいらしいが・・たしかデラサンが鋼鉄さんにきめてたっけかな・・
つーかウルフは他５キャラ以上からハメもらうがな
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 04:28:59ID:hS3XGbzn0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 10:07:08ID:4Pt++Xmy0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 16:58:38ID:B6pZTD2Aピカのぞいた３匹全員(オリマー、ゼロサム、フォックス)に有利付いてギリ昇格って感じかな
対上位の相性もあまり良くないし…
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 17:04:04ID:pDdgZ9Ns0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 17:13:41ID:pDdgZ9Nsあとオリマーなどに有利つく根拠はなんなんだ？？
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 17:52:54ID:HiGEiSP5戦っててやりやすいとかそんな感じだろ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 17:55:32ID:Elsn030wでもハメもらいすぎだしBに上がるのは厳しいと思うんだが
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 17:59:46ID:pDdgZ9Ns0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 18:27:57ID:B6pZTD2Aあぁ、書き方が悪かったな
あの３人に有利が付いたらギリ昇格出来るかなって思っただけで
あの３人に有利だとは思ってないんだ
>>106
俺は対ロボは微不利って所だな
地上が遅い＋復帰力の低さにロボのビーム(+コマ)＋復帰阻止力で対処できるから、かな
ただ対地(+カウンター)のリフとか空中制御の高さがあるから微不利って所
リーチと判定と発生の３点は両者互角程度だと思う
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 18:55:25ID:pDdgZ9Nsあとでってことで
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 18:59:35ID:pDdgZ9Ns0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 22:03:48ID:q8NR8QPV中距離保ちながらブラ撃たれるだけでロボ側が圧倒的に不利過ぎる
中距離での間合いでロボ側が出来ることがコマとビーム
ウルフ側が出来ることがブラとリフでウルフ側有利な読み合いかつ低リスク
あと復帰力低いとか言ってる奴は初心者過ぎるから去ってくれ
オリマーですら復帰面ではずらしで困る事が減ってるのに何を発売初期みたいな事を言ってるんだ
しかもウルフは単に慣れが必要なだけで総合的に見れば復帰力自体は狐と鳥より高いのに
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/19(日) 23:45:58ID:B6pZTD2A中距離からブラ撃ってるだけ近づけない程に連射できるわけでもないし弾の早さも並み程度
近距離の剣は中距離だと当たらないしビームと同時に撃てば刺し違えるだけ
だから、普通にガードに徹していれば近づくのは容易だろう
近接戦闘になってもウルフが有利だと言えるならその根拠を
そんな中距離だけの考察で不利とか言われて納得できるわけが無い
狐と鳥より高かったとしても、追撃を簡単に避けれるようなものじゃない
上方から帰ってくるのがベストだと思うが、ブラは真横にしか撃てないから牽制としてははたらきにくい
上から帰ってきても上方へはロボも強いし狼が下方への攻撃で勝てるのがリフ位だし
横から来るなら空前で運ばれるし崖にきても狼は崖での攻防が得意ってわけでもないし
台上で下をとれば強いけど、崖～崖の外じゃ狼側に有利な事は無いだろう
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/20(月) 00:32:22ID:b4d4/SFoウルフ側がクソ速いから間合いの支配権持てそうなもんだけど
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/20(月) 01:55:30ID:1O5opS3y0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/20(月) 13:04:46ID:LaS9lvrS>>112
投げ連 リーチの長さ フラッグつええええええ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/20(月) 16:41:35ID:+Frr6tOE投げ連とか30％ちょい稼げるだけ
そもそもマルスでウルフ掴むのは相当キツイぞ
低％なら尚更警戒される
考慮に入れる必要すらないレベルだと思う
それにこいつガード時のヒットバック？がほぼ無いから対地フラッグはむしろカモ
ブラ待ちに徹すれば間違いなく微有利～有利だと考えてる
今んとこ苦戦したことないしな
上手いマルスに会ってないだけかもしれんがな
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/20(月) 16:49:35ID:Ty3qWiWp0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/20(月) 16:52:02ID:QFaEsKxz>>110
遊撃隊復帰最強ウルフはない
上B(ほとんど使わないが)狐＞狼＞鳥
横B(移動距離はほぼ同じ)鳥＞狼＞狐 無敵時間メテオを考慮
狐は下Bで滞空時間稼げるから相手によっては迎撃のタイミングずらせるだろ
狼の上B硬直が激しいからどうしても使わなきゃいけないときは崖つかみになる
そこを阻止と
ま、ほぼ横Bだが
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/20(月) 23:45:14ID:tNxwuh63五分にはならないと思うが 普通にウルフが微不利と言えると思う
しかし昇格に値するとは思えないが…
>>108-109見てるとゼロサム側はまとわりつかれると厄介って感じがするが、
狼もNAを使ってない分上手くまとわりつけれてないからその場合の展開が分からないな
まぁ普通に置きで下S入れば強いが、まぁ当たらないな ガードしても投げが有効に使えないし…
だがゼロサムのBにリフが使えないし、横Bの牽制がそれなりって所だから ゼロサムには微有利～有利ってところか
フォックスは狼のブラの射程が短い分ブラをリフしてもあまり恩恵は無さそうだな 近づけば銃剣の餌食だし…
斜めから空後来たら狐には対処し辛いし 着地の隙に差し込める程の速さを狐は持ってるし
狐は真横だけは避けたいだろうし、狼も下に潜られたくは無いだろうけど、
狼の立ち回りと狐の速さを考えれば下をとられることは多くなるだろうし、
狐は空中制御がそこまで高くないから長いリーチの技で浮かされるとキツイだろうな
って考えると狐とは五分程度だろうと思う
オリマーは… どうなんだろう
オリマーの体格上空後が当てにくい…場合どうするんだろう
下降時にしか当ててこないなら読みやすいから普通に反撃出来る様な感じだと思うが
いまいち分からん
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 00:00:52ID:XHG3lcSs結局は駆け引きと腕次第だろ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 00:14:47ID:QmXr0qQe有利不利はかなり重要
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 00:29:32ID:koRj+knf0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 00:29:54ID:QmXr0qQettp://www.nicovideo.jp/watch/sm5664723
これみりゃわかるだろ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 01:23:44ID:3MDucqFvソニー VAIO TypeL VGC-LV72JGBが新品で税送料込みで20,000円
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0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 01:34:14ID:ea5fY1eLさらに言うと腕前が全く同じヤツなんざこの世に二人といない
そもそも何を以て腕前同等とするかがあやふや
自分とは対戦できないしな
ガノンで上級メタナイトに１撃でも食らわせたら上級者なの？
メタナイトで中級ガノンに１撃でも食らったら下手くそなの？
キャラ強さが既製事実化してない？
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 01:51:03ID:5ovDy45q0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 02:07:08ID:ea5fY1eL将棋みたいに１手１手（スマブラでは１Ｆごとに）
全操作全局面を提示すれば有利不利どころか10:0、5.0:5.0、0:10しかありえなくなるはずだが
人間の力では証明は不可能
メタナイトでガノンに必勝できる手順を数学的に証明できるヤツはいない
それどころかひょっとしたらガノンがメタナイトに対して必勝法を持っているかもしれない
一見自滅行為に思われる手段が実は勝利への手順だったりするかもな
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 02:14:28ID:+/wY1bmF議論が無意味だと言いたいのか、キャラ差なんて無いよと言いたいのか
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 02:23:53ID:ksdrTzD/ガノンがメタナイトに必勝出来る方法見つけてから言おうな
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 02:32:21ID:ea5fY1eL必勝法あるぞ！
相手がカカシなら勝つる！
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 02:34:11ID:ksdrTzD/0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 02:41:37ID:ea5fY1eL無理だから
走行速度やシャトル滑空降下速度からしてどう考えてもメタナイトのほうが早くバーストラインに到達できる
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 03:09:33ID:7kKVZ0I6異論が無ければ狼はC維持でいいと思うんだが
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 03:12:02ID:5rSxBOlB0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 03:21:17ID:7kKVZ0I6DDDとロボとオリマーについての考察はどういう感じですか
DDDは置きワドで中距離のブラ潰せるし空後のリーチとか多段ジャンプ持ちって考えると不利
ロボは中・近距離考えて五分程度、と崖外での攻防を考えれば微不利程度
って思うのだが
オリマーは良く分からんので何故微有利なのかも詳しく
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 08:30:26ID:xverSwz2負けるのが無理ってお前のメタナイトどんだけよえーんだｗｗｗｗ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 08:52:12ID:QmXr0qQeDDD不利でいまロボについて議論中 待合はゆうりだが・・
ウルフロボの動画少ない上に参考にできないやつしかあがってないんだよな・・
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 10:45:20ID:Aw4t56OMほんと狐って過大評価されてんだなって痛感するわ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 11:28:24ID:gEGqIzMz0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 12:50:48ID:7kKVZ0I6それに五分って過大評価かな？
確かに狼のブラの餌食になることが多いだろうから地上から攻めにくい
空中も空後でバッタされると狐の空中攻撃では攻めれない
だがジャンプ高度は狐の方が高いし、滞空時間(リフ)も長いから上をとることも不可能ではないし
ブラの連射速度を見ると地上からガード主体で近づくのも出来るし
崖～崖外での攻防なら狐の方が有利だから、五分程度じゃないのかね
狼も上緩和はあまり良くないし 狐は足が速いし
まぁ、微不利程度かもしれんな、と書いてて思ったけど まったくの不利にはならないと思う
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 17:41:08ID:5ovDy45qそれなりに重いけどさ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 18:53:18ID:7DDBV9bW0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/21(火) 21:33:54ID:koRj+knf最低クラスっていうか最低だぞ
元が馬鹿みたいに落下速度速いからなあ
もっと遅かったらハメ耐性もましになるだろうに
まあ頑張って横にずらそうぜ
0143糞糞糞糞糞糞糞糞
2009/07/21(火) 23:34:19ID:ea5fY1eL糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
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0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 00:02:43ID:/KWQCC4Xおまえ臭ぇよ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 02:50:26ID:7xU9eSk+維持意見に対する異論が無い(理由が無い)
問題ないならオリマーで
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 09:07:23ID:KG6af4SV0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 09:26:23ID:BusBrEnD0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 11:20:48ID:KFlBuXWG0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 13:20:40ID:ku1ED9XLここで議論されるってのは意味ないことだからね。
自分の使ってるキャラクターをわざと弱くしたいってことだろ。
ってのはタブー。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 13:50:28ID:7xU9eSk+オリマーってDDDとロボに対してはどうなんだろう
ピクミンくっつければ近づく事は容易（ピクミンの駆除に無駄な行動が生まれる為）だろうけど
DDD結構リーチあるし、ピクミンの攻撃はあまり届かなさそう
懐に潜れば攻撃を当てれなくもないけど、一撃一撃で吹っ飛ぶから体勢立て直されるのはキツイな
ロボに関してはDDDよりはリーチ短いけど発生早いし、牽制主体で立ち回られるときつそうだな
まぁオリマーもリーチは短くないし判定勝負になっても五分になりそうだけど
オリマーの方が決め技も多いけど、崖に出たら一方的だし って事考えたら
DDDに不利 ロボに微不利～五分 ってところなんだろうな
軽いからハメられにくいってのがあるから他のCとも比べてみる必要があるのかもしれんな
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 17:54:13ID:DYrQeKjg0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 20:00:10ID:7xU9eSk+リーチ持続判定の３点セットがついたハンマーだからなぁ
空後も図体と多段のせいでやっかいだし
オリマーはロボより復帰力と重さが下がって決め手が上がった感じのキャラだな
でもロボとは遠距離もビームとコマ考えたらオリマーは有利にならないだろうし…
まぁ近距離の立ち回りは結構強い リーチもあるし、判定はピクミン消されない程度なら…
威力もピクミンがマッチすればかなりのものだからなぁ
ガード読みの投げでもバースト出来るレベルだし、そのまま上Sでもバースト出来るし…
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 20:04:07ID:anZWTeJrそれよりオリマーはロボに微有利じゃないのか？
正面から強攻撃で突破できるとか大間違いだぞ
あとロボの耐久が並み以下とかふざけた意見があったが糞な緩和考慮しても中量級上位～重量級下位はあるからな
緩和なんてゲムオやピカでもない限り大して変わらん
荒らしだったら反応してごめんね
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 20:36:21ID:X+RHZatPオリマーは復帰以外はAって言われてた時期があったな
実際それくらいの基本性能はあると思う
対ロボ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148694
対狐
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6198445
対ピカ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7132254
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 22:08:40ID:FqrHJL0g0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 22:18:42ID:7xU9eSk+小さいからビーム当たりにくいし、
マリオのFBみたいに横Bが斜めだから２段ジャンプから出してる分コマとか関係ないって感じか
確かに動きが遅いキャラはキツイかもな 横Bの蓄積ダメージ量は馬鹿に出来ないしレベルだし
おまけに連射も利くし、紫放り投げた後なら補充も結構容易ってところか
確かにロボに微不利ってレベルじゃないかもな
鼠も狐も似たような感じだし、昇格なのか
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 22:37:31ID:M7eQeiOfＡにいてもおかしくないキャラだと思うんだけど
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 22:52:10ID:7xU9eSk+Aまで昇格するかどうかってのは次回やるべきじゃないかな
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 00:18:10ID:5tG51YU0どう考えてもCだろBCのダイア的に
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 00:25:15ID:7IL0+CMu0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 01:08:53ID:71Flts6B”どう考えてもBCのダイア的にC”なんて理由にならないからな
オリマーがBで異論なければ次はゼロサムだな
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 01:23:57ID:5tG51YU0それなら納得するが
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 01:25:35ID:7IL0+CMu0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 01:26:37ID:71Flts6B理由は過去ログの通り
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 02:33:00ID:gxLPPhzo・機動力がある
・技のリーチ
・J力が高い
・空上Aの差し込みの良さ
・DAが優秀
・下スマからのダメージソースが高い
・FOX等に下スマ連が入る(ただし投げ連と違ってきめにくい)
・残骸があるので序盤はリードできる(※相手に利用されて逆パターンもあり)
短所は
・ガーキャンからの反撃技が弱い
・投げミスの隙が全キャラトップ
・自分が空中､相手が地上にいるときに対する技がない
・浮かされた時、復帰中が不利
・復帰が弱い(踏み台Jがあるけど、距離によっては落下)
・軽い
・軽量キャラの中で一番縦に長いので的になりやすい
・自分から攻める技が少ない
・接近戦が弱い
・飛び道具持ちだが、他の飛び道具のほうが優秀なので待ち勝てない
こんなとこか？個人的にはCかDだな
ほかに何かあったらたのむ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 03:21:20ID:KR3Lazey前回はゼロサム使いがいなかったせいか 適当に昇格させたような流れに見えたし
優秀だと言われてる下スマ連も投げ連と比べて当たらないんだよな 警戒されてるし尚更
上位で有利とれるのはマルス ロボ ウルフ フォックス オリマーかな
下位で不利なのはカービィ アイク プリン ルカリオ トゥーン リンク サムスあたり
接近戦はまず負けるし 飛び道具持ってる奴には待ちかてない が、自分から突っ込むのはハイリスクすぎる
Ｃカップ維持かＤカップが妥当
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 04:39:14ID:Dmmxb7Ib相手との距離を延々と保ってられる飛び道具なしキャラの中で唯一待てるキャラ
軽さも復帰阻止する能力、復帰阻止されにくさ能力で補ってるしね
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 08:37:26ID:7IL0+CMu0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 08:59:51ID:5VK8rusc0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 16:27:06ID:ikIYqWPcA……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット、マルス
B……デデデ、ロボット、※オリマー
C……フォックス、ピカチュウ、ゼロサム、ウルフ、
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ 、※ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ヨッシー、ドンキー、ピーチ、
G……ポケトレ、、リュカ、ルイージ、ゼルダ
H……※クッパ、サムス、※ソニック、ネス、プリン、※リンク
I ……ガノン、ファルコン
【参考】
E リザードン
G フシギソウ
H ※ゼニガメ
予約状況
ゼロサム → ピーチ → ヨッシー → デデデ
今のとここれでいいのかな
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 17:09:36ID:71Flts6B長所と短所見ても意味無くないか？
それがS.A.B.Cとの戦いでどう影響するかを考えないと
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 18:10:54ID:71Flts6Bロボとオリマーに有利つくならBでも良いと思うが
オリマーは体小さいから空中に出られると攻撃当てにくいし、リーチもあるから不利
ロボもゼロサムの得意な中距離からでもビーム飛んでくるし、有利にはならんと思う
アイクもしゃがみ歩き中にNAが当たらないし、ゼロサムの下強を対処できないと思うが
飛び道具持ってる奴相手にはしゃがんで近づいたり、機動力いかして空中から近づくってのも出来るし
突っ込む、ってよりは中距離がベストポジションだから近づきすぎず遠すぎずをキープすべきじゃないかな
近距離は確かに勝てないが、リーチも発生もそれなりにあるから軽く飛ばして中距離で追撃ってのがメインになるかと
まぁ、性能的には普通にC維持が良いと思う
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 18:45:12ID:DcL+q6dm0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 19:48:00ID:f4V4jOQYG フシギソウ
H ※ゼニガメ
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 19:56:19ID:7IL0+CMu0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 20:05:26ID:Id3jOdHl0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 20:16:35ID:71Flts6BBって意見が無いようならゼロサムはC維持で良いだろうと思う
それなら次はピーチだな
>>170
デデデの議論は入ってないと思う
ヨッシー → リュカ → フシギソウ → G&W(?)
じゃないかな
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 14:05:10ID:VCNmOdiXアイク… 空中から攻めればNAは喰らわないだろうけど、空後が怖いな J力もアイクのが上だし
だとすると、カブで牽制しながら近づいて投げかDAで浮かせて強攻撃に繋ぐのが良いのか
空中だとアイクも発生早いのは空後位だし、下からなら上強でアイクの空下潰せ…るのかな
復帰もキノコで対処しやすい…だろう まぁ威力（決め手）が違うって事考えたら五分程度かな
ドンキーも似たような感じかな 空後のリーチは長いがデカイし強攻撃の威力もアイクに劣るし
まぁその分発生が早い、けどアイクのNAとリーチ、発生の評価で見れば同程度か
浮遊に対しても上強があるし、五分程度？
ヨッシーは見たこと無いから分からん
Gはゼルダが厄介な程度でフシギソウも地上から攻めれば対空を喰らうことは無くなるし
リュカもD掴み入るしルイージは機動力無いからカブ主体で浮かせれば何とかなりそう
ゼルダはカウンター持ちだからカブの牽制はあまり近いと使えないし、各S技の持続とか判定が強いから
あまり良い戦いは出来そうにないな 浮かせればゼルダも対地はあまり良くないし微不利程度か
俺はF維持で良いと思う
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 17:46:14ID:Ai+Mvg8yあげてもいいと思う
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 18:13:22ID:VCNmOdiXF維持かG降格か、って言うトコロ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 20:29:26ID:hdBveV1qあの人が強キャラと戦ってる動画ないしなあ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 21:19:07ID:cu6hZHXgメタやスネークに不利で、しかしAの奴には大体有利つくって
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 21:57:43ID:JS+shlNe0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 22:14:42ID:HXBjxME0実戦じゃ伴わないけど
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 22:18:59ID:hpy3Uk2n今ピーチ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 22:19:03ID:2V9pWksh0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 22:22:19ID:nKZ3h3qM海外でEVO2009っていう大規模な格ゲーの大会があったんだが
マルスが上位に食い込んでたみたいだよ、全一のスネークやファルコにも勝ってる
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 22:40:48ID:vh332c/v昇格はないと思うが上位との相性も悪くないって意見もあるし維持でよいのでは
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 22:53:52ID:A/s4KyXf詰ましてたらRAINがソニックに負けたりしてねぇわな
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 23:18:00ID:I60mGa+O0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 23:57:44ID:VCNmOdiX一通り遠距離も中距離も近距離も対処できるし、復帰も並みだから詰む事が無い
というか、降格の理由がアイクとドンキーに微不利ってことらしいんだが、
微不利になるか…？
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 00:14:48ID:on2ARt4b復帰はキノコ合わせれば阻止できる
有利な場面に持ち込める要素はそれなりにある
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 10:00:19ID:+FQG1IqM0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 11:29:33ID:VImBvANPアイクは復帰阻止で落とせる分かなり楽になる
ドンキーはどうなんだ
五分・・・・なのか？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 11:58:01ID:lGr7J4Mrそれにアイクだって復帰阻止の場面作れる技がピーチにあるか？
全部基本的にバースト方向が上向きな技ばかりなのに
それにその二人＋ゼルダは空中回避ヘボいから高確率で浮かされたら空上当てられるよ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 12:58:04ID:on2ARt4b主語抜けすぎて何を言いたいのかわからない
とりあえず一行目はドンキー対ピーチの相性、三行目はピーチのバースト方向ってことか？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 14:16:53ID:uKPtIMUr低いベクトルで飛ばせばキノコも役に立つけど。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 14:18:21ID:tfAoEP6dそもそもどっちの復帰技も崖無敵で殺されるのに
浮遊でワイヤーより崖の融通が効くのに復帰阻止が出来ないだと…？
主語抜いたら何のことやらｗ上からアイク、アイク、ピーチね
あとアイクの空上は読み技だから浮く技もってる二人がたくさん当たるってことはないっしょ
ピーチに関しては弱同士でガチ勝負したらアイクに勝てるけどそれでも地上戦はキツイな
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 14:22:04ID:VjcjBvPFバースト方向が上って直接星にする場合だけだし、
カブ牽制から浮かせて、空前なり空NAなりで崖の外に出すのが基本的なバーストのしかただろう
直接バーストを狙にくい分復帰力が高かったらバーストし辛いが、アイクもドンキーも高くないだろう
浮かされたら、ってコンボが繋がるような低％の時だけじゃないか？
浮かされて空上当てられた時にバーストするような高％じゃ繋がらないんじゃないのか？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 14:34:06ID:VImBvANPキノコ使える状況があまりないってことか
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 15:09:46ID:on2ARt4b前者は使い辛いとしても、後者は狙える場面が結構ある
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 17:21:24ID:re2HES4i0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 17:34:08ID:uKPtIMUrコンボからの空上じゃなくて、ピーチが落下中のときに落下点に入られての空上だろうさ。
落下速度が遅くて空中回避の弱いピーチは判定が長く残るアイクの空上は確かにかわしにくいし。
浮遊が残ってないと空上、空後、空噴火、上強なんかで択られる。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 18:11:26ID:Xlf0+tpJおｋ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 19:07:26ID:VjcjBvPF下からの攻撃に弱いって事か
NBも出来るだろうけど、まぁきついことに変わりないかもな
でもアイクで真上に飛ばすような攻撃はあまりメインじゃないような気がしないでもない
まぁピーチの対地がきついようにアイクも中距離がきつい
対地と威力でアイクが有利 だけど、崖際の攻防と中距離じゃピーチが有利って感じだから
対地の難を考えてもアイクが微有利にはならないように思う
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 00:11:17ID:7fFLwsUt３０Fで攻撃判定、アーマーですら２６Fからで、
かつ空中移動に制限がかかる噴火をジャンプして当てにいくぐらいなら
１５Fで％もふっ飛ばしも噴火より上の空上A当ててピーチ倒しにいくのを狙うよね普通・・・
択と言ってるが
択ってのは一方が埋めてないものをカバーしてこそ択というはず。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 00:17:13ID:og+XgxJT空中から降りてくる相手に噴火は不安要素が大きすぎる
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 00:52:25ID:a3BUJCQR中堅キャラのわりには上位キャラ相手に頑張れる方だし
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 01:22:46ID:Kak/Lhag維持か降格の議論だろ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 02:07:16ID:8bd/sWgv上位ってSとA？
とても他の中堅と比べて頑張れる方だなんて、そうは思えないんだけど
上でも言ってたがどんなダイアを考えているの？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 03:39:49ID:vnKL++COFBは結構容易く消されそうなイメージ
リーチはピーチのが上で低空フワフワされると厄介
あれ？マリオより強い？
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 03:57:38ID:ha0wyh6a印象は要らない
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 04:39:11ID:Zh0GV0fW蛇…微不利 鳥…微不利 メタ…不利
G&W…五分 DD…微不利～五分 ピット…不利 マルス…微不利
DDD…不利 ロボ…微不利 オリマ…不利
こんなところか
まぁどのSABと比べても中堅同士は似たようなもん
でも、アイクとかドンキーみたいに遠距離が無いわけじゃないし、持続がそれなりのカウンターもある
アイクドンキーとかに比べれば上位との相性は良い方だとは思うな
DDDに投げ連もらいにくいし、鳥の投げ連に対して空NAも出来るし、遠距離牽制に突進系の攻撃重ねられてもカウンターあるし
決め手以外はオールラウンダー型で復帰が並み以上って感じか
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 08:37:23ID:zn2VUVLs0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 09:05:33ID:S7mTtxJ6ピーチの性能はまさに対オリマーって感じ
オリマー側が対策練らないと余裕でボコられる
ごんたvsすいのこのトークバトルの動画見れば分かるぜ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 09:12:56ID:bYH+qzZl0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 10:03:41ID:Tk7uR/Fm0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 10:21:26ID:oO/USX840219名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 10:52:49ID:Kak/Lhagゲムヲが五分っていうのは何で？
過去ログ見たらヨッシーは微不利～五分ではっきりとは結論出てないな
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 11:37:25ID:d0XWSuTM基本的に浮遊がつぶれる飛び道具持ちには全部不利、微不利はない
メタ、マルスみたいなライン奪うのが早いキャラも株が抜きずらく不利
蛇に対しては爆発物に浮遊が有効でかつ相手が浮遊つぶしてこないから意外といける
ただ蛇の復帰が上向きで株も効かないから上昇できない桃には阻止しづらく
更に接近戦では無理なのとバーストラインに絶望的な差があるから微不利かな
ちなみにビッチの復帰はカス、並とか言ってるやつは使ったことないだろｗ
上昇力がないので届かなかったり落下横移動が異常に遅いから基本不利読みになる
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 11:44:40ID:vnKL++COこいつらやっぱファルコより格が違うわ
ファルコ怖くないもんこいつら
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 11:56:29ID:SBqkKDafやるならファルコ降格かJランクつくる議論にしてくれ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 12:39:31ID:S7mTtxJ6中堅以下の面々だけに留まらず上位の一部にも詰ませてるキャラいるってのに
>>220
上昇力低いってそんな低いとこから復帰する場面ねえよ
メテオくらうような立ち回りとかしない
空中横移動は浮遊でカバーできる
上Ｂは超判定で潰されることはない
崖阻止に対してはキノコでタイミングずらせばいける
やや下からの復帰を徹底すれば追撃くらう要素ほぼないぜ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 12:48:01ID:Tk7uR/Fm上Bは上方向に対してはよっぽどの事ない限り大丈夫だが
後ろにまるで判定無いせいで崖メテオし放題で落とされまくりだよ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 12:51:02ID:hhc98Ldc確かにファルコは下位キャラをやばいぐらい詰ませてるからな。
逆に、掴まれにくい立ち回りができるキャラにはメタ蛇ほど優位にはならないわけだが。
それでも、ブラスターを筆頭とする他の技も十分優秀だけどね。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 12:54:40ID:k8g5UF1R951 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2009/07/25(土) 23:59:53 ID:YqPBrjeB
>>932
*優勝 mew2king
*準優 Ally
*3位 Mike Haze
4位 Tyrant ＃メタナイト
5位 Fiction ＃ワリオ
5位 Lain ＃アイクラ+デデデ
7位 SK92 ＃ファルコ
7位 Larry (DEHF) ＃ファルコ
9位 Bardull ＃マルス
9位 Skinny ＃？？？
9位 t0mmy ＃ロボ
9位 DSF ＃メタナイト+スネーク
13位 FOW ＃ネス
13位 AlphaZealot ＃ディディー
13位 mojo ＃スネーク
13位 Hall ＃スネーク
17位 Chris May ＃？？？
17位 Judge ＃メタナイト
17位 SamuraiPanda ＃スネーク
17位 Ajax ＃スネーク
17位 Havok ＃メタナイト+マルス
17位 WTP ＃？？？
17位 rakan Elafrangi ＃？？？
17位 Shaya ＃？？？
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 12:56:21ID:NlOZJh8R0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 13:12:17ID:HpkxdmK90229名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 13:18:23ID:A9EbAanN0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 13:22:26ID:j9IbrWO+なれれば戦えるよ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 13:23:12ID:zn2VUVLsじゃーむはしらないけど
忍者は不参加だったみたい
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 13:33:24ID:k8g5UF1R0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 14:02:35ID:YmqvBx/j降格候補になってないドンキーと下位ダイアがほとんど差がない
上位陣に詰みキャラはいない、オリマーアイクラなど有利とれるキャラもいる
十分維持だろ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 14:50:56ID:UidGczWo0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 14:51:52ID:j9IbrWO+まさか二連ブラビジョンガン逃げ乙とか言うわけでもあるまいな
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 14:58:56ID:Zh0GV0fW亀をガードせずにカウンターで迎え撃てる(持続が長いからカウンターしやすい)から、ってのと
遠距離があまり出来ない上にインファイトが苦手だから、かな
ヨッシーはまったく見ないから分からん
>>214-215
見てきた
ピーチの空下に判定で勝てないってことなのか…
決め手に欠けてもクラウンをフィニッシュに温存する事によって頑張ってるってところか
>>224
崖メテオに来ようとしてたら早めに上B使えば良いんじゃないか？
使った後も傘のおかげで横移動は長くなるし
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 15:30:14ID:P649gw8Kクッパvsファルコを想像してみてくれ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 15:30:50ID:a3BUJCQRピーチはマリオカービィと大差ないと思うんだけどな
あとドンキーとアイクも、この３キャラはマリオカービィと同じランクで良いと思うんだが
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 15:59:51ID:xNye37cg対策すれば闘える？
たしかに投げ連ブラファルコにならいけるかもしれないけど
ファルコ側も対策してれば普通にきつい相性になるだろ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 16:09:25ID:Zh0GV0fW今はピーチの維持降格議論中だ
>>177の後にファルコ→ドンキーで
まぁもうピーチ維持で良いと思うけど
次のヨッシーってどうなんだろうな…
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 16:48:01ID:j9IbrWO+詰ませてるのはクッパとか重量級だけだろうが
早く>>234出てきて説明しろよ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 18:06:44ID:NOHt1uGo0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 18:17:09ID:S7mTtxJ6>>223書いた者だが俺の書き方が悪かった
中堅以下に詰ませられるキャラが何体かいるって言いたかったわけで全員7:3つくわけじゃあないさ
ただ7:3つかなくても大抵のキャラは圧倒できるって意味を含めたつもり
お前さんが叩かれたのは「慣れたら」って発言に対してだろう
普通有利不利はお互いが完全に対策しきった上での優劣を示したものだからな
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 18:29:56ID:hhc98Ldc精神的にもヤバイし。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 18:33:32ID:S7mTtxJ6何が言いたいかって言うと対策した結果が6:4や7:3なわけで
対策してなかったら8:2やら9:1だって有り得る
連投すまん
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 19:12:09ID:vnKL++COマリオカービィと普通に戦えるし性能に詰ませるところもない
互角じゃないか昇格できないか？
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 19:29:26ID:aFhWHlu10248名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 19:29:44ID:Zh0GV0fWFとGの振り分けが曖昧だったからどっちにしようか、ってだけ
この枠を超えるなら別の時に予約入れてくれ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 19:40:09ID:a3BUJCQRですよね
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 19:46:12ID:WJT1MqNi>>202でDDDの予約入ってるよ
ヨッシー → リュカ → フシギソウ → G&W(?)→ DDD → ファルコ → ドンキーでいいのかな
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 20:18:38ID:P649gw8K蛇メタ烏に相性良いからって、GWやマルス相手には劣悪なわけだし
同ランクのウルフに不利、オリマー微不利で
アイクラやトゥーンと同程度だと思うのだが。
とりあえず降格予約を入れたい。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 20:31:39ID:HpkxdmK90253名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 20:34:39ID:oqvXpbDR桃維持で次行こうぜ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 21:24:07ID:hhc98Ldc次はヨッシー？
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 01:14:47ID:xEprtbmZ飛び道具なしのキャラはヨッシー相手にするの辛いと思う
あと踏ん張りジャンプの復帰阻止のされにくさも長所か
正直こいつが待ちキャラなのか攻めキャラなのかがよくわからん
E勢には待ち勝てるか
あとJ下Aが復帰弱いキャラには刺さる
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 01:30:14ID:wYBW/C29とりあえずダイヤだな
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 01:35:59ID:jM25xyjAジャスガがなく前後緊急回避がしょぼいのでその場回避に頼りがち、持続の長い技に弱い
復帰面は高空から復帰、卵投げで数回牽制してから復帰
2段ジャンプ後即緊急回避で長距離無敵移動と、割と択も余裕もある。ただしメテオにとても弱い
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 04:24:07ID:0vAeGFX8http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248635752/
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 11:34:42ID:9pbcyWfE0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 11:50:43ID:wAhaIhWxむしろ相手が地上に居るときにしか能が無いのが桃だし
それにコイツも浮遊と浮遊ステップ関連なんかで
プリンやソニックと同じく理想と現実が食い違ってる机上の空論キャラなとこあるし
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 11:56:36ID:wYBW/C290262名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 14:16:02ID:8US3OxUFということは今維持になってもランクに※印は付かないってこと？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 14:23:08ID:wYBW/C29そうそう
昇格させるなら予約頼む
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 15:06:55ID:fS+ZxR9/予約だけしてそのキャラの番になったら予約主が消えて沈黙ってパターンはいらんぞ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 15:43:03ID:UT0MtqGIフシギソウ…微有利 リュカ…五分（？） ルイージ…有利 ゼルダ…五分
こんなもん？
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 16:34:36ID:MEUKdwHHどう考えてもまだあと１ランク上いける
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 17:08:10ID:jM25xyjAS メタ、ファルコ
A ディディ
C ピカチュウ、ゼロサム
F アイク、ドンキー
G ポケトレ(フシギソウ以外)、リュカ
H クッパ、ソニック、リンク
I ガノン、ファルコン
掴みぬけから上Sが繋がるキャラ
S メタ
D ワリオ(J上Aも)
F ドンキー
G ポケトレ(ゼニガメのみ)
H ネス
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 17:37:50ID:8EXz9Z950269名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 17:40:05ID:wYBW/C29間違ってたらすまん
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 17:51:23ID:WnBTAKUO0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 18:01:54ID:EzWumB+wあともう１キャラいたきがするけど
ファルコにしゃぶ連、メタには上スマまで入るのはおいしいな
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 19:01:02ID:WnLPEjdkファルコとかはいまひとつ分からんが。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 19:05:56ID:wAhaIhWxまぁ結局でっていうガード関連がどうにもならない部分あって昇格無理でしょ
掴みがアレでもガードの仕様が他と同じなら昇格出来た
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 20:34:42ID:Sn9RvRKx0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 22:55:31ID:0rrNXL79他のFに明らかに劣ってるわけでもないし
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 23:23:46ID:UT0MtqGI昇格ではなく維持か降格
アイクドンキーに>>267だったら普通にFに居ても良いと思うな
近距離も性能的には悪くないし
ガードと決め手はアレだが、Gに落ちるほどのモノではないだろう
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 00:12:00ID:n3Zm+pug次のリュカにいってもいいか？
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 00:18:16ID:mhyOy/3R0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 01:06:48ID:VHD7H67B捨てられたキャラと言うほうが正しい
ヨッシーなんてガードの糞仕様のせいで
近距離戦を弱のあばれしかしない甘えプレイヤー続出だったし
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 01:11:20ID:n3Zm+pug捨てられたキャラだから使い手少ないんだろ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 01:41:28ID:HFogdDIvヨッシーの使い手です。
卵投げの気持ち上昇はめっちゃ気に入ってる
ＤＸより可愛くなったし切り札素敵だし最高！
同じく使い手が少ないのが疑問
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 01:45:02ID:HFogdDIv卵投げと緊急回避使えば復帰も分けなくなったし。
ただ欲を言えば踏ん張りジャンプは2回使えるようにしてほしかった。
１回だと動きが予想されて対人に不便
そこそこ勝てるけどさｗ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 01:57:17ID:Pk1/UumYしかし。確かにヨッシーの使い手が少ないってのも事実だな
掴み連が初見だった人も多いみたいだし
でも動画とか見ても空後Aで待ったり上Bで牽制したり下強や横強→DAとかも出来るし
発生もリーチも並程度で機動力も悪くない メテオ技持ち まぁ降格はないだろうな
リュカ(降格) → フシギソウ(降格) → G&W(降格) → DDD(昇格)
→ファルコ(降格) → ドンキー (昇格)
ってトコロか。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 01:59:04ID:n3Zm+pugリュカ(降格) → フシギソウ(降格) → G&W(降格) → DDD(昇格)
→ファルコ(降格) → ドンキー (昇格) →ピーチ（昇格）
だな
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 02:07:58ID:x5u/Mutl0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 02:22:49ID:z+lKP2gettp://www.nicovideo.jp/watch/sm7486793
まあ維持でいいんじゃね。次のリュカの降格予約の理由はやっぱ復帰と軽さ？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 02:25:44ID:Pk1/UumY0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 02:40:57ID:n3Zm+pugマルス、デデデ、ドンキー、クッパあたりかな
もしかしてもっといる？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 02:58:50ID:ueOcdcB/0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 02:59:40ID:VHD7H67Bデデデは投げ連が入るだけで掴み抜けからは何も決まんない
その他で致命的なのはゼニガメとリザードン
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 06:05:12ID:dyyFmtu0つーかヨッシーはオンじゃ正確な動きができない場合があるから無限の可能性を感じる技も活かせないのがキツイ
どうしてもタマゴ投げとあばれしっぽ頼りになる
強いって思った奴相手でもゴロゴロ卵がオンなら平気で当たる場合がある
ピーチみたいなコンボキャラもそう
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 12:14:24ID:Rzu0jDTG掴み抜け利用されて致命的なのはポケトレとドンキーくらいだろ。
それ考慮しても昇格していいくらいだと思うが。優秀な技揃ってるし。
なにより中堅上位キャラで苦手な相手が少ない。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 12:18:00ID:Rzu0jDTG0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 12:26:10ID:Rzu0jDTGマルスだけだ
でも確定じゃない
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 12:39:32ID:IrHEaejkD掴み
スネーク、ファルコ、メタナイト、ディディー、ピット、デデデ、ロボット、ウルフ、フォックス、ピカチュウ、シーク、ルカリオ、ワリオ、マリオ、リザードン、アイク、ピーチ、ゼルダ、ルイージ、ゼニガメ、ソニック、ネス、プリン、ガノン、ファルコン
歩き掴み
クッパ、ゼニガメ、マルス
その場掴み
ドンキー
クッパからは横強、マルスからは横スマ、下スマetc、ドンキーからは下スマが確定っぽい
基本こいつらに掴まれたら即死と考えていいと思う
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 12:43:49ID:Rzu0jDTG0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 12:52:41ID:KkKkca3j超ぎりぎりでしかD掴みが入らないやつ（マリオ、アイク、フォックスとか）は掴み連できないと考えた方がいい
現にクッパの掴み連はほとんど評価されてない
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 13:30:44ID:Pk1/UumYまぁオン考えてると全キャラ劣化するからな あまり考慮しても意味は無い
とりあえずG.Hで投げ関連でWeakになる(シビアなもの除く)のが、
ポケトレとネスか
他キャラの多くも強攻撃とかDAが入るわけだが…
まぁでも立ち回りと技の性能考えたらそこまでの不利になる事はないと思うけどな
復帰もPKFでジャンプできるから下から復帰って事もあまり無いだろうし、緩和もあるし
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 13:45:42ID:mhyOy/3Rあれ結局スルーされたのか
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 15:08:16ID:bbSqBLDAここってオンでしか対人したことの無い人ばっかなのに、オフ基準のランク決めるとか意味不
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 15:09:26ID:x5u/Mutl掴み抜けに関する認識がばらばらだけど、どれが正しいんだ？
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 15:19:07ID:ujQOFiE5わざわざラグや延滞を考慮したうえでのランクだったのか
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 15:25:29ID:Etd/GbqGなんでまた予約してんの
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 16:22:29ID:VHD7H67Bランク増設された今なら降格させれるかもしれないと意気込んでるみたいよ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 16:38:13ID:yc0hKyfwドンキーのハメはリフ連のことだろう
クッパの掴み連が評価されにくいのは掴み打撃の連打力が低くて抜けられやすい、つまり詰みではないから
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 18:45:57ID:yNIGqmUm0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 18:56:02ID:ueOcdcB/0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 19:06:24ID:QOmqk1Zwいいかげんあきらめたら？
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 19:15:32ID:nEZgoLtZ0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 19:49:28ID:ye3lOeDY/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 21:19:45ID:fAZ8vWh/0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 00:47:57ID:QHMflM+vどう考えてもＪランクだろ・・・
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 01:25:42ID:ReP/JMxO今リュカな
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 07:20:26ID:BQVFdQNc/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
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l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 10:14:28ID:KJw+FdZS昇格できるポテンシャルはあると思うけどね
>>301
つかみぬけ使ってもリュカに対してはその場連できる奴はいない
いるけど、つかみぬけのタイミングによるから永遠にできるやつはいない
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 10:50:50ID:LThhZ6H6掴み抜け云々より立ち回りの中で出来る事がPKFと空下のみ
それで戦えるか？はっきり言って立ち回りがネス以下
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 10:56:14ID:LQyV44j0あとドンキーは掴み抜けで即死できるだろ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 11:27:35ID:LThhZ6H6技が伴ってない
全部対地に当てに行くと着地隙が出る
で、やれることは何か
SJからPKFと空下を置きでバラ巻きのみ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 11:42:34ID:+tbc+30USJからだと隙が無くなる空NAもあるんだけどな
機動力は悪くないし、
隙の少ない空NA、追撃用の空前、対地の空下 どれも発生判定共に優秀だろ…
相手に近いところで着地しても弱や強⇒追撃出来るし
PKFと空下以外封印してりゃ戦えるわけが無い
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 12:07:26ID:FU251medリュカって今Gだろ？
G～I見ても降格はないと思う
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 12:13:02ID:sKVP2Ivj0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:05:08ID:LThhZ6H6空NAは判定弱いし当てにく行くとやっぱり反確
めくりも難しい、当て引きも出来ない、掴み遅いからすかしにもなんない
そんなSJ空NA→弱とか下強が通じる前提なんて馬鹿げてる。ガーキャンが余裕で入るのに
狐のドリルorDA→上強が真正面から行ってガードされても問題ないと主張してるようなもん
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:12:50ID:UsYt+AsUたいへいたリュカやNinjaリュカ見てみろよ
掴み抜け考慮した立ち回り云々は言葉で語るより動画見た方が早い
近接攻撃する時は崖背負うこと考えれば被ダメに問題ない
掴み覗いた基本性能、フィニッシュ力、豊富な復帰手段による復帰阻止のされにくさ
十分昇格可能
正直今までの評価が低すぎる
ネスに関してもだが掴み抜け関連が重視されすぎてる
一試合に何度も何度も掴まれるような立ち回りを前提としてるのか？
そもそも掴み抜けでそこまで大リターン取られるやつそんなにいないのに
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:30:43ID:pcqmZiIn火力もバーストも並以上のものがある
判定も強いし、機動力も強い
それでルイージやゼルダと同じ、アイクやヨッシー以下の評価って理解できない
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:35:28ID:nFjZMaWP掴み抜け無しだと1ランク上がってあるから今の位置って感じ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:46:34ID:Sh013ieD0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:57:01ID:534OqYkA空中移動を含め、運動性能がいい
復帰は距離、コースとも難なし
火力、バーストも難なし
掴み抜け仕様が悪く、ＤＫやポケトレなどに辛い
立ち回りに難あり。空中移動を生かしにくい
みたいなところ？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 15:22:59ID:dzrCywwk復帰面ではかなり融通がきくし飛び道具もあるしフィニッシュ力は高い
ただ相手がCPUでもあるまいし掴み喰らわないなんて無理
めくりの空中技が強くて横強があるから結構攻めれる
JNAは判定すげぇ強いぜ、ただ範囲がないから総合的には負けやすい
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 17:51:16ID:Sh013ieDhttp://wikiwiki.jp/smash-bros-x/?%A2%A1%A5%CD%A5%B9#grabbreak
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 18:05:35ID:pGhSorBqリーチは空前Ａの方が長いし。ワリオやピーチのジャンプ潰すのに便利よ？空前Ａとリュカの横移動。
リュカは結構バランスいいと思うけどな。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 20:52:00ID:r2FOnWE60332名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 23:48:03ID:LThhZ6H6警戒されて当たらないよましてやリーチ短いのに
リュカはバーストに問題無しどころか問題ありキャラ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 23:54:07ID:35wk+xUr0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 00:33:18ID:RXSijwE+フシギソウはGのキャラと並ぶのは普通におかしいしHに降格かな
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 01:50:51ID:srK3kEpFソニックよりもこいつのが３弱に入りそうなんだが
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 08:00:47ID:l6ABAj/T復帰は最低ランクだし空中攻撃が後ろ以外使いずらい
カッターはいいけど打ったら疲れるし掴みはショボイし
強は普通だがスマッシュがパッとしない横しかないし
誰か長所言ったげて
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 12:35:26ID:LD4UmqePまるでリンクの上位互換
特徴そっくり
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 13:01:56ID:29Qqq90hカリスマのあきら動画が全てをものがたっているｗｗｗ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 13:08:36ID:P9y5KujCフシギソウ＞ゼニガメは無い
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 14:41:41ID:MymR6K3Sつまりフシギソウにやることはないってことか
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 16:38:12ID:S0mRwpCdスタミナは考慮しないのに何で考慮してんの
空後しかないってその空後がこのゲーム最強クラスの空中技なのに
IやH連中がこの技の壁を乗り越えれるなら具体的に述べてね
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 16:43:08ID:5xE63WMW低空での空下
多段判定の空NA
攻撃判定ある上B
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 16:55:03ID:5NHD9Nf00344名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 17:41:49ID:LD4UmqePポケトレ内でのフシギソウの使用価値がないだけで
フシギソウ自体の立ち回りとしてはＨクラス
しかしＨにリンク、プリンがいるのが降格の邪魔
クッパ、ソニック、ネス辺りとは並べる
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 17:50:12ID:l6ABAj/Tスタミナのことは忘れてたごめん
ネス、ゼニガメはこちらの牽制には無力、ただラッシュ受けると痛い
ネスはPKFがあるが防げる、ゼニガメはバーストラインが低いのでかなり有利
クッパは的が大きくとても牽制がきく、相手の横Aが長いが基本有利
プリンは鬼の横Bがなんと完封できるが意外と牽制をかいくぐって来るからちょっとわからん
サムス、リンクは頼りの後ろが無効で遠距離不利、ただ両者とも接近はこちらが勝てる
でもフッシーは空中横移動はあまり得意じゃないんだなこれが
ファルコンは早いのでカッター終わったら普通に走って飛んできたりするから下B使ったほうがいい
ガノンは後A、カッターが有効だがそれらをガードされた後接近戦が少し不利
ソニックは読めれば判定勝ちが確定、まあ楽じゃないかな
牽制を完全に使いこなしてる終点での復帰あんま考えてない感じ
接近での下Aはとても強いけど対空がダメ、空後よりも接近はちょっと不安
読みと牽制が完全にうまくいくのは無理なので実際には不利な局面は増えると思います
あとJ上は中々強い、J前はそこそこ、DAの早さはかなりいいがD掴みが伴ってない
浮かされると落下が遅く空下は死んでるがJ前が結構頼りになる
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 19:05:13ID:8N2uOVV1いや、それは関係ないな。
強攻撃の発生が早いから、今の位置にギリギリいる感じか？
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 19:29:23ID:MymR6K3Sだから何で下Bが出てくるんだよ
フシギソウ単体の議論でポケモンチェンジしようとか何考えてるんだか
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 20:03:01ID:IPIrUjO50349名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 21:28:04ID:9FEXIFAU0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 21:38:31ID:WwKWfKtHそれじゃリンクとプリン昇格するか
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 22:16:38ID:5zLh6Ot90352名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 22:18:36ID:bZiNVeke0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 07:40:13ID:hQioXDji/ 、ﾞヽ､ ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zｪｪｪｧ' ;rfｧt ヽ ,ﾄ/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ ＿,,, . __,, ,lﾞ.-〈__r,'､ ヽ_
_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l
,l l| －'´ll ,l rソi" ヽ じ'' fﾞl .,//ﾞl //＼ おまえらココおかしいんじゃねえか？
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ｌ ＼ l| ,l l_U> r‐--‐ｧ ,l |,l // l
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0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 10:14:40ID:p6iyEYVHやっぱり何か書き込みにくい雰囲気があるよ ！
バランスに厳しい人とかいるし、
熟練者が集ってるから 気後れしてしまう人もいると思う
もっとビギナーを受け入れるテンプレとか工夫してほしいよ！
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 10:35:22ID:3RBhroaE参考にならん
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 10:56:08ID:8HCaUG0Q実際大してキャラ使い込んでない、サブ以下程度の知識で議論してるやつがいて
的外れな発言が多いのもまた事実
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 11:44:03ID:gI/FBa8z0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 13:48:19ID:m2uaAdQ2またリンク厨がドサクサに紛れて印象操作してんのか
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 14:15:09ID:mofXWDeJそいつの主張が反映されるわけがない
そしておかしいおかしいという連中に限ってそいつもおかしいという落ち
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 15:09:57ID:FTtFEAwiダメージの蓄積能力も悪くないし、空中制御力の低いリュカが投げぬけ貰わないような使い勝手かと
もちろん横Bの牽制力は低いし 空中技の威力も劣るけどな
正直H勢と同程度だとは思う
空後が強いってのが空中制御の悪いキャラ（ルイージとかゼルダ）にマッチする分もあるが
ルイージの判定とかゼルダの遠距離やらには有利になることは無いだろうし…
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 16:49:28ID:m2uaAdQ20362名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 19:31:26ID:OwZz21zR0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 20:08:12ID:g2RP+BU+0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 20:30:04ID:7eLUcy/80365名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 20:33:05ID:OwZz21zRない
どう考えても昇格の流れだったが維持派が駄々こねて無理矢理決めた
俺も決まったちょい後にそれを指摘したら、維持派の意見のがまともだったとかリンクＧ厨の印象操作に影響されてるって感じで叩かれて引き下がったが、今考えてみるとやっぱり維持派はまともな意見出してなかった
昇格派には当たり前のことまでひたすら理由を求めてくるのに昇格派が理由を聞いたらスルーって酷い流れだった
その時になってやっと議論スレ終了したって思った
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:08:41ID:mofXWDeJ維持派も多かったしこのように昇格派がごねて、終了した議論再確認しても
Ｄ以上に有利付ける根拠がでなかったから維持になったんだろ
定期的にアイク昇格派が因縁付けて来るな
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:11:14ID:bKzaR3880368名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:11:17ID:j2es3uHBそれでよく維持が通ったもんだ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:13:17ID:7eLUcy/8わざわざ再議論してやったぐらいだから
なんにしろ今はフシギソウだから関係ない話
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:13:19ID:0SYXPl4P0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:14:53ID:mofXWDeJ0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:18:32ID:7eLUcy/8目安としてちょっとぐらい間違っててもそう記載して載せりゃいいのに
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:24:38ID:m2uaAdQ2ルイージは誰がどう見ようが満場一致で最悪
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 22:32:33ID:L2aBvEzoSJからでも空中攻撃を数回出せる＋めくりが狙いやすいってことで
言うほど悪くないよ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 23:08:43ID:m2uaAdQ2生半可な知識で中途半端な事語るな
めくりなんて狙えたもんじゃないし、ルイージが下位に位置付けられてる一因だ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 23:57:33ID:8ACCAxau最弱ランクじゃないのはおかしい
ファルコンは現状いいけど
ハッキリ言ってガノンより弱い
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 00:02:04ID:yqrkvLq5以前載ってた空中関係のデータも知らずに適当な事言ったんじゃないの
ガノンやリンクでめくるとほざくのと同じように、めくれないキャラでめくるって主張するのはギャグでしかないが
そもそもめくりの恩恵が殆どのキャラが無いこのゲームでめくりって言ってる時点でズレてるわ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 07:55:54ID:m8a4mUFmS……スネーク、ファルコ、メタナイト
A……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット、マルス
B……デデデ、ロボット、※オリマー
C……フォックス、ピカチュウ、ゼロサム、ウルフ、
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ 、※ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ヨッシー、ドンキー、ピーチ、
G……ポケトレ、、リュカ、ルイージ、ゼルダ
H……※クッパ、サムス、※ソニック、ネス、プリン、※リンク
I ……ガノン、ファルコン
予約状況
フシギソウ(降格) → G&W(降格) → DDD(昇格)
→ファルコ(降格) → ドンキー (昇格) →ピーチ（昇格）
見辛くなったのでフシギソウ降格議論整理
>>336-346
>>360(とりあえず空中制御の例に挙げられてるキャラに関してはスルーで)
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 08:08:20ID:m8a4mUFmG フシギソウ
H ※ゼニガメ
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 09:37:10ID:p6BosucZ0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 10:24:10ID:u5K9xZz+次のゲムヲは下位のキャラのほとんどに有利か微有利が付き
マルスメタ蛇には不利でピットファルコと互角でDDはよく分からん
まあ維持でいいと思う
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 10:42:35ID:YBB4320q0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 12:47:53ID:xd3W19CP0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 14:31:29ID:6K38I8eIファルコンはリンクに微有利取れる 図体デカイ相手ならかなりいける
デデデはきついが喰えないことはない
機動力があるから飛び道具持ち相手もそんなに苦にはならない
ガノンは相手がガノンの距離に付き合ってくれるなら確かに強いが
飛び道具うちまくったり引き気味な戦法取られるとかなりきつい
それにハメがかなりある デデデには歩き投げ連もいれられるし下強が入る
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 15:42:16ID:+bVUa2XA最後2文だけ同意
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 18:02:59ID:p6BosucZ場外運んで復帰阻止に持ち込めればいけるけど、どうやってそこまで持っていくんだよ。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 18:15:16ID:qA2KDhjx予約取り消しとけ
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 18:15:49ID:1DTRmoRd俺は１ランク降格でいいと思います
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 18:55:01ID:g/ijm0PA0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 19:08:47ID:xRxY56Sg0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 19:34:57ID:cWhBBeS6これは維持ですぐ終わりそう
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 20:36:40ID:HBdpU+edだからここのランクはネタとかいわれんだろうが・・まあ半分くらい事実だが
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 21:20:09ID:MXqqfYNY0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 21:22:29ID:qCw3XuRY意見が一致すればそれが結論
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 22:41:43ID:kHwRUOJe○議論するだけの能力がない
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 01:13:17ID:xv77Zz4H0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 01:23:54ID:kokUCsC+あんな空後ワンパするしかやることない
スマッシュも遅い
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 02:24:40ID:xlVcPPB2そのワンパキャラに全く手も出せずに負けたからって僻むの止めましょうね
ワンパだけど勝てない→自分は無理だけどきっと上級者なら楽勝で勝てるし雑魚キャラ
という思考なのかねゲムヲアンチは
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 02:37:43ID:RoWzA1IBなんでＤＤＤってこんなに評価上がったの？ｗ
投げ連？復帰阻止？
一応流れに乗ると
フシﾀﾝは性能のいい技がいくつかある代わりに封印技が多い
要はパワーとリーチがかなりあって復帰力、空中制御がほとんど無いプリン
ハマれば強いけど…って感じじゃない？
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 02:43:46ID:O8QopN1+0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 02:52:57ID:RoWzA1IBうん
ごめん
ゲムヲって相手による相性の差が激しいし基本ギャンブルだからランクつけられなくね？
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 11:30:37ID:8EZeiSd90403名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 12:22:48ID:QM3U7cLL0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 12:23:36ID:HN9wpB0E0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 13:41:51ID:ef4px/z9とっとと次行こう
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 14:05:55ID:FoPhhRzk意見を出したいが、フッシー使わないからわかんねー。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 15:44:51ID:QM3U7cLL0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 16:30:21ID:6tJOJthV0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 16:34:58ID:5gX7qWpX0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 16:41:15ID:/Dt8L8Vs0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 16:44:28ID:4a0lonLh細分化で降格しやすくなった
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 16:52:08ID:9k93XEsv細分化で昇格しやすくなった
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 16:52:27ID:FoPhhRzk銭は復帰が不安で、投げ抜けがあるから今のランクにいる雰囲気。
リンクと同じと言うとなんかおかしい気もするが。
とか書いたらリンク降格厨とか言われそう。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 17:11:06ID:N6JDKof80415名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 19:07:02ID:eIp7Qr0a大会じゃ実績出してないし。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 20:22:08ID:btixwoDc0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 21:19:23ID:fO+8dF78ただゼニガメは過大評価ってのは同意
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 21:36:05ID:MENbkB6T思考放棄して追い出そうとするのは
どうかと思いますよ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 22:16:49ID:FoPhhRzk0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 22:26:04ID:4a0lonLh大会や試合の結果が脳裏にあって後付けの理由で議論している気がしてならない
それを否定か補正するあまり大会で結果出すとランク下がるというおかしな現象が起きつつある
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 23:58:39ID:prbz9bUF0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 00:24:34ID:Eh5TYuwx0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 01:29:06ID:qeWnJl2Nその考えなら、一番成績残してる蛇の一強になってしまう
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 09:38:37ID:EXMylbKoゲムヲはSLS、ワリオはカイトが大会で結果出してるだろ
たしかカイトって一回優勝したよな？
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 11:28:13ID:6cM/ld9Z0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 15:33:57ID:iC2cgBjQ0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 15:37:35ID:08NmARXVBが別れたんだから降格する可能性だってあるだろうに
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 16:14:19ID:AEjS9i9s降格しろってしつこいやつらのほうがどうかと思うわ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 19:11:33ID:u6XWqvkn３強全員に不利つくしＤＤとマルス相手も少しきついんじゃないか
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 19:16:42ID:+v07ulqY0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 19:19:06ID:iC2cgBjQクッパなんかかなり昇格派の意見もかなり具体的に出てランク増えてからなら昇格出来たかもなって感じで終了だったのに議論済み扱い
ゲムヲなんか大して降格派の意見出ずにすぐ終わったのになぜか予約された
マジイミフ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 19:41:06ID:ozGIXRXC下ろすなら具体的にどこがってのが欲しいね
でももうこのままでもいいような気がする
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 19:49:36ID:iC2cgBjQ強い要素がそろいすぎ立ち回り不利でもひっくり返せるポテンシャルがある
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 21:44:36ID:EwzrEr3Jメタ 微不利
蛇 不利
ファルコ 五分
ですけど
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 10:55:27ID:wNVX74UJもうゲムヲはいいから次のDDDの昇格に行こうぜ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 11:13:40ID:NZyUWxu/0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 11:35:42ID:eOA1FajX→ワンパだろうがそれだけで立ち回れるほどの性能ある上に対処が難しい。カービィの空後ワンパなんかとはまるで違う
・スマッシュの発生遅い
→スマッシュの発生速かろうがリーチや範囲の問題で当てれないスマッシュは全く当てれないし
発生遅くてもリーチ、範囲、持続なんかが良ければ当てれる。後隙少なければ気軽に振れるから尚更。ゲムヲは後者
散々何度もおんなじ事言われてるのに受け入れなくて蒸し返すほうが問題ある
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 16:08:18ID:gQN2469u0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 16:10:44ID:Auumd9nyじゃあ何で大会で結果残せてないんだよ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 16:22:44ID:VtFnN22x0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 16:24:04ID:BEZU8nZ50442名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 16:29:53ID:eOA1FajXそれに大会の結果でどうこう言うなら何でマルス無視してゲムヲなの？ねぇ
降格派がまともな議論で太刀打ち出来ないから、相性面でのダイヤ持ち出したり大会結果どうこう言ってるんでしょ
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 16:32:29ID:gYvJW9blマルスがいなけりゃＡでもいいと思うんだけど
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 16:36:56ID:LycEIl/I0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 16:42:24ID:xn+B60ta降格派はちゃんと理由考えてきたんだよな？
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 20:36:39ID:Zp2KfMM20447名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 21:05:09ID:BEZU8nZ5ファルコは降格の予約されてるし、そのときそれも含めて議論すればいいんじゃないか
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 22:43:02ID:RbI6SB6n0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 23:06:20ID:ErCDQY+80450名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 23:11:22ID:ju6GT4WN細かくしても困ること無し
Ｈ辺りもまだ分ける余地ありそうだ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 23:39:28ID:VtFnN22x0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 00:05:52ID:96cWVRzrだいたいBランクの細分化なんて今となっちゃゲムヲ降格させるための口実と見られても仕方ないわ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 01:48:51ID:abd7iwPIランクが増えたからってゲムヲの評価はほとんど変わらない。
むしろマルスが一つ上にあがることで降格せずに今の位置を維持することになるのでは
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 06:28:55ID:YENxYkhP0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 09:20:38ID:Ysn72FSZこの二つの事実は確定なんだから細分化に反対する気持ちがわからない
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 10:06:47ID:nNmeZyPh0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 10:12:57ID:a2v1pd+1S……ファルコ、マルス
A……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット
B……デデデ、ロボット、※オリマー
C……フォックス、ピカチュウ、ゼロサム、ウルフ、
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ 、※ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ヨッシー、ドンキー、ピーチ、
G……ポケトレ、、リュカ、ルイージ、ゼルダ
H……※クッパ、サムス、※ソニック、ネス、プリン、※リンク
I ……ガノン、ファルコン
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 12:36:43ID:m+GXe+SOマルススマコムで一番使い手多いけど全く大会で成果出せてないぞ
全一のDISKでさえみなみか誰かの猿にボコられてたんだけど
２タテもされてた
マルスは実際過大評価されてると思う
理論理論言っても実戦値が低すぎね？
トレモでしか使ったことないやつがフラッグ強判定だとかマベコンのダメが高いとか言ってるんじゃ？
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 12:39:16ID:M/XQnLIJ0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 13:14:46ID:Ji4AC25L0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 13:19:12ID:35QLDOVSDDとかはきついな・・・バナナ投げるの待っててもポップガンくらうだけだし・・・
でもマベのダメージ低いか？
横４段は最低でも１４だぞ（OP相殺なしで） 全部根本で１４ね。
最後下で普通に１７とかいくしな
トレモと違って実戦だと穴があるってことか？
最後下のは抜け方があるが全部横だと抜けられなくね？
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 13:26:28ID:m+GXe+SORAINクラスのテクニック精度求められるから下手なやつが強さ実感できてないだけだろ
メタや蛇程分かり易くないだけだ
どれだけ詰ませたりガン有利取れると思ってんだよ・・・
前から鳥下げろマルス上げろって何の根拠も無くしつこく言ってるやつらなんなんだ？
このスレ以外でそんな説聞いたことも無いわ
下手なのに鳥使ってマルスにボコられたから印象操作ですか？
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 13:29:05ID:Ji4AC25Lスマコムの大体のオフ勢は鳥はAだって言ってるよ
もうRAINもメタに乗り換えたし
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 13:33:53ID:m+GXe+SO実戦では一回Ｂ追加入力する度にOP相殺かかる仕様
上横は11％前後のはず
下はずらしで簡単に抜けられるから、距離ミスって出した時に置きでダッシュからの差し込みを潰す程度にしか使えない
上は追撃に持ち込めるが密着してないと最後まで入りにくい
結局の所横が無難
切り返したい時以外は一段止めからの読み合いも悪くない
そういう技
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 13:39:03ID:lnbFg9UEそのキャラで大会に参加してる人のことを指すと思うんだけど…
あと有名な猿使いが対マルス五分～微不利って言ってたりするし
ごく一部の動画を持ち出してきついとかいうのはどうよ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 13:41:45ID:m+GXe+SOオフ勢が鳥に詰むようなキャラ使わなくなっただけだろ・・・
かなりのオフ勢がメタナイトに切り替わってるからな
もしくは蛇
確かにＳランク同士じゃ弱いな
でも中堅や下位への有利度合いはメタ蛇にも全く劣らないだろ
上位もガン不利とまでいく相手もいない
上位との関係でメタ蛇よりは若干劣ってるとしてもＳランクという枠組みから外れる程ではなくないか？
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 13:49:45ID:Ji4AC25Lピットとか猿の対下位との決定的な違いはあるの？
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 13:49:48ID:m+GXe+SOその動画を持ち上げたのは全一でも大会で実績出せてないという例
何かマルスが結果出した大会あるのか？
ダイヤで鳥と互角とか言ってたがあのダイヤ相当酷いだろ
対デデデが五分になってたりした
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 14:03:02ID:m+GXe+SO完全に詰んでんのは即死入る上に機動力無い重量級辺り
俺の言いたいことは大体>>243辺りに書いてある
中堅、下位の空中制御悪いやつはブラでかなり不利な読み合いになる
メタや蛇相手すんのと何ら変わらない
むしろ中堅、下位は蛇より圧倒できると思うんだが
というかそんなに鳥下げたいならＳーに鳥だけ入れろよ
マルスに並ぶとか他のＡ連中と変わらないってのは同意できない
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 14:12:50ID:Ji4AC25Lブラが安いことを分かってれば鳥に自分から無理に攻める必要はない
そのことが分かってれば対鳥はそんなに苦しくない
投げ連は強いがその他はそれなりで収まってるキャラ
Sとは並ばん
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 14:26:09ID:m+GXe+SOいやダメ安いからって自分から攻めなきゃどうすんだよ・・・素直にボコられるのか？
待ちゲーのＸで一部以外の相手にほとんど待ち勝てるのがこいつの強みじゃないか
いくらブラの対処がうまくても不利な読み合いには間違いないだろ
でもよくよく考えたらこのスレでは上位との相性を重視するんだよな・・・
もうそれならＡでもいいか
俺と同意見の人もいないみたいだしこれ以上やると荒れちゃうな
長々とすまんかた
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 16:29:28ID:0Fhd4QPx鳥相手に自分から攻めなかったら安いとはいえどブラささってダメ増えるだけじゃんｗ
ピットや蛇ならブラに対抗できるけどそれ以外のキャラで鳥に待つメリットがわからん
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 16:49:29ID:FFiFZZ5X0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 16:53:06ID:pPVxZ9eY蓄積がバースト圏内に入ったら攻めてきてくれるだろうね
で、どうすんの？
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 16:53:58ID:DY3Va+S90476名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 16:59:22ID:eYH3ufxu0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 17:43:42ID:a2v1pd+1２位スネーク
３位ファルコ
４位マルス
５位ディディ
６位ピット
７位ゲムヲ
どこで線引きするかだよな
ランク増やす案には賛同だ
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 17:48:01ID:B0bApL/+フシギソウ(降格) → G&W(降格) → DDD(昇格)
→ファルコ(降格) → ドンキー (昇格) →ピーチ（昇格）
ゲムヲは終わったからいいとしてＤＤＤいつやったんだよ
順番守れ
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 18:44:02ID:Ji4AC25L今は議論じゃないのでまた今度
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 18:44:50ID:KRwvxArwデデデやピットと違い投げ連からメテオで即死に繋げられるとゆう点で、下位には圧倒的にこいつが有利
また、ブラやビジョンで相手を掻き回すことも出来る
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 18:47:00ID:Ji4AC25L0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 18:51:08ID:KRwvxArwデデデやピットと違い投げ連からメテオで即死に繋げられるとゆう点で、下位には圧倒的にこいつが有利
また、ブラやビジョンで相手を掻き回すことも出来る
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 19:23:00ID:nNmeZyPh0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 22:23:49ID:fUveqQFR２位スネーク
３位ファルコ
４位ディディ
５位マルス
６位ゲムヲ
７位ピット
俺の中ではこう
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 23:52:57ID:GeanAOp2三か月ぶりに覗いたらカオスになってる
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 00:07:10ID:I1/93jtU三ヶ月以上前から
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 00:15:24ID:a9CPN7fsそしていつかはメタ１強へ…
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 00:48:47ID:pxv5N83c２位スネーク
３位ファルコ
４位ディディ
５位マルス
６位デデデ
７位ピット
普通こうだろ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 01:11:13ID:a9CPN7fs0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 01:25:24ID:4Cxvrv5S0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 01:32:33ID:sFXHcBj2それよりDDD昇格意見は？
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 02:03:19ID:ufzdlous0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 07:52:21ID:+YXQoRX5投げ連
多段J
判定ふっ飛ばし強めの空中攻撃
壁としても機能する飛び道具 ゴルドーのバースト力は異常
地上でのバースト力も上強（下スマ）がある
昇格に一票
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 09:07:43ID:KQN/vyrG0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 10:23:39ID:EDV1wrIU他キャラ相手だとDDDはどうなんだろうね
対蛇は5分でいいかもしれんがメタには不利だし鳥やピットあたりにはどーなんだろ
DDD動画少なすぎてわからん
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 15:18:46ID:+YXQoRX5ピットには待合で不利だけど投げ連入るし各種空中攻撃の性能みてもごり押しできるんじゃね
五分～微有利はとれんじゃねーか
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 15:24:51ID:IsD/MjQS鳥側の投げ連くらってデデデ側は投げ連入らない。
であの図体でブラくらいやすい。
ワドの壁もブラには手数負け。てかワドの壁ってそんなに性能よくなくね？サムスのSJミサイルにも手数負けするぞ
デデデで対鳥でうまく戦う動画見たことないからまだ分からんがフルボッコされた動画なら３、４回見た
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 18:05:01ID:NZAeAcNCまぁ復帰時に二択迫られて不利な状況にはなるが
ダメージわざと受けて投げ連阻止と考えたら二連ブラ相手にワド投げで挑むのも十分有りな戦法
まぁ不利ではあるがファルコも復帰時にワド投げされるだけでビジョン潰されてダメージ稼がれまくったり
上吹っ飛びの耐性最強だから中々バースト出来なかったりで戦える部分あるよ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 18:56:16ID:sFXHcBj2弓と引き空前だけでかなりきつい
立ち回り拒否られまくりでDDD不利
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 18:59:38ID:+YXQoRX5じゃあ三強はメタ不利鳥微不利蛇五分ってとこでおｋ？
んでA勢とロボピクオリはどうだい
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 19:34:40ID:ufzdlous崖待ちに徹すれば同ランクのネスやクッパ、上ランクのリュカ等は詰むと思うんだが
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 20:24:18ID:Wnezik0Mサムスでどんな崖待ちをするのか教えてくれ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 20:25:28ID:QTSN968y詰むってのはダイヤで7：3とかつく時だよ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 21:10:26ID:vlUghrrO少なくともリンクより上それかリンク下げるべき
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 21:11:49ID:vlUghrrO上位もメタ以外無理ゲー居ない
昇格十分可能だと思う
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 21:15:16ID:JkI8dHVt0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 21:18:03ID:mTce1tdfDDD昇格でよくね？
BC議論の時も飛び抜けて強いって結論に至ったし
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 21:21:18ID:NZAeAcNCまぁそれでも昇格かと言われれば微妙な気もしないでもないが
>>506
いつものアンチ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 21:31:01ID:P8IYS5/Jだから対Aランクのダイヤくらいは議論した方が
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 23:12:41ID:gGjgmRQBリンクとかガノンスレ見てこいって
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/07(金) 01:39:20ID:jHhvxtSu前もBにキャラを上げすぎた結果結局マルスやディディーとかピットがBじゃ抜け出てんじゃねぇかってことになってランク分けられたのに
今度またAにキャラ増やしすぎるとやっぱマルスやディディー抜け出てんじゃねえのってなってランク上がってっていうまた繰り返しになっちゃう気がするんだよ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/07(金) 03:26:32ID:CBWn7TZE同ランク内ではロボ微有利、オリマー微不利らしい
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/07(金) 08:14:58ID:0o3LDVHM他のダイアはどこからきてるんだ？？
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/07(金) 08:59:20ID:nxnyHqorマルスが有利に働ける場面あんの？
圧倒的な体力差、リーチの生かしにくさで絶対微不利、不利付く
対地空中攻撃は全て先端でもＧＣ掴み余裕
投げ連に対してドルフィンがあるからとかいう理由で安易に決めたんだろどうせ
デデデ側がなんでそれを考慮した読み合いをしない前提なのだろうか
デデデマルスがデデデ有利なのはスマコムの有名なデデデ使いの日記にも書いてある
というか普通分かるだろこんなことは
如何にそのキャラを使ってないやつがダイヤ作ってるかよく分かる
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/07(金) 09:19:24ID:SFWeMH23メタ蛇みたいな
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/07(金) 09:28:23ID:Wrua23t+マルスはほぼ>>514の言うところで、ドルフィン連打してくるのは逆にカモ
下投げ二回とかなら素直に投げられてたほうがマシって程度
マベかフラッグその他の空中攻撃で差し込まなきゃならないマルスにとって
ガード押し付けから高リターン取ってくるデデデはかなり鬼門となるのキャラだと思う
ロボの横強って過大評価されてるけどガードすればダッシュ掴み確定の時点で気軽に振れない
空中戦でも機動力低いから掴みが入りやすい
フィニッシュは下投げから下強も確定だし、大体の空中攻撃からガード解除上強が確定だったりで相当体力差がおいしい
復帰阻止も多段ジャンプと置き空後で封殺できる
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/07(金) 09:55:05ID:uczbaFfY0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 14:09:46ID:nsXqIkVO何が強いのか俺に教えてくれ。
・お手軽投げ連の存在
・空中後の強さ
・飛び道具
・重めの体重なのに高い復帰力
これだけだときついような気もするんだが…
いや、これだけでも十分なのか？
やっぱり、投げ連が強いからか…？
0519518
2009/08/08(土) 14:10:41ID:nsXqIkVO0520518
2009/08/08(土) 14:11:31ID:nsXqIkVO>>516で十分語られてたか…
ちゃんと見てないとは俺も間抜けだな。
確かにそう見るとAランクに入ってもおかしくないような気がする。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 15:45:50ID:g7wMthFsこんなところだな
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 15:52:31ID:JY9DNPSdその場回避の異常な性能の良さも大きいし
ゴルドー＆横Ｓの事故らせ要素、上強のバースト力とかもかな？
ベク変しっかりしてればデデデ側はアホみたいにバースト耐えるのに
デデデの決め技は吹っ飛ばし異常に高いのも怖い
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 16:07:03ID:8w2RJgIf対ゲムオはどうなんだ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 17:22:54ID:CCQMEH0c0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 17:42:43ID:8w2RJgIf俺的にはDDD微有利つくとおもうんだよね
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 19:13:01ID:ZPGWcJ6PDDD使いだが亀のせいで、DDDのかなり空後ろが振りにくい
ほぼ、復帰阻止限定といってもいい
また、体のでかさもあって亀に当たりやすいし、ガードしてても、割られて当たることもある
亀に当たったら、金魚でお手玉されるし
また、着地隙に横Sも置かれたりしたら、戦い辛い
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 21:05:04ID:xCauWpkE上強はデデデの技の中ではバースト力強いけど…トータルで考えると並だろ。
リーチも判定も発生も。
ってかファルコが降格とか言われてるのに、デデデが上がるわけないだろ。
投げのリターンも、ファルコのが圧倒的なんだから。同じ投げキャラなんだし
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 21:10:08ID:U/MxQuPpそれに鳥と比べてるけど高%でも入る上に超範囲の掴みな時点で総合的に見ればデデデが上だと思うが
まあ今はダイア重視なんだろ
下げ主張ならダイアを出すべき
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 21:39:14ID:JJAL9Sg0発生が前方12F、上方6Fで発生時に無敵あり、100％からバースト出来てどこが並なの？
最近明らかな初心者来てるのほんとどうにかして欲しいんだが
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 21:42:04ID:a5CZB90J0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 21:49:21ID:8w2RJgIf今はDDD
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 21:52:01ID:LZznbfPM「デデデの中で並」なのか
「全キャラで並」なのか
そこ詳しく
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 22:21:16ID:xCauWpkEえ!？どうみても並じゃん。
リーチもないし、バースト力も並じゃん。
……。
並は言い過ぎたかもしんないが、決して優秀過ぎる技ではないよ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 22:39:11ID:LZznbfPMリーチ以外はスネークの上強に迫るスーパーバースト技だぞ
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 22:45:24ID:JJAL9Sg0どうせ発生も無敵も何も把握して無かったんでしょとっと去ってくれ
掴みリーチ、後ろ投げのダメージも無視して単純に投げ連だけ鳥と比べてる時点で論外
ひょっとしてデデデの投げ連もまともに把握してないとかないだろうな
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 23:32:36ID:xCauWpkEでも投げ連はどう考えてもファルコ＞ＤＤＤだろ。
掴みリーチとか％とかも考慮してもさぁ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 23:53:39ID:ZPGWcJ6P鳥
投げ連の対象をほぼ選ばず低％なら３５％前後までダメージを蓄積出来る
キャラにもよるが、投げ連から上スマ、またはメテオで即死に追いやることもできる
また、DAC振り向き掴みは不意をついたり、投げ連中の方向転換も出来ると立ち回りに組み込める
DDD
掴みのリーチが長く、また空振りしても隙が少ない
キャラは限られるが％に関係なく、投げ連が出来て、ラインを奪うことも容易、特定のキャラはその場投げ連も可
投げの％が高いため、投げだけでもダメージソースに出来るが即死は出来ない
二人とも投げが優秀だけど、ファルコの方が器用な動きが出来るから、ファルコの方が優秀なんじゃね
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/08(土) 23:57:48ID:JY9DNPSdもらう側のキャラとしては辛いよね
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 00:04:16ID:DAhTFZhn0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 03:34:15ID:dcyg/Y4n掴み易さはブラ牽制含めてもデデデが若干上
ファルコが即死させれるキャラよりはデデデでその場、崖永久できるキャラが多い・・・はず
ファルコのはずらしで即死回避可能な場合があるからね
デデデのも掴み打撃一発入れられる％まで貯めないと駄目だが永久入るキャラは結構歩き掴み入るし割と簡単に永久に持ち込める
というか何でこの２体比べてんの？
ファルコ下がるかもしれないのにデデデが上がるのはおかしい・・・ってどこがおかしいの？
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 03:42:23ID:dcyg/Y4n>>537の言う通りでいいや
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 05:55:40ID:3LkaXL0rファルコもデデデも機動力もないし、投げ連だけで保ってるキャラだから。
投げ連がファルコ>デデデなら、ファルコとデデデが同ランクはオカシイって事だろ。
両キャラとも投げがマリオ並(普通)だったら、ファルコのが強いのは明らかだし。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 07:08:32ID:dcyg/Y4nデデデもファルコも絶対に投げ連頼りの性能ってのはないと思うんだが…
デデデは投げ連入らなくても横強の牽制力や発生バースト力優秀な上強、圧倒的な耐久力に、それに釣り合わない復帰力、ご存知チート掴みに後ろ投げ16％、発生持続判定ダメバースト力全て優秀な空後、それに多段ジャンプが備わり最強
空上空下は使う機会はそれ程多くないものの判定とダメは超優秀
まず打ち負けない
空前はホッピングで出せるので引きながら出せば強判定で空中からの差し込みを潰すのに使えなくもない
空後だけを警戒してた相手の意表を付く感じかな？・・・そんなに使えないか
ファルコは耐久面と機動力除いた基本性能(技性能)がギリで壊れてない程度のものが揃ってるのを忘れてないか？
そもそもブラ牽制では反射持ちや空中制御強いキャラは掴むのが難しい
低％なら相手は当然警戒するから掴みに拘ると読まれ易く痛い目見る
それでも待てるってこと自体が強く、有利な読み合いに持ち込める程の強さがあるのがブラ
掴みを警戒して差し込む相手には反転して空後やＤＡ等で対応できる
チート性能空後は勿論空NA、下や弱、横、上強、発生並みバースト力それなり範囲優秀な横スマ、めくられた時に使えなくもない下スマ
Ｂ技は上以外全て高性能
何が言いたいかって掴めなくても結局は有利取れるってことだ
投げ連なくても中の上、あるいは上の下狙えなくはないだろうって性能
投げ連頼りと言うよりはまだブラ頼りの方が近い
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 07:42:48ID:LfPsYQNf0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 11:57:15ID:JsNmEOve以下ファルコのテク
無音ブラ、２連ブラ、四式ブラ、低空ビジョン、ビジョンキャンセル、DAC上スマ、DAC掴み、DAC振り向き掴み、崖ブラ、最速DAC掴みで蛇を50％近くまで投げ連可能
こんだけ強い要素があり、ポテンシャルもかなり高い
ここに高性能な弱、空NA、空後、空上、空下、投げ連、リフも加わると間違いなくＳランクなんだが、使いこなせる使い手がRAINぐらいという現状だから、ファルコはランク落ちかけてんのか？
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 12:22:24ID:8FUBdD5Rデデデ＞ファルコ
・ダメージソース
デデデ≧ファルコ
・機動力
ファルコ＞デデデ
・牽制
ファルコ≧デデデ
・復帰
デデデ＞ファルコ
・待ち
ファルコ＞デデデ
・投げ連
デデデ＝ファルコ
ってとこだろうか
優劣付けがたいよね
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 12:38:28ID:D/kCI1R2ファルコは現状Sランク
とりあえず現在のAランクとのダイヤで判断すべき
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 13:45:47ID:8FUBdD5R結構でかいポイントになるぞ
ピカみたいにな
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 15:10:37ID:YNmjuhhSDDDは全体F長いぞ
２２Fヨッシー リンク トゥーン ファルコ ピカ
２４Fマルス
２５Fその他
２７FDDD
３０FDK
３２Fクッパ
前隙、無敵時間、後隙を解析できてるなら教えてくれ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 16:27:07ID:p4AGZAGmファルコつよいのは同意だがファルコのテクは強さの根拠とはちがうだろ
基本ブラ投げ連ってとこだろうね
てーか空上のどこが高性能なんだ？？並みだろ
あと今DDDだからね ファルコあとに予約はいってるからその時にしてくれ
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 16:32:02ID:p4AGZAGmS メタ不利 蛇五分 鳥微不利？
A ピット微不利 DD微不利 ゲムオ五分 マルス有利？
B ロボ有利 ピクオリ？
？は意見割れてたり微妙だったところ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 16:36:38ID:UymN3DRRDDDのその場回避
前隙：1F
無敵：19F（26F）
後隙：7F（0F）
括弧内はZ軸移動を考慮したときの数値
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 18:23:33ID:Tj/tOtGt552が書いてるけどデデデのその場回避超性能いいよ。
それと全体Ｆが長い＝性能悪いという理屈はおかしい
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 22:09:11ID:Z1CfDYI/0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 22:11:11ID:Gn9Yn2pCZ軸移動ってなにさ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 01:09:18ID:AGIp6rMLでも他のキャラのも比較しないと・・・・
５５３の言うことはもちろん分かってたが全体Fしか知らんかったので
ビリ３に重量級がそろってたからこいつら少し性能落としたんかな？と推測した。
まあ間違ってたわけだが。
ビリ３
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 01:19:09ID:AGIp6rML分かってたってのは５５３の２行目ね。１行目は分かってなかった
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 02:12:03ID:obXPxW2O確かに7F喰らい判定が出るがZ軸移動のせいでいろんな技がスカるから強い
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 02:24:54ID:C8h9ZSKf0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 13:45:34ID:H1ppNVQ5X：横
Y：縦
Z：奥行き
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 14:34:39ID:+6e5NB0CZ軸でスカるとか書かれても説得力ないわ
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 15:09:03ID:r9l9yv83奥行きに判定がない攻撃は後隙でもスカせるって話だったと思う。
だから後隙Ｆ以上に性能良く感じる…らしい。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 15:47:37ID:w93U7N60そのこと分かってればなんの問題も無いけど
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 16:10:54ID:QXwTcupl0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 16:11:27ID:HIVrEmtVただし後隙0Fになるような攻撃はマリオ兄弟NB、（トゥーン）リンクNB、リュカ横Bなど一部の飛び道具に限られる
掴みについてはよく知らないけどでっていうの掴み持続が26Fまでだからだれか試してくれ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 16:13:48ID:+iCcQhfF0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 16:19:44ID:HIVrEmtVウニラ下投げとかすると話は変わるけど、ある程度リーチがある攻撃ならZ軸方向にかわされる事はないはず
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 16:21:17ID:dkWuhcs+だが今はそれよりするべきことがあるんじゃないか？
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 19:14:17ID:r9l9yv830570名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 20:28:13ID:r6bQF0KZぶっ飛ばされにくいけど、当たりやすいしお手玉に弱いじゃん
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 20:28:39ID:dkWuhcs+スペックは十分だからダイア話し合ってんじゃねーの？？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 20:32:47ID:r9l9yv830573名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 21:34:22ID:Lfa9UaE40574名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/10(月) 23:12:37ID:dkWuhcs+鳥はどうよ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/11(火) 00:23:59ID:qFoVyPUX当たり前過ぎるから誰も触れてないんだよ・・・
それを考慮してもって話をしてるんだぞ
あとお手玉耐性は重量級にしては悪くないと思うぞ
空中制御悪いし急降下速度早いけど真下に潜り込んでくる場合は急降下無し(ジャンプと同時に)で空下置けばまず打ち負けないし反撃も喰らわない
少し離れていたら空後ろ置けば痛手は喰らいにくい
悪いことには違いないがまだカバー可能な範囲だと思う
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/11(火) 08:44:44ID:9IJQTVbB悪い部類にははいらんよ 空下、多段Jはでかい
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/11(火) 11:29:21ID:sEnSpnaX0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/11(火) 11:32:52ID:sEnSpnaX0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/11(火) 11:42:04ID:5W1YTKrH維持でいい気がする元々デデデのために細分化したようなもんだし
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/11(火) 20:39:42ID:NpNT60L+そこまでもっていくのがむずかしくないか
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/12(水) 00:01:12ID:OgMfoXhW上位だけじゃなく下位との相性も考えればＤＤＤのが全然いいだろ
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/12(水) 00:06:58ID:r+vTkq4x0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/12(水) 13:31:01ID:STvpO8Rc0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/12(水) 13:42:36ID:iA12kpEI0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 12:12:23ID:JlPT3gtHBCもウルフにかろうじて有利取れるかなくらいであとは五分以下
Aもピットに五分？猿に有利くらいでゲムヲマルスに不利
Sも全部不利
これのどこがBなんだか
唯一プラス点を上げるなら蛇鳥にまあ頑張れるかなくらいだけど
CくらいになってくるとSの内２キャラくらいは食えるの当たり前
しかもメタに五分れるとかだったらまだ分かるけどこいつガン不利だろ
デデデのように下位キャラ圧倒してるわけでもないしウルフとか狐とか上げたほうがよっぽどまし
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 12:54:34ID:ncxn3MTeロボはＢでいいだろ
ディディーに有利とかあり得ないだろ
地上戦拒否られる上に待つのが困難だってのに
マルスに不利ってのも意味が分からない
得意な中距離を地上では横下強で潰せるだろ
フラッグ等空中攻撃での差し込みは読みで空後置いとけば潰せる
読み違えても回り込み性能悪くないんだからライン戻しはローリスクでできるはず
基本的なビームコマでのガン待ちにそれらを考慮して戦えばかなり楽に立ち回れる
バースト面ではマルス側も厳しいから五分でいい
横から復帰してくる馬鹿なロボなんていないしな
下位を圧倒できないと言っているが地上戦主軸のキャラにはかなり有利取れると思うが
ちょっと降格の流れに流され過ぎじゃないか？
超絶過剰評価とは言え一時はＳだと思われるくらいの強みはあるだろ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 13:03:34ID:JlPT3gtH間合い管理徹底されたらやることほんとないのに
火力決定力差が特にひどいこれのどこが五分なんだか
下位キャラ圧倒も不可能
はっきりいってガノンとかクッパでもそこそこやれるキャラ
火力差決定力浮かされたときの弱さ復帰阻止もそんなに難しくない
ワンチャンスでひっくり返されるキャラのどこが下位キャラに強いんだか
デデデのように下位キャラの相性で残れるほどの力はない
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 13:04:58ID:JiLArPzv0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 14:02:07ID:LF0DtdaG崖際でふわふわコマビームされたら
ガノンとかクッパに出来ることほとんど無いんだが
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 14:29:25ID:JlPT3gtH0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 15:19:38ID:2jIdF+kN0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 16:05:43ID:q7Mi/cm40593名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 16:15:41ID:wy1XSYlE0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 16:48:18ID:JlPT3gtH次周始まったら真っ先にロボ予約ね
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 19:49:10ID:ncxn3MTeマルスの軽さ知ってんのか？緩和抜きならゼルダと同格だぞ？
ロボがいくら緩和クソで一撃が軽いからって火力決定差が酷いとかない
若干マルスに分があるって程度なら分からんでもないが
そもそもマルスの火力を過剰評価しすぎだろう
ロボが浮かされたら弱いからとかそんな理由か？
相手マルスなら浮かされにくい立ち回りができるだろロボ側は・・・
両者とも下からの復帰だからお互い復帰阻止のされにくさは同じ
間合い管理されたら何もできないってもっと具体的に言えよ
ロボ相手にマルス側の地上間合い管理はどう考えても難しいだろ
ビームとコマで遠距離は論外
中距離は横下強でリーチが生かせない
空中攻撃での差し込みが多くなる
それが分かっていればロボ側は読み易く対処は容易とまではいかないが辛くはない
お前こそオフでロボ対マルスやったことないんじゃないの？
対マルスって妄想で語られてばっかだし
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 19:50:16ID:q7Mi/cm40597名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 20:03:42ID:5fRQgZAR0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 20:04:53ID:JlPT3gtH飛び道具だって同じ
まあ何も出来ないは言い過ぎかな少なくともロボ不利で間違いない
それにそんな対ロボでガンガン差し込む必要はないし
基本ロボが空前を見てから対処出来る間合いを徹底してればいいでしょ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 20:05:39ID:JlPT3gtH0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 20:10:13ID:QjzCGd79今デデデ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 20:22:49ID:ncxn3MTeロボが空前振るって時点で話にならないことが分かったわ
空前の使用は追撃かGCSJで素早く隙に差し込む程度に抑えるべき
発生リーチは優秀だが判定カスだしとても差し込みに使える技ではない
ましてや空前使える距離で隙を見せないマルス相手には使う機会はほとんどない
復帰阻止に便利だがマルス復帰には意味がない
ロボ使ったことすらないんじゃねえのか？
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 20:23:39ID:jNvrhSai0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 20:27:17ID:ncxn3MTeすいませんでした
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 20:31:30ID:JlPT3gtH他に対空に何使うの？
まさかぼっとつったってガードはっとく気？
横強横回避ぶっぱとか？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 20:39:30ID:wy1XSYlE0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 20:52:19ID:q7Mi/cm40607名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 20:52:21ID:JlPT3gtH何の進展もないわけだが
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 21:39:19ID:JiLArPzv0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 21:54:39ID:q7Mi/cm4S……ファルコ
A……ゲーム＆ウォッチ、デデデ、ディディー、ピット、マルス
B……ロボット、※オリマー
C……フォックス、ピカチュウ、ゼロサム、ウルフ、
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ 、※ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ヨッシー、ドンキー、ピーチ、
G……ポケトレ、、リュカ、ルイージ、ゼルダ
H……※クッパ、サムス、※ソニック、ネス、プリン、※リンク
I ……ガノン、ファルコン
ファルコ降格させてランクを一つ増やそう
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 22:01:34ID:W00N2JKrどうでもいいキャラはすんなり上がっちゃうんだな
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 22:12:36ID:3wYGBKLAランク増加の整理はこれで終了ってことでいいのか？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 23:02:31ID:LF0DtdaG0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 23:23:17ID:JlPT3gtH全くいい加減なことばっか書きやがって
今すぐロボ下げてほしいくらいだ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 00:18:07ID:PenKEz9m0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 04:23:57ID:EC99iCweこういう関係ないキャラの話する奴ってなんなの？
勝手に変な奴と言い合って捨てゼリフ吐いてるけどそもそも今ロボの議論じゃないだろ…？
厨坊丸出しで見てて嫌になるわ
ホントこのスレも質が落ちたよなぁ…
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 08:48:18ID:MgfjY2xk・ロボ降格は予約
・その際に>>585 >>586 >>587 >>595 >>598 >>604
の意見も参照
これで気が済むだろ
そんな俺はロボ降格意見派
議論自体の需要はある
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 09:48:32ID:7cbq01EVttp://www.sekieigym.com/files/diagramX.gif
ttp://www.sekieigym.com/rankingX.html
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 09:56:21ID:PHHEhTS10619名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 10:20:04ID:RW9hMvX7捨てぜりふじゃないから
あのバカとちがって逃げる気ないし
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 10:42:03ID:9yGUoJKPリンクは妥当な線だな、最弱とか言ってるやつがおかしいわ。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 12:26:18ID:s6B3DDAz5.5：5で収まる範囲での微有利は取れても
明確に6：4とれる組み合わせは少ないから順位が伸びない
あと上位陣の運動性能が高めだったり
リフ持ちで五分以下とられやすいのも伸びない理由かな
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 12:27:16ID:s6B3DDAz0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 12:43:52ID:RW9hMvX7ここのが低すぎだと思うが
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 13:47:04ID:PjU/icy20625名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 14:16:59ID:RW9hMvX7誰だよお前w
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 14:26:02ID:20U0dndX0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 14:34:28ID:4DVnbjwU少なくとも無名の書いたダイアよりは信用できる
デデデは昇格でいいだろ
Bで飛び抜けているからAに入ってもおかしくないってことで議論始まったわけだし
強いって認識は一致してると思う
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 21:06:40ID:k1yVvwICオリマーもＤＤＤじゃ待ち勝てないし有利はないと思う
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 21:35:08ID:ITji+31Eしゃわダイア見てみたが狐とゼロスが５分っておかしくね
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 21:46:21ID:RW9hMvX70631名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 21:50:20ID:jK1tN1Mu？ついてるとこ以外でも疑問だったし
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 22:18:07ID:PenKEz9mまずAの敷居が落ちすぎてる
結局時間がたつとまたマルスやDDが飛び抜けてるだろってはじまるんだろうからDDDはBにとどめておくべき
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 22:19:53ID:VkWDLucm0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 22:32:58ID:4DVnbjwUだからそんな理由で昇格できないのはおかしい
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 03:43:52ID:iQBxE+Aw0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 08:42:52ID:DtBWkmpsゲムヲは維持で決まったっつうの
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 12:01:49ID:FoUn2TFJうまいレスできないだけでそんくらいの性能あるってみんな思ってんだろ？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 12:23:43ID:DtBWkmps昇格で
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 14:05:42ID:0Lh1FIZR0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 16:16:30ID:DtBWkmpsただそれだけ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 16:28:27ID:FoUn2TFJプレイヤーの怠慢だな
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 21:13:51ID:q7C90esEもう話すことないよ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 22:21:21ID:P2ULwRcR0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 22:23:36ID:oUu6j+Hb0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 22:44:31ID:wcLe7Lz10646名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 23:25:26ID:XUgVCNBn細分化してる意味が分からん
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 23:47:11ID:v+GgZCSS0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 00:03:27ID:ANngpPQh0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 00:10:39ID:7NejGYoG0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 00:49:38ID:yS4MpA370651名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 05:49:58ID:2WYUC9+I昇格、降格意見も質より量の多数決制だしなぁ
こんなこと言っちゃなんだがそもそも匿名掲示板でランク決め自体無理な話
まあ大体合ってるから良いんじゃない？
完璧なランクなんて絶対作れるわけないんだし
目安程度でいいのさ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 09:08:19ID:rJA+1Bt8プレイヤーの技量な分けじゃん
ＬＲボタンもロクに使わない奴相手ならどんなキャラ使っても倒せるだろうし
ランク決めはもうオナニーとして楽しむしかねぇだろ
次回作を妄想すんのと同じ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 09:38:04ID:2C6FTUbg0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 11:47:21ID:yS4MpA37今まで議論してくれた皆さんありがとうございました
最終ランク
S……スネーク、ファルコ、メタナイト
A……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、デデデ、ピット、マルス
B……オリマー、ロボット
C……ウルフ、ゼロサム、ピカチュウ、フォックス
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ 、ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ドンキー、ピーチ、ヨッシー
G……ゼルダ、ポケトレ、リュカ、ルイージ
H……クッパ、サムス、ソニック、ネス、プリン、リンク
I ……ガノン、ファルコン
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 12:03:12ID:U6qcE7Mlたった数人の多数決でそんな迅速な決断ができるなんて
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 12:24:49ID:yS4MpA370657名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 12:39:31ID:o9djDeZeもう次スレいらんね最終回だ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 13:43:25ID:qfakIrtsここは解散。
だがせめて予約はいってるキャラくらい最後まで議論しろよな
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 14:04:07ID:U6qcE7Mlで、本当に解散させるための条件というのは・・・うん
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 14:05:27ID:yS4MpA37誰も文句言わないって
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 14:48:47ID:Z/vmeIE9解散の条件は人いなくなることなんだから
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 15:12:17ID:2WYUC9+I埋め
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 15:29:32ID:yS4MpA370664名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 15:36:08ID:qfakIrts0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 16:19:59ID:2WYUC9+I0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 16:40:14ID:2WYUC9+I0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 17:39:39ID:QiHwOrBuファルコ、ドンキー、ピーチはどうなった？
議論しねーの・・・？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 18:02:24ID:yS4MpA370669名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 18:04:52ID:yS4MpA370670名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 18:06:52ID:yS4MpA370671名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 18:07:46ID:yS4MpA370672名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 19:19:19ID:yS4MpA37梅
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 19:30:13ID:47aQVhTH0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 20:09:24ID:U6qcE7Ml一応現在ファルコ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 20:25:33ID:yS4MpA37てかデデデのようにグダグダになるだけでしょ
鳥なんてロボのように信者補正で下がらないっていうオチになるの目に見えてるし
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 20:29:40ID:yS4MpA370677名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 20:31:30ID:yS4MpA37平行して俺は埋め書き込みをするけど
鳥議論したい人はやるなら早くやって埋めに協力してください
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 20:53:19ID:bLeaATMl0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 21:32:46ID:4fRtxhfxお前必死すぎてかわいいなｗ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 22:09:20ID:2WYUC9+I0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 22:14:14ID:2WYUC9+I0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 22:22:49ID:KGP9Glz80683名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 22:23:22ID:2WYUC9+I0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 22:31:31ID:2WYUC9+I0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 22:33:48ID:2WYUC9+I0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 22:37:26ID:2WYUC9+I0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 22:43:17ID:y7ClzrQAファルコは現在のAとのダイアはどうなんだ？
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 22:50:16ID:yS4MpA37埋め埋め
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 22:53:57ID:2WYUC9+I0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 00:39:46ID:VSDjRZ1W0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 01:42:45ID:ARod6zO9S……スネーク、メタナイト
A……ディディー、デデデ、ピット、マルス、ファルコ
B……オリマー、ロボット、ゲーム＆ウォッチ
C……ウルフ、ゼロサム、ピカチュウ、フォックス 、ワリオ
D……アイスクライマー、シーク、トゥーン、ルカリオ
E……カービィ、マリオ、ドンキー
F……アイク、ピーチ、ヨッシー、リュカ
G……ゼルダ、ポケトレ、ルイージ、クッパ
H……サムス、ソニック、ネス、プリン、リンク
I ……ガノン、ファルコン
E リザードン
H フシギソウ
G ゼニガメ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 04:14:14ID:qvEcWB7A埋め
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 04:15:50ID:qvEcWB7A埋め
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 04:18:15ID:qvEcWB7A埋め
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 04:20:02ID:qvEcWB7A埋め
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 04:21:42ID:qvEcWB7A埋め
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 04:23:14ID:qvEcWB7A埋め
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 04:24:56ID:qvEcWB7A埋め
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 04:26:53ID:qvEcWB7A埋め
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 08:11:07ID:x8aJ9gvo鳥議論したい人はどうぞ
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 08:53:46ID:qvEcWB7A0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 10:05:27ID:S9dJOnZHせめてスクリプトとか使ったほうが・・・いや2chでスクリプト爆撃したら内容によらずプロバイダ通告なんだけど
そういやどっかの大会でどっかの鳥使いがピットにボコボコにされたらしいな
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 11:01:12ID:x8aJ9gvoピットが鳥に勝つとか別に不思議なことじゃないし
メタだって蛇だって食えるキャラだし
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 11:05:11ID:tkUJ9dlS有利不利はあるがプレイヤーがミスれば負けるわけだし
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 11:17:30ID:qvEcWB7A正直この議論スレなんてある程度ランクが整ってきてからは自分の持ちキャラを下げる、苦手なキャラを上げるって目的のオナニー野郎しかいないでしょ？
真面目に完璧なランクを作りたいなんて奴いたら逆に気持ち悪い
ランク議論スレとしてはとっくに役割を終えている
これ以上やってもオナニーの繰り返しで、スレが存在する意味がない
埋め
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 11:29:09ID:qvEcWB7Aファルコ使い必死すぎ
どっかの大会でどっかの鳥使いって大ざっぱにも程があるｗ
そもそも今までのこのスレの傾向でいくと大会等の結果はあまり考慮されない
ディディーとか実績ではＳでいい
マルスやピットあたりはその逆
理論値だの実戦値だのでどうしても完璧には定まらない
全く同じＰＳの人なんて存在しないから検証もできっこない
まあだからランクなんて大体の目安でいいんだって
ファルコをそこまでして下げたい理由がオナニー以外であるのか？
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 11:33:34ID:qvEcWB7Aオナニー〓負けた時の言い訳
ってことでよろ
埋め
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 11:35:39ID:x8aJ9gvo梅
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 11:37:39ID:/fgsdke70710名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 11:46:43ID:ek+LV1+I駄菓子埋めぇ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 11:50:46ID:qvEcWB7Aやめて欲しい
埋め
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 11:54:46ID:qvEcWB7A埋め
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 11:57:53ID:qvEcWB7A埋め
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 11:59:09ID:x8aJ9gvo梅
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:00:21ID:qvEcWB7A埋め
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:02:08ID:qvEcWB7Aごめんなさい
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0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:05:44ID:0OIrSKwbhttp://www2.atwiki.jp/sisisi/pages/130.html
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:07:04ID:qvEcWB7A埋め
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:10:15ID:qvEcWB7Aすごく…初心者です
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:12:24ID:qvEcWB7A埋め
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:15:22ID:AfiMv8DSこのスレが自分の持ちキャラにとって都合が悪いから埋めてるように見えるぞ
メタナイトとかスネーク使ってる奴にとってはこのスレは邪魔でしかないだろうしな
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:15:37ID:qvEcWB7Aそれにしてもどう考えたらマリオが最下位クラスになるんだろうね
埋め
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:18:54ID:x8aJ9gvoそして議論しないなら梅に協力してください
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:19:28ID:qvEcWB7Aもう…いいでしょこれ以上は…
というかメタや蛇使いにとって邪魔ってどういう意味？
どっちにしろ最強クラスだから必要ないってこと？
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:25:19ID:AfiMv8DS何で埋めたいかわからん
あと携帯とPCのマッチポンプは恥ずかしいぞ
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:26:00ID:qvEcWB7Aメタ蛇がチートなことくらい流石にもう初心者でも知ってるでしょ
埋め
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:26:31ID:x8aJ9gvoそれに基準として優秀とか無いし
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:31:49ID:x8aJ9gvo0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:32:00ID:qvEcWB7Aいやだから基準としてはもう役割を終えてるじゃない？
２キャラ動くような変動は有り得ない
人が少なくなればなる程ランクは個人の主観なオナニーランクに近づいて行く
この辺で止めた方がいいと思う
まあ最後にファルコ下げたいなら別にいいんじゃない？
目安として大して変わらないし
埋め
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:35:07ID:qvEcWB7A埋め
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:35:57ID:Wd3AW0x/200戦とかド素人に毛が生えた程度じゃん
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:36:20ID:AfiMv8DS結局このランクが気に入らないから荒らしてるだけかよw
構った俺がバカだった
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:41:20ID:x8aJ9gvo0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:46:17ID:x8aJ9gvo0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:47:18ID:AfiMv8DS気に入らなくて荒らしてるのは否定しないのね（笑）
まぁ夏休みが終わったらまた普通の流れになるだろうからどうでもいいよ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:48:49ID:PRnqPZjh0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:50:37ID:x8aJ9gvoそのかわり有意義な議論をしてください
まともな議論じゃなかったらまた埋め作業に入りまーす
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:52:44ID:x8aJ9gvo0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 12:55:52ID:S9dJOnZH>>735も言いますように、遅くとも夏休みが終わるまでにはこのほとぼりは冷めるでしょう。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 13:01:38ID:x8aJ9gvoID:AfiMv8DSが今から鳥についてあつく語ってくれるから
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 13:02:53ID:qvEcWB7Aいや自分はそれなりに優秀だと思うよ
IDx8なんちゃらさんの意見は知らない
まあ自演って勝手に思っといてくれても構わんよ
埋め
って書き込もうとしたらさるさん喰らっちゃった
なんだまだ皆やる気あるのか
人が少ないから埋めてたのにスルーしてただけなのか
もっと叩いてくれれば良かったのに
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 13:40:48ID:qvEcWB7A誰か早くファルコ議論始めろよｗ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 13:48:06ID:x8aJ9gvoいまID:AfiMv8DSが議論のプロットたててる最中なんだ
もう少し待とうぜ
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 14:44:10ID:2m7bXF+Vマルスは五分って意見を多く聞く
デデデも前議論されていたし、参考にできると思う
ディディーとピットは微有利つくかな
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 15:04:47ID:qvEcWB7Aファルコ側は無闇にブラ牽制できないだろう
鳥の空後の判定もゲムヲの空前後には到底叶わない
鳥側の立ち回り相当きついと思うよ
ゲムヲは異常に軽いものの緩和力考慮すればファルコとさほどは変わらない
バースト力はゲムヲが遥か上
復帰力もゲムヲ
ゲムヲ微有利～有利かな…？
この組み合わせほぼ全くやったことないからわからないんだけどな
ファルコ使いさんからしてどうなんだ？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 15:14:23ID:XMaz0fbV埋めを止めてやったから今すぐ議論しろというのはお前の脳内ルールでしかない。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 15:41:24ID:qvEcWB7Aえ？じゃあどうすればいいんですか？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 15:55:32ID:JxxEFGvT決まりならこれ保存するけど
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 16:28:25ID:CVWHt+OU0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 16:46:22ID:DL6Tfxsr0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 17:10:32ID:CpD+ypco0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 17:21:13ID:x8aJ9gvo☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ID:AfiMv8DSの天才的意見まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 17:28:46ID:x8aJ9gvo>>746は釣りだよ
こんな改行する必要ないでしょ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 17:36:29ID:x8aJ9gvoさあ埋めに入ろう
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 17:55:38ID:LLWKvfX60756名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 18:04:39ID:x8aJ9gvo下Ｂは使うにはリスクがかなり必要火力も投げ連で十分上回れる
有利は堅いな
マルスは知らん
ID:AfiMv8DSさんマルスについて意見お願いします
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 18:28:45ID:jZ8iU0/s0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 18:30:49ID:xACnrpgo> ファルコ側は無闇にブラ牽制できないだろう
ここの説明お願いします
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 18:41:10ID:x8aJ9gvo埋めてた俺たちの方がよっぽど意見出してるんだが
議論したいんだろ？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 18:51:53ID:0hIci7kX産め
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 19:29:52ID:qvEcWB7Aいや流石にそれはわかってるよ…
ただ今の流れに納得してない人がいるかなって思って
>>758
だから自分はその組み合わせの経験ほとんどないから自分の意見全然信憑性ないって
そこはファルコ使いかゲムヲ使いが正確な意見頼むよ
下Ｂって言ったら初心者乙って言われそうだなぁ…
でも実際ブラ牽制崩しやすいのでは？＞ゲムヲ
空中である程度近づいたら空中制御合わさった空後で他キャラより圧倒的だと思うんだけど
あとマルスは五分
このスレの始めの方に書いてあることが正しい
そもそもゲムヲがどうであれ他には五分かそれ以上つけれるんならＳで構わないと思う
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 19:44:22ID:qvEcWB7A空中で→空中から
に訂正
負けた時の言い訳等不当な理由でのランク付けでなく、正当な理由でこれ以上議論続ける価値があると思う人は意見どうぞ
自分は人がいなくなったら早めに切り上げた方がいいと思う
少数が勝手に自分達の都合良いようにランク変えたりでもして、それが最終ランクにでもなったら堪らない
少人数での議論など全く意味がない
続ければ続ける程歪むだけ
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 19:48:14ID:x8aJ9gvo埋め
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 19:51:53ID:x8aJ9gvo0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 19:52:33ID:x8aJ9gvo0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 19:56:32ID:qvEcWB7A今日一日待ってそれらしい意見がなかったら埋め作業に入ります
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 19:56:32ID:yYMqn8NPリーチはマルスが勝つけど、飛び道具がある分大きいしな。
ただ、運動能力なんかを見るとマルスのが若干↑かも…
ごめん。ファルコ使いじゃないんだ。
議論はもうできない。
できるような人ももういないだろうし…
もうこれで終わりだな。このスレも。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:06:42ID:n0uv/tusでもなかなかいいランクじゃないか？参考になる
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:16:27ID:qvEcWB7Aそうですよね
ランクは元々参考程度のものであって'弱キャラで勝てる俺強い'みたいな目的の為に付けるものじゃないはず
細分化なんてした時点でそういう人しかいないんだなって思いましたよ
完璧に強さの順位を付けるのは絶対に無理
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:23:34ID:ARod6zO9S……スネーク、メタナイト
A＋…ディディー、マルス、ファルコ
A－…ゲーム＆ウォッチ、ピット、デデデ
B……オリマー、ロボット、ピカチュウ
C……ウルフ、ゼロサム、フォックス 、ワリオ
D……アイスクライマー、シーク、トゥーン、ルカリオ
E……カービィ、マリオ、ドンキー
F……アイク、ピーチ、ヨッシー、リュカ
G……ゼルダ、ポケトレ、ルイージ、クッパ
H……サムス、ソニック、ネス、プリン、リンク
I ……ガノン、ファルコン
E リザードン
H フシギソウ
G ゼニガメ
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:26:01ID:xACnrpgoランクはオナニーとか言いつつ自分のオナニーは住人の話も聞かず押し付け
議論も的外れな事しか言えないのにしゃしゃり出て来るし
まぁ住人は飽きれて離れて行ったし思い通りになって良かったじゃん、今後このオナランも変わらなくて安心だね
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:31:12ID:qvEcWB7A議論続けたいなら正当な意見をどうぞ
別に早とちりしちゃったんで叩かれても構わないよ
ただ正当な意見あるなら早く言って欲しい…
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:39:03ID:x8aJ9gvo0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:39:33ID:bId7XLeoこれでいいよ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:40:05ID:x8aJ9gvo0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:41:01ID:x8aJ9gvoS……スネーク、ファルコ、メタナイト
A……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、デデデ、ピット、マルス
B……オリマー、ロボット
C……ウルフ、ゼロサム、ピカチュウ、フォックス
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ 、ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ドンキー、ピーチ、ヨッシー
G……ゼルダ、ポケトレ、リュカ、ルイージ
H……クッパ、サムス、ソニック、ネス、プリン、リンク
I ……ガノン、ファルコン
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:41:53ID:x8aJ9gvo0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:43:05ID:qvEcWB7Aいやいやｗ
終わるとしたら>>654で頼むよ
細分化なんて意味ないんだって
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:43:32ID:n0uv/tus埋め
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:44:29ID:x8aJ9gvo0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:44:58ID:S9dJOnZHなぜなら、二人とも「オナニー」という単語を連呼しているからです。
検索すると面白いですよ。しかしながらそんな薄弱な根拠です。残念ながら。
ところでPSAって面白いね。これ見てるとファルコがゲムオに不利つく要素なんて存在しない気がするのだが、どうじゃろ。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:47:01ID:xACnrpgoこのスレのランクが絶対だと思ってんの? どれだけ影響してるか本スレで聞いてこいよ
今のお前は自分の我がまま通したいだけにしか見えない
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 20:48:22ID:n0uv/tusブラ吸収バケツってどれぐらい喰らったっけ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 21:07:34ID:qvEcWB7A同一人物って思ってくれても構わないって言ったけどやっぱり嫌です
証明なんてできっこないから無駄だけどさ
>>782
安価付けてくれないと自分に言ってるかわからないけど…
このスレのランクが一番知名度高いのは明らかでしょ？
自分ランクに拘ってたっけ？
多少振られた話題に返答はしたけども
>>783
確か普通のフィニッシュに使える程度だったかな？
発生３Ｆで下投げから入るキャラもいたと思う
まぁ…終わりならどうでもいいか
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 21:14:30ID:n0uv/tusthx
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 21:30:24ID:xACnrpgoで、今のオナニーランクは何か影響を及ぼしてるの?
結局はガノンは弱い、メタは強い程度にしか認識されてねーんだよ
誰にも迷惑掛けずに勝手に議論してる中、スルースキルの無いお前がランクが気に入らないから荒らしに来てスレ住人に迷惑掛けてる
本当にオナニーだと思うならさっさとお気に入りから消して二度と来なければいい話しだろ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 21:33:38ID:6vpru1zT>>1000までいったら持続。いかず落ちたらもう忘れよう。
これでいいんじゃないのか？
それに議論続かない理由にモンハンとかが絡んでくるし
夏は議論続かない稀ガス
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 21:43:29ID:qvEcWB7Aいやランクが気に入らなかったら終わりなんて言わないと思うんだけど…
ま、そうするよ
もう疲れちゃった…そもそも自分がここまでする意味もなかったな…
続ける人は議論頑張って下さい
荒らしで本当にすいませんでした
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 21:52:43ID:x8aJ9gvoPSAってなんだよ
あとこのスレ以外に鳥がゲムヲに有利つくとか言ってる奴見たことねえよ
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 21:53:53ID:x8aJ9gvoゲムヲが鳥に有利付けれるか
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 22:44:11ID:x8aJ9gvoもっともどうせ議論できる奴なんて居ないだろうが
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 22:48:56ID:/Ob5VwlCS マルス ファルコ
A ゲムヲ ピット ディディ ワリオ
B ピクオリ デデデ ロボット
E マリオ ピーチ ドンキー アイク カービィ
とりあえずEはこれだろ
埋め時の効率いい使い方
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 22:50:33ID:xACnrpgo0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 23:07:40ID:DL6TfxsrA その他
これが全て
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 23:38:41ID:0OIrSKwbよかったら温かい目で見守ってくれ
まだ1人しか釣ってないけど
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/17(月) 23:52:21ID:Wd3AW0x/0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 01:13:04ID:ja+KduYv0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 01:36:12ID:Q4BCH2QYS……スネーク、メタナイト
A……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、デデデ、ピット、ファルコ、マルス
B……オリマー、ロボット
C……ウルフ、ゼロサム、ピカチュウ、フォックス
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ 、ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ドンキー、ピーチ、ヨッシー
G……ゼルダ、ポケトレ、リュカ、ルイージ
H……クッパ、サムス、ソニック、ネス、プリン、リンク
I ……ガノン、ファルコン
現在
ドンキー
次
ピーチ→リンク
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 01:44:48ID:Q4BCH2QY0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 02:14:35ID:Q4BCH2QYあとスマッシュと強攻撃も強いし
なんか投げ連まであるとか聞いた
これは昇格だろ
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 02:50:35ID:5fnmtQVYドンキーに限らずヨッシーやリュカも
もっと上にいていい存在だと思うんだが
まあこんなスレでもなくなる前に書き込めてよかったよ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 04:05:16ID:U/XXRnxP前の議論の時もアイクが昇格したらドンキーも昇格って感じだった
結局アイクは上がらなかったけどね！なぜか！
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 04:28:02ID:BZiO5Z29結局埋め荒らしでしかなかったな
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 06:50:22ID:ZotVLB3n───元帥───
神……メタナイト
───将官───
S……スネーク、ファルコ
A……ディディー、マルス
───佐官───
B……ゲーム＆ウォッチ、ピット、デデデ
C……オリマー、ロボット、ピカチュウ
───尉官───
D……ウルフ、ゼロサム、フォックス 、ワリオ
E……アイスクライマー、シーク、トゥーン、ルカリオ
───士兵───
F……カービィ、マリオ、ドンキー、リザードン
G……ピーチ、ヨッシー、リュカ、アイク
─── 兵 ───
H……ゼルダ、ポケトレ、ルイージ、クッパ、ゼニガメ
I ……サムス、ネス、リンク、ソニック、フシギソウ
J……ファルコン、プリン
─全てを越えし者─
Kami･ガノン
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 08:08:54ID:5ZO7fZeRＤＤ昇格
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 08:16:28ID:ZotVLB3n0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 09:04:14ID:U/XXRnxP0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 09:25:24ID:Q4BCH2QYドンキーの方が強いし
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 09:54:41ID:ja+KduYvアイク拳法とかもあるし
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 10:03:41ID:Q4BCH2QYそれは知らなかったアイク憲法って何？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 10:05:59ID:Q4BCH2QYkamiはドンキーだろ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 10:11:16ID:ja+KduYv拳法はＡＡ↓ＡＡ↓のループ
でも今考えたら上復帰はいい感じだけど、ザァリャアで帰ってくる時、復帰阻止は免れないからやっぱり昇格は無理か
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 10:13:40ID:Q4BCH2QYよく考えたらアイクも昇格でいいかもしれない
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 10:34:10ID:a6YaZPM/すごく強そうだから昇格するべきだな
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 10:56:12ID:uZzSBA1cアイク拳法（笑）は普通にずらすことができるし昇格要素にはならん
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 10:59:04ID:Q4BCH2QY早くさせて次行こう
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 11:21:24ID:ja+KduYv一部ってどのくらい？
ずらされるなら連続でＡＡ↓入れずにＡＡで一回とめて浮いてる時にまたＡＡＡを入れる感じで繋がるよ、それでも結構ダメージ与えれるんじゃない？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 11:38:30ID:dwb3vwXd一段どめ二段どめは入るやつはいらん奴いるし・・
ダメージソースにはいいけどそれがなぜ昇格の理由になるのがわからん
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 11:39:05ID:Q4BCH2QYA……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、デデデ、ピット、ファルコ、マルス
B……オリマー、ロボット
C……ウルフ、ゼロサム、ピカチュウ、フォックス
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ 、ドンキー、ワリオ
E……カービィ、アイク、マリオ
F……ピーチ、ヨッシー
G……ゼルダ、ポケトレ、リュカ、ルイージ
H……クッパ、サムス、ソニック、ネス、プリン、リンク
I ……ガノン、ファルコン
ドンキーもアイクも昇格しました
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 11:41:09ID:nW+dYOiO0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 12:10:48ID:10UbysjkとっととNGしろ
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 12:11:50ID:rQpc6dxB0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 13:10:11ID:ja+KduYv批判するやつでてきたけどどうすりゃいいのよ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 13:14:27ID:U/XXRnxP0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 13:42:12ID:mpMxld3v0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 15:25:11ID:ja+KduYv0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 15:43:36ID:ilpQi5fsまあ、弱連より仕込みって言った方がいいかな
さて、もうそろそろ議論するのもなくなってきただろうし梅るか
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 15:47:57ID:a6YaZPM/その拳法ってやつの有用性次第だけど
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 15:56:54ID:Q4BCH2QY0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 15:58:35ID:ba26TZYN5ランクあるが、2、3ランクでも十分な気がするなあ
EとF、HとI、それほど大きな差は感じられない
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 16:40:57ID:0Pi0rXJaA……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット、マルス
B……デデデ、フォックス、ロボット
C……ピカチュウ、オリマー、ゼロサム、ウルフ、
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ 、ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ヨッシー、ドンキー、ピーチ、
G……ポケトレ、、リュカ、ルイージ、ゼルダ
H……クッパ、サムス、ソニック、ネス、プリン、リンク
I ……ガノン、ファルコン
これが本物です
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 17:04:00ID:PS3Swl5G0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 17:05:06ID:PS3Swl5G0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 17:37:26ID:kzb64NecフォックスはC、オリマーはB、デデデは一応A
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 19:00:19ID:Rn3mSLLQ昔から低レベルの議論で嫌気がしてたけど、
最近のはおわってんなｗ
内容もしょぼいし、人もしょぼい
どんまい
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 19:15:50ID:dwb3vwXd0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 21:14:27ID:ja+KduYvお前の考えたランクをまず先に出してから否定しろよ
どうせクオリティ低いのしか作れないくせに
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 21:58:57ID:Bc344ar5自分の考えたランクなんて必要ねぇんだよｗｗ
それもわからないような頭の弱い人がいるから低レベルって言ってんだよ
わかったら、メモ帳にでも自慢のクオリティ高い()笑ランク作ってろ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 00:37:44ID:cmWwg+Oq触っちまったスマン
あぁ、気持ち悪い
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 00:39:55ID:YJeeNPMtまあどうせ無理なんだろうけどw
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 01:12:28ID:s1fyfF+6デデデがBに上がってそれでもまだ不満ていうからB細分化してデデデの相対的ランクアップとなったのにさらに最後にAランクにしろときて昇格ってね
もうB細分化した意味も今となっちゃ意味わからんですよ
最後のAのがよっぽど細分化の必要性あるわ
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 01:16:15ID:wgeqceFs大元帥…メタナイト
元帥……スネーク
大将……ファルコ
中将……ディディー
少将……マルス
大佐……ピット、デデデ
中佐……G＆W、ロボット
少佐……オリマー、ワリオ
大尉……ゼロサム、フォックス 、ピカチュウ
中尉……アイクラ、シーク、ウルフ
少尉……トゥーン、ルカリオ
准尉……カービィ、マリオ、リザードン
曹長……ピーチ、アイク、ドンキー
軍曹……ヨッシー、リュカ
伍長……ゼルダ、ポケトレ、ルイージ
兵長……クッパ、ゼニガメ
上等兵…ネス、リンク、フシギソウ
一等兵…ソニック、サムス
二等兵…ファルコン、プリン
唯一神…ガノン
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 02:19:13ID:cmWwg+Oq0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 02:29:50ID:Nn5Yf3Cd0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 10:11:17ID:CggVmgSL0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 12:00:13ID:1s5mPHOh今はマジで初心者かガキが雪崩れ込んでどうにもなんないという感じ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 12:05:03ID:YJeeNPMtそれ以降はレベル下がる一方だったな
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 13:47:54ID:hQGzt5e3S……ファルコ、フォックス、シーク、マルス、DD
A……ゲーム＆ウォッチ、ゼニガメ、ガノン、ウルフ
B……ロボット、サムス、スネーク、リザードン、メタナイト
C……ピカチュウ、ソニック、ゼロサム、ファルコン、デデデ
D……アイスクライマー、トゥーン、ポケトレ
E……カービィ、マリオ、アイク、ピーチ、オリマー
F……アイク、ヨッシー、ドンキー、クッパ、フシギ
G……リュカ、ゼルダ、ルカリオ、ルイージ
H……ソニック、ネス、プリン、リンク
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 14:27:16ID:FbQMzDwq0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 18:24:57ID:d071o1ND掴み連ないだけでもましだけどPKF弱体化すんなや
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 20:10:11ID:h8onKXLT一瞬スマブラDXのランクかと思ったｗｗ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 20:31:40ID:PVM1uPC8ホントだｗｗｗ
スマデラみたいだ。
流石、スマデラに近付けたbeawl+なだけある。
…あれ？強さ議論スレってここでいいんですよね～…？
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 21:47:10ID:cmWwg+Oq埋めに向かってる
変な奴沸いてたけどスルーしとけよ
1000までマッタリ行きたい
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 22:16:06ID:EX4xKx+N６４でめっちゃつよかったのに
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 22:21:05ID:N0sBmsBgガノンそんな強いの？
メタ以上とか信じられん
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 22:52:15ID:iRjN0ZHl議論することは出尽くしたとかｗ
議論もしてないのによくそんなこと言えるな
まぁ、議論をする能力もない人ばかりだから低レベルとか言われるんだろうけどな
お前だけじゃないけど、議論もせずにランクをいじる人が多すぎるよ
ほんと、落ちるとこまで落ちたって感じる
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 22:55:06ID:jAtYux3q0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/19(水) 22:58:02ID:UFkXRx9h0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 00:55:26ID:mYg9ki56ヒント:ずっと前から
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 02:59:18ID:uF6U8UvL間違ったデータに誰も突っ込みを入れんのにはびっくり
デデデの後ろ投げ１６％→誰も突っ込みをいれない 合ってるけどなトレモなら
ちなみに狭いヨッシーアイランドで３回下投げから後ろ投げしただけで４２％
アイクの弱連→抜けれます
直接関係ないがここ来る人も見たかもしれんので
関連スレ（ほぼ愚痴スレだが）：反省会２０
サムスの空後Ａはゼロサムのより吹っ飛ばし弱い→誰も突っ込みを入れない
ほぼ互角なのよベスト当てなら。サムスの方がダメな当て方した場合威力が極端に落ちるだけ。
横Ｂある分ゼロサムの方が結局はパワーあるが横ＢがＯＰ相殺したら分からんぞ 空下Ａメテオとあるしな
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 03:06:48ID:uF6U8UvL0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 03:21:40ID:mYg9ki56その後投げ16％って書いたの俺なんだが違うのか
wikiにも10＋6％って書いてあったからさ
トレモだとダメでかいのなんてマベくらいだと思ってたよ
あれはOP相殺がＢ追加入力ごとにかかるって仕様だったからわかるけど、デデデの後投げも10％の後の6％にOP相殺がかかってるってことか？
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 03:30:20ID:mYg9ki56ジャスト当てなら威力変わらないって言っても、サムスのあの急降下速度だと空後ただ当てるのすら相当難しいだろｗ
まあ威力についてだけの突っ込みなら関係ないけど
空下メテオは相手側は当然警戒するんじゃないか？
わかってても当たるような技じゃないしなあれ
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 08:45:00ID:aE7FwaX2etc
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 12:20:57ID:DN5++SN80866名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 12:34:23ID:jxHZOvDy8*1.05 + 8*0.9 + 8*0.81 + 3*1.05 + 16*1.05 = 42.03
後ろ投げ16%で何も矛盾はない
サムスの空後だってカス当たりの存在は大きいし、ごく小さな差とはいえ確かにゼロサムより飛ばない
正直>>860は難癖付けたいだけとしか・・・
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 12:49:20ID:tqTS+Nj3そこそこ知識のある人が居るみたいだし
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 12:57:06ID:oGp3Wdl90869名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 13:13:04ID:U/Qq8Gidhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7617943
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7657200
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 15:59:12ID:uF6U8UvLだから下投げ×３つかみ打撃までで２５％、下投げで１７％追加されて４２％。
おｋ？
あとサムスゼロサム空後Aの詳細データ
トレモ地上マリオレベル３止まる
サムス先端１４％バースト１２１％
ゼロサム根本１３％バースト１２１％
トレモ空中マリオレベル３ジャンプ
サムス先端１３４％
ゼロサム根本１３１％
ごらんのように威力はほぼ互角 当てやすさには差があるね確かに
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 16:02:35ID:uF6U8UvLジャンプの上り際だと上入力が入ってベク変されるみたいだから下り際で測った。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 17:01:03ID:jxHZOvDyサムス 威力：14% R.E.：0.88 R.A.：42
ゼロス 威力：13% R.E.：1.00 R.A.：33
OP相殺とか無視で無果汁さんの吹っ飛び計算式に代入すると、
サムス (0.9856*蓄積+57.84)*0.9*0.72 km/h
ゼロス (1.05*蓄積+51)*0.9*0.72 km/h
となるので、蓄積が多いときは明らかにゼロサムのほうが飛ぶが、そうでないならサムスのほうが飛ぶ。
両速度が等しいとすると、
0.0644*蓄積 = 6.84
蓄積 = 106.2
よって相手の蓄積が106.2超のときはゼロサムのほうが飛ぶ。
んー、びみょす。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 17:07:56ID:4Tl/aEbPその性能を見てどうしたいの？
意図がわからないし、もし似た性能だと思ってるならサムスを練習してから書き込んでみてくれ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 17:12:44ID:oGp3Wdl90875名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 17:28:04ID:Oa6fvOwa追撃性能の差を無視して同一視してるのが間違い
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 17:28:57ID:uF6U8UvLゼロサムも強いのは根本じゃなく先端で、
サムスの先端の地上バーストは１２２％でした
意図については最初の文に書いてあるよ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 17:34:14ID:T/D7MZVs0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 17:37:42ID:2u6LI2UJサムスのソバット当てにくすぎ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 17:45:24ID:uF6U8UvL→実はMAXの吹っ飛ばしはほぼ互角で地上１％か空中３％負けてるだけ
と言っただけで当てやすさについては触れてないよ。同一視なんてしてないよ。
どっちがいいか聞かれたらもちろんゼロサム。根本でも地上１３１でバーストできるし。
そもそもデデデ後ろ投げの％とアイク弱連抜けに誰も突っ込まない
→議論が出尽くしたんじゃなく能力ない人が多い
ってのが俺の言いたかったことなんだけどね 俺も別に有名勢みたいに能力あるわけじゃないけど
サムス空後Aについては別スレだから直接は関係ないって付け加えたのに
むしろそっちが話題の中心になっちゃってるな
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 17:58:17ID:jxHZOvDyアイクの弱連に突っ込みがないって、どこを見て言ってるの？
あなたとは違うんです。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 18:13:06ID:EHqbFvX20882名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 18:19:27ID:4Tl/aEbPそれは全攻撃がそうです。
正確にいえば、相殺を起こしてない場合、20の倍数の％を超えるときに１％多く増えて表示されます。
％は内部では小数点以下もあるのです。だから、>>880さん達が言っているのは正しいんです。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 19:32:08ID:0BZjGxUU本当に初心者が増えたな
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 20:32:42ID:oGp3Wdl90885名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 21:11:26ID:mYg9ki56なんで他の技にOP相殺かかってる前提なの？
俺は>>543でそんなこと一言も言ってないのに能力の低い人扱いですか？
元々は16％なんだから突っ込む方がおかしいだろ
難癖付けるにしてもちょっと酷くないか？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 22:25:22ID:uF6U8UvL能力が低いのは俺の方だったみたいですね
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 22:53:34ID:zraPu94H蓄積ダメージは小数点以下まで記録されてる
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 23:01:40ID:Ol3jyC1N0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 10:21:18ID:FkPiQ3N0えれあのしょーたいはれいんです
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 12:53:17ID:j1U1ugvN0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 14:22:31ID:ZEQH0J8g乱闘でもタイマンでもチートクラスの性能だろ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 14:54:31ID:ppOsRNfr>>2
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 15:00:43ID:ZEQH0J8gそれにＳからここまで落ちるなんて何があったんだ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 15:58:02ID:JQYDg5UKいいぞ、もっとやれｗｗｗ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 16:04:32ID:mGqcpg6e0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 16:16:29ID:ZYlZptcM0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 16:23:52ID:XRh+1IXdロボット(笑)ってこと
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 16:47:37ID:XRh+1IXdそんだけロボは愛されてるってことか
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 17:56:38ID:ZEQH0J8g0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 18:54:39ID:kzjgoYOU0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 19:16:51ID:MkQya29Uガードからすぐ体はみ出る
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 19:24:06ID:Xv13TUyy可能性がある分ソニックとプリンはもう１ランク上でもいい
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 22:16:24ID:rKKKlj9a腐った鯛なんかに価値はないだろ。なに言ってんだか
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 22:26:18ID:aSx+nAVd0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 23:07:55ID:j1U1ugvN0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 02:07:46ID:eqgDIlwZ0907903
2009/08/22(土) 02:09:53ID:z4+aZOFu0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 02:13:57ID:ESstjz/90909名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 02:16:57ID:eqgDIlwZ0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 03:44:13ID:fYzkL8G9マリオにいたっては有利にしか思えん
E マリオヲ カービィ ピーチ アイク ドンキー
こうなるべき
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 04:21:38ID:I/61yMuN0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 08:53:37ID:3/O1j9G40913名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 09:49:08ID:TzmskG1Y0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 12:02:48ID:1iS4hvbkりらのしょ－たいはSLSです
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 18:34:10ID:QUrlX+by0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 19:27:16ID:K9tNycg420後半にもなって腐っても鯛って諺を知らないとか大丈夫か？
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 19:46:31ID:z4+aZOFu0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 19:50:32ID:3s+y/1uH0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 22:59:21ID:6RvG6rdn0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 00:16:52ID:0LFfwssA0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 00:41:07ID:CmP/IHR3これはことわざを使った皮肉の一種だと思うが。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 00:52:58ID:lr/n9MAQ0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 02:37:24ID:Xw//WNAyでも浮かされたら弱いっつーが空NＡあるから読み合いにならねーか？
お前ら本当にロボ浮かしたらよし一本取ったとか思えるか？
急降下なし空Ｎか 急降下あり空Ｎか 背向けだから空後か とか読もうとした経験ないの？
ジャンプした方がいいかガードした方がいいかとか選択決めたことないの？
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 03:09:12ID:cXA3wI5Xそりゃ読み合いだけどロボじゃない側が有利だったりちょっと読み負けてもカバーできたりするから弱い
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 09:39:26ID:6tQLV/Va0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 12:50:33ID:eD4GN0Dq0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 16:27:21ID:l08pPZgR0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/24(月) 00:09:37ID:jaULcErf0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/24(月) 10:12:50ID:g/rDGhf0ｼﾞｭｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ
ｷﾞｬｷﾞｬﾝ!ｷﾞｬｷﾞｬﾝ!
ｼﾞｭｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ
ｷﾞｬｷﾞｬﾝ!ｷﾞｬｷﾞｬﾝ!
ﾌwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ｼﾞｭｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ
ｱﾏｲﾅ!
ﾝ"ﾄﾞｩｵｳｱ!
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/24(月) 20:12:27ID:yPp9m7Ks0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/24(月) 21:23:22ID:0gwyn3ebエアー！！！エアーー！！エアー！！！エアーー！！エアー！！！エアーー！！
エアー！！！エアーー！！エアー！！！エアーー！！エアー！！！エアーー！！
エアー！！！エアーー！！エアー！！！エアーー！！エアー！！！エアーー！！
エアー！！！エアーー！！エアー！！！エアーー！！エアー！！！エアーー！！
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エアー！！！エアーー！！エアー！！！エアーー！！エアー！！！エアーー！！
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/24(月) 21:47:43ID:AAJSzYSA俺アイク使ってほぼ勝つからアイク最強とか思ってた。
レベル低くてごめん。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 00:21:27ID:TuqLQUZu0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 00:31:39ID:i0Z280tV少なくともマリオより上はないわ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 10:00:32ID:KIXujOE3チームの弱スマぶっぱ厨確定
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 10:04:39ID:1Cx0QOx20937名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 11:29:56ID:ngfuhZTz0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 14:27:00ID:/zWbMk5x0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 15:58:37ID:TuqLQUZu0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 20:19:22ID:w3Ggwp3Y0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 20:20:13ID:w3Ggwp3Y蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召銈召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴靃醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴鬮醴髏醢儲諟鑓鈊羽Ы⊇没踈佼Ⅵ荘繍醴髏蠶蠶甑璢靏靃靃霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髏勧醴靃藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻Ⅵ羽貍隴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
髏蠶鬮醴靃鐔醴露媛どベ ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶蓜驩讒髏鬪舜悠⊆ジⅥ羽穉躔醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ ｀∃Ш珀伽躇鑈醴髏醴髏體芦サⅥ川ジベ介Ⅵ羽誧霾醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶醴髏髏髏靃醯佼三、 ベ∃滋譴靄謔醴靃蕓Ρ¨ ｀｀ベ⊇川浴壮穉隴鏞醴醴醴蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影 ベⅥ珀笠に∴３、 ｀ベ介衍衒鐫醴醴蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢，｀｀ ｀ヨ召Ⅵ羽霾此 ベ∃汾珀掘儲醴蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮。 ″ シ 、ｕムЩ糴庇 ∴シ⊇汾衍儲醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監 ∴、∃ヨ櫨蠶醴齔 ｀３⊇氾珀鑈醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鈊 逧此払（錙蠶髏醴靃㍗ ベ３⊇氾衒躔醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』 『蠶鸙鸙髏醴醴醴影忙 ベ⊇⊇浴郤弭儲蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢〟 『醴醴醴醴醴靃Г ベジ⊇Ⅵ交氾据醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鹹 情靃苛泣罅 ∴３Ｓ川Γ ヨ据醴蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧止． ベシ 旧疆蠶醴蠶
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 20:28:46ID:w3Ggwp3Y,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒
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0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 20:30:20ID:w3Ggwp3Y￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
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き～こ～え～て～く～る～よ
か～え～る～の～う～た～が
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0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 20:31:28ID:w3Ggwp3Yき～こ～え～て～く～る～よ
か～え～る～の～う～た～が
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ぐわぁあぁぁああ
ぐわぁあぁぁああ
き～こ～え～て～く～る～よ
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0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 20:32:22ID:w3Ggwp3Y,,,rｰ'⌒'''、;;::..;:;丿;i' `ヽ;/;:i,,r⌒-::,,,._
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0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 20:33:42ID:w3Ggwp3Y／: : : :＿＿: : {: ＿＿: : : : : :.＼
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／'⌒ヽ|.:::::::＞::{ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}::ぐ:::::ｲ ⌒￣入 ￣￣
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. （ : : : : : : : ＞､j_::. 八ヽ;;;伏ｱ≧;;;三孔rz≦戈ｿ;;/ﾉ }::::＞‐く: : : : : : : ﾉ
（ : : : : : /::::::::ヽ＞: 二二二 彡'¨¨¨¨ヾﾐ二二二 `く:::/／ヽ∨: : : : _） ツ
(: : : : :j:::::/:∨::.. _ /＼ _；， .::ヽ:::::::}::}::: : : :）
｀¨二圦 :::::::ｌ{:::::.. ;'；，_/仆､＿＿久ヽ ;,;； .::::::}!:::::::/￣￣＞ ／〉 ／〉
＞＿_,＞‐ﾍ::::::::.. .;・ 〃⌒ヽ￢～ｰVﾊ ! ;,.i;!.；::::: /`ｰ'^ー―≠ ∠／ ∠／
ヽ:::::::::::....ゞ､_ヽ }'⌒ヽ///'.....:::i;!:::::／ く> く>
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0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 21:50:36ID:zRXZlkkm0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 23:04:13ID:/zWbMk5x0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 07:37:51ID:6EP3xATJ0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 17:26:51ID:LiEnZl8D川川川川川川iメ∨ﾒ川リ.:.:.:.:.:ﾉ.:.:.:.:＼.:＼ヽ.:.ﾞi川川川川川川川川川川川
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川川川川川川川刈ヾ乂ﾞ干二二三三三二ニ≡i‐''彡刈メ.:.iｷ川川川川川
川川川川川川川川ﾐ:;:;ii|:;:i!.:.:.:.:`~''''''''＝＝''''''"~i'''''"~刈.:.:ヽ.:ｷ川川川川川
川川川川川川川川i!.:.:|!i.:.i!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i'.:.:.:.:.:刈.:.:.:i!,,ｷ川川川川川
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0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 17:27:45ID:LiEnZl8D＼ ／
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上､ ＼, ,／ ,エ
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0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 17:30:14ID:LiEnZl8D从川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川ﾘ .::: ヾ川川
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从川川川川ﾘ′ ::::. .::: ∧ :|
从川川川ｌﾘ:. Ａ :::. ::. |__| |
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从川川ｌ||: : : . ∀..:::: :::.∀ .:.:| あそぼおよ
从川川川: : : : :::::::::: r'_ _ヽ::: . : .:|
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ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. . .: .:./三|
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0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 17:31:24ID:LiEnZl8D／ ｀ヽ-－' ' ' ' " " /
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0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 17:32:09ID:LiEnZl8D／ ..::;|
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く( ゞ'丕シ ヽ_, ＼;;;;;;;|;;;;;;;;::::.... ､､_j_j_j_ , ....::::;;;;;;;ヽ
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く(,r'乙W△. ヽ_, ;;;;;|γ△￣ ~ ｀ メ ,; ム､__＿＿_,ゞ'丕ﾆ｀ ...:::;;;;;;;;ヽ
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0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 18:42:55ID:hoDZJZKz0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 20:05:59ID:PgEo5psHＡＡ置き場かよ。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 21:45:34ID:wYUanFA80958名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 22:07:10ID:QGAU7MB10959名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 22:29:12ID:wYUanFA80960名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/27(木) 00:12:27ID:sqL5FR5c0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/27(木) 17:30:39ID:5x8gQSi90962名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/27(木) 19:22:29ID:ec3HI9W1;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;¶ ¶, ､ ､ |¶, ヽ ＼. ¶¶
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0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/27(木) 19:25:35ID:ec3HI9W1／~ ..:::::::!.,___ ,,..､-､,
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0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/27(木) 19:26:33ID:ec3HI9W1＿━ ━＿ ＿━ ━＿
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0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/27(木) 19:27:19ID:ec3HI9W1`,-. -､'ヽ' └ｧ --'､ 〔／ / / :::::::::::::::::::::::::::::.ｌ.、 ...i :::::: ::::::::::::::::::::::::::::.ｌ
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ `r＝_ﾉ / ./::::::::._.. -ｰ'''"ﾞ￣´ ￣ﾞﾞ"''― ,,,::::::::::.ｌ
__,冖__ ,､ ,へ / ,ｨ !.,./ ´ _,, ―''''''"ﾞﾞ"￣｀ﾞﾞﾞ"''''― ..,,. ｀''-､:|
`,-. -､'ヽ' く <´ 7_／/ .／ .／ ´ - 、 ｀''-､ ｀'､
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ＼> / / ／ .,, ― !､, _..-''"゛ .＼ ヽ.
n 「 | / / ./ / ,―-',＼ .,.ｲ''￣ﾞﾐ´ﾞ''､., ｀､ ｌ
ｌｌ |｜ .,ﾍ / / ./ lﾞ .,' ,i''''i |.| .｀-' -'´ | lﾞ i'"', .ｌ .ｌ ヽ ｌ
ｌl ヽ二ノ__ ｛. / ./ !､ l ''',ﾞ// . _ __ .| 'ﾞ‐'ﾞ,/ / ｌ l
ｌ| _| ﾞっ ￣フ ! / -- ￣￣'",-'"ﾞ/"ﾞ~ﾞ'ｌﾞ''ｰ｀'ｰ｀- = ´-- l l
|l (,･_,ﾞ> ／ ! .! ｀―'" __,,,__ .. | .|
ｌl __,冖__ ,､ .> l.｜ .,-''''''-..、 _,, ‐'" . ＼ l .!
ｌ| `,-. -､'ヽ' ＼ i .l ,iﾞ‐''''''―--二........ -‐.. -､_／ﾞ''ゞ ヽ ! !
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ﾄー- │! / ｌ .!.!
. ｎ. ｎ. ｎ __,冖__ ,､ | |.| l l l.|
|! |! |! `,-. -､'ヽ' i ｌ.ｌ l ! !,!
o o o ヽ_'_ﾉ)_ﾉ { ﾞゞ l !
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/27(木) 19:28:50ID:ec3HI9W1|| ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;, 、 人
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／ 三ﾐ::::::::::::;:"~￣ ::i||li/＼（_＿_）／ヽ
/ /｀｀｀ヽ:::::::::j'_,.ィ^' ‐､ _,,. ::iii》 ::::::::::::::::＼
| （''彡ﾉ ,,｀|:::i´｀ `‐-‐"^{" ｀ﾘ" ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::|
___| i,===__,ﾆ=､｀l^l;Y ,.,li｀~~i ､_(o)_,: _(o)_, ::::|
／∴. ´’,ハ､__ﾉｲﾉ. i、 ･=-_､, .:/__,,,,,.ノ ::< ‐‐-､|
/∵∴∵ ｀￣､し へ ／⌒ヽ '' .:/、_(o)_,:/( [三] )ヽ_( )_:＼
（･）∵.∴.∴ ｀ ー'=' / ´_ゝ`）-=== ､ノ ,,-‐‐ ‐‐-､ ::::::＼
0| ミ＼∵． -=・=- -=・=- ヾj┴彡ゝ '"⌒` ,: '"⌒` ‐‐-､‐‐ヽ
/＼ノ |∴/ ゝ /＝ヽ ヾヨ､(O), ､＿:< ＿_,､|ﾞ￣ "< o）(
,/ ＼/ / /⌒''''| Д ・ ・ /7ﾐ! /＼i_i_i_／ヽ ' (O):::::::::>
/ ....,, ヽ| / | ）●（ l ﾞiﾐ」 //＼／ヾニﾆ=' ヽ( ［に
i' ' .:. | /-━ ＼ ムー _∠ﾆ,_ｨﾄ}/＼/' (。)(°)`ヽ <
| ⌒ :::. i. （i ━ ）（ ━＼.ﾄ､￣ ﾐｌ=ｒ" _/ |hj|／￣ ｀ （ ､, ）´ ､￣ヽ） .＼
| ､_. ,_, i |､ i |｀! ￣ j ,」￣ jｒ' （ l ):::: /( [三] )ヽ ＼
i ///､._, ＼i '.･.・.'､ /~丶 ,_`;..__ i ﾊ|_ ＼＿＿＿ ﾉ.::_ _ <:: _ _ |
`///ニ' .i.､ ▼ ■■ヽ ﾞー‐ ｀ ; /"八 ﾉﾉﾉﾉ＼／ :::､ (o) ,: .(o) │
///､._, ─'''''''''''＼ ＿＿∀｀ /lヽ,＿, ／/／ ＼ ﾟ∋ﾟ) ＿_ --- --- |
/// / _彡´ ﾞﾞ" ￣.／ノへノへゝノへゝへゝ/)-( ＼) ／ ＼::::::::::::＿ ／
l / 丶| ＼(,,,●)´‐｀）´‐｀）,,,●) っ / ,へ ,へ ヽ./ __, l
l ,ﾉ ,-━､ ━＼ ￣￣￣￣￣￣￣ヾ ､＿ソ!､/ 一 一 V彡-丿
l' ﾞl ｰ-､ ）（ ,-‐‐ ＼＿ Д ＿/ ｀' .|6| | .|､ー'ヽ
丶 | / | | ヽ | ﾉ￣|／⌒ヽ|＼＿＿＿ .ヽl ／( ､, )＼ ）,<｀ ）
ゝl /ゝ､_ , ヽ ノ lィ;;;; / ヽ_ / ⌒ ||||| | ヽ ヽ二フ ）,,'",､丁
丶 ー==-‐ ﾉ ./,',';;; | ∨／ ) (･) |||||| 丶 .ﾉ':: ｀-,
丶、 __ / ／;;;,, ノ八く.-◯⌒○----|9|;;;;:;;; ＼ ヽ､＿,ノ ::: T
（ノ （ノ.＿|||||||＿＼｜ | ',',;;::',',ﾞi ｰ-ｲ＿_...;;;;;ノ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/27(木) 23:11:12ID:68jx48fX0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 00:11:33ID:AXh4j2MF0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 00:16:06ID:1p6zUUdPA……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、デデデ、ピット、マルス
B……オリマー、ロボット
C……ウルフ、ゼロサム、ピカチュウ、フォックス
D……アイスクライマー、シーク、トゥーン、ルカリオ、ワリオ
E……カービィ、マリオ、ドンキー
F……アイク、ピーチ、ヨッシー、リュカ
G……ゼルダ、ポケトレ、ルイージ、クッパ
H……サムス、ソニック、ネス、プリン、リンク
I ……ガノン、ファルコン
E リザードン
H フシギソウ
G ゼニガメ
現在はこうかな
デデデがAかBか判断しにくいが
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 00:42:35ID:/ReruQ8Mドンキーの議論は鳥の後だったよな？
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 01:28:14ID:yt6ZJSVdクッパ、ゼニガメはＨだな
後はおｋ
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 02:11:13ID:jbCZUanm大元帥…メタナイト
元帥……スネーク
大将……ファルコ
中将……ディディー
少将……マルス
大佐……ピット、デデデ
中佐……G＆W、ロボット
少佐……オリマー、ワリオ
大尉……ゼロサム、フォックス 、ピカチュウ
中尉……アイクラ、シーク、ウルフ
少尉……トゥーン、ルカリオ
准尉……カービィ、マリオ、リザードン
曹長……ピーチ、アイク、ドンキー
軍曹……ヨッシー、リュカ
伍長……ゼルダ、ポケトレ、ルイージ
兵長……クッパ、ゼニガメ
上等兵…ネス、リンク、フシギソウ
一等兵…ソニック、サムス
二等兵…ファルコン、プリン
唯一神…ガノン
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 07:56:29ID:GXBLkJXp, 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ﾊﾞ;ヾﾒ;:｀ﾐ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ､
//. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7- __ _ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/￣ ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .',
〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// / _,,._ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ､ ,;ii〃"ﾞ`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i|
､｛. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ﾄ〈､｀ﾞ,. , ´ ,._.,.,､,_ `ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾍソ,> Y! i〃 <.（;・）,ﾞゞﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《
（(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´｀.:;;ｌ ｌ;.ﾞ ｀^''ｰヾ`,ﾘ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾘ
ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i r'(;. );:.. l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ,
ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘ ヽﾍ､;ﾊ ,) /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;: ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .（(._
.｀ﾞ》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i ､-‐‐:v.‐-:､＿ 〃;: !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノﾘ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:;| ｀ヾﾆゞ‐;;;;ﾆフ j|;. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
（(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､ -￣ ,./;:. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ｿ,
_.)）. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ､._ ;,. ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノﾉ
彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》 ＼ﾆ ;｀ ￣ . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<
ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾉ! ＼｀`ー ;彡 ／ﾐ;;;;;;;､;;､;;,; .乂ﾐヾ､
￣ミﾐ彡;;;ノ丿;;;;从. ＼.,,＿__ ／ ,人｀ヾ;.､｀ﾄｖﾝﾉ
￣仆- ''"| 冫--く |`ト-!ﾐΞ^´
マイケルがこのスレに興味を持ったようです
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 07:57:19ID:GXBLkJXpj;:.:;;;;;;;;{.;/-‐‐‐/;;／;;;;;:;:;:;:::...／／.:.´.:.: .:.／.:;:;.';,
'!;:.:;;;;;ﾉ.';;;r-‐'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:／,.'´,.,.,....:.:.:.;/.:.:;:;:;:;;r';,
_|;:.;./.;;;;ノ.;;;;;;;;;:;:;-‐=ﾆ二,／.,.,.:;:;:;:.:.:.:.;./.,r‐一';;..:i
_'!;;;〉'";;;;;;;;;;;:;:;:;;:-‐-‐一'二ニ=-‐''"´7ﾞ''ｰ-､,,:,:j..,}
!;j;;;;;;;;;;;;;:;:;::／-ﾆ＝／;;;:;:;r‐'´:;:;:;:;:;/:.:.:....,.,. ノ..;!
'!';;;;;r'´;;;;;;/''"´ﾞﾞ'／ｰ-=ﾆ'／´,.-',.‐‐‐- ､;.／. ;;i,
i;;;;/;;:'",/,.-'"´｀ﾞ'ヾ､;ﾆ二=ｼ"／,.-‐‐-､｀ヾ;:;:.:.:;:{,
';;;.:;;'.:;;:/,.-'"二ﾞ'ヾ､;;;::.:. .:.:;;;;' ,ir'o;;;;:;:;:}! |!:;:;;;;:;;i,
!;;;;;:.;;i' ,r'o;;;;ﾞヽ, ヾ;;;;;;:;:;:;;;i, ヾ;:;::::::;ｼ ﾉ:;:;:;.. .;ヽ
'!;;;;;;| {;;;;;:;:;::::::}! |!;;;;:;:....;:;ゝ､_｀￣´_／;;;;;;;.: .:.;:;|i,
i;;;;;;ヽ ヾ,_____ノ ,ﾉ;;;/ ヾ;:.｀￣´.:.;:;:;:;:;:.:._,./;;ﾊ
!;;;;;:;:;:ヽ_______／;;;く -､ r‐ }:.:.:.:.:.i.:.:.:__;,.-'";;/.;;;ヽ
'i;;;;;;;;;;;｀ｰ---‐'":.:.｀ﾞ';:;:;:;:;:;:;'_____ノ-‐'Nｯ'":.;/ j.;;;;;;ヽ
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0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 07:58:02ID:GXBLkJXpγ⌒／＾＾／＾-＿
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0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 07:59:00ID:GXBLkJXpγ⌒／＾＾／＾-＿
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0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 08:00:04ID:GXBLkJXp_∠ ＿｀＿＿⌒Y ヽ _｀ヽ- ､
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ｌ ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
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ヽ ヽ＼:::＼::＼::::::｀ヽY_/し⌒Jﾚ::／:::／::／,ｲ！
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＞上ﾋ二:::::ノラ｢ミＴ爪戈＞┴'′
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0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 09:08:37ID:vrFToksY0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 11:33:41ID:963xNHJx0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 12:26:58ID:vrFToksY0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 13:00:54ID:wDmV9aOx0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 17:50:11ID:5KLmMPQc0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 21:56:04ID:5H4p0mbyあっちはオフの上位プレイヤーとかと情報交換、研究してるわけだし
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 00:20:09ID:lGcf7z6Bそれに下位のダイヤの付け方の適当っぷり見てたら全く研究なんかしてない
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 09:49:26ID:5hWlcWV/0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 12:10:19ID:c0h348NDA……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、デデデ、ピット、ファルコ、マルス
B……オリマー、ロボット
C……ウルフ、ゼロサム、ピカチュウ、フォックス
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ 、ドンキー、ワリオ
E……カービィ、アイク、マリオ
F……ピーチ、ヨッシー
G……ゼルダ、ポケトレ、リュカ、ルイージ
H……クッパ、サムス、ソニック、ネス、プリン、リンク
I ……ガノン、ファルコン
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 12:34:02ID:DPLPeQcI次スレ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 15:02:35ID:c0h348ND0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 15:03:26ID:c0h348ND0990名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 15:04:07ID:c0h348ND0991名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 15:05:27ID:c0h348ND0992名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 15:06:17ID:c0h348ND0993名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 15:07:10ID:c0h348ND0994名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 15:08:01ID:c0h348ND0995名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 15:08:57ID:c0h348ND0996名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 15:09:39ID:c0h348ND0997名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 15:10:22ID:c0h348ND0998名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 16:19:57ID:c0h348ND0999名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 16:20:41ID:c0h348ND1000名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 16:22:12ID:c0h348ND1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。