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【バイオ5】BIOHAZARD5 スレpart19

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/05(日) 10:16:30ID:rFA+uEQS
wiki
http://www20.atwiki.jp/biofive/
0353名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 10:29:37ID:wtOj/rr9
>>352
バイオとしてもゲームとしてもゴミ以下っすよ
カプコンに逆に金払ってもらって初めてプレイするかって気になれるソフトです
つまり糞内氏ね
0354名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 10:37:05ID:aWlIRfFD
>>352
まあスレが過疎ってるのは発売から大分たってるからとして、バイオとして見れば普通、ゲームとしてみれば良作って感じかな
0355名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 10:55:02ID:qpauH6NX
本編糞
マーセは面白い
0356名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 11:50:51ID:PxFLiGr2
うぜーな
0357名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 13:43:46ID:zC+PvSCu
リメイクベロニカ、アウトブレイクファイル3に期待!
0358名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 13:53:59ID:gsakCygf
>>352
買って損はない
0359名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 14:56:00ID:v055rEzr
>>352
このスレ以外にもマーセスレがとかあるんだが、そっちはパート22くらいまで伸びてるぜ
0360名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 15:10:12ID:zC+PvSCu
>>358
オフ専の人は損すると思う
0361名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 15:42:26ID:gsakCygf
>>360
あー
でもちょっと損した気分になるだけじゃない?
0362名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 16:02:18ID:v055rEzr
>>360
てかオフ専から温泉になればいいと思う
なぜオンしないんだ?
オンしないならどのゲーム買っても楽しさ半減すると思うんだが
0363名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 17:01:43ID:Cf+jMvcy
人にはそれぞれ事情というものがあってだな
温泉だかお布栓だかしらないが
そりゃそいつの勝手だろう
0364名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 17:25:41ID:WqEiwmc8
>>354
いやいや
バイオとして見れば最悪、ゲームとして見れば微妙だろ
0365名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 17:51:55ID:Cf+jMvcy
↑やだ、今時自分の価値観を人に押し付ける人って・・・
0366名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 18:25:15ID:XUB92EQE
他人の価値もわかってやれ、ゆとり
0367名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 19:15:29ID:zC+PvSCu
ゲームとしては良作だと思うよ。(オンなら)

バイオ(カプコン)としたら糞だな。せっかくのビックタイトルが…って思う
0368名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 19:47:21ID:Fe5jjkMh
バイオとしてはとうの昔に終ってるから
心配ないよ
0369名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 19:52:37ID:zC+PvSCu
>>368
昔?4からでしょ?
0370名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/26(日) 21:56:06ID:M//0MaC/
いい加減スレ違い。
他でやれ
0371名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/27(月) 01:35:12ID:sUbwyi8s
つべのマーセ動画で、ウェスカーでダッシュ中に一時停止→直角に曲がる
って技があったんだけど、やり方分かる人いる?
wikiにも載って無いんでここで質問。
0372名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/27(月) 03:34:30ID:y/OOP72R
>>371
PS3ならウェスカーがダッシュして約1秒以内に右or左と×ボタンでできる
0373名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/27(月) 12:17:11ID:sUbwyi8s
>>372

箱版なら、スティックを左右どちらかに倒す+Aボタンになるのかな?
あいにく自分は箱なもんで…

まあとにかく試してみるぜ。回答どうもありがとう。
0374名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/27(月) 12:28:49ID:+Q54W7iN
バーサス入れた翌日にロードできなくなりセーブデータ消しました またプロンデスやるかと思うと嫌になる
0375名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/27(月) 14:04:23ID:Wiv8qTGQ
今作シリーズ初プレイなんですが
銃を構えながら移動はできないんですか?
0376名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/27(月) 14:11:55ID:dQmw8+Hq
できない
慣れれば全く問題なし
0377名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/27(月) 14:18:11ID:Wiv8qTGQ
>>376
わざわざdです
それができれば楽だと思ったんですけど残念です
0378名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/28(火) 11:29:21ID:BIYaYEAt
タイプDの平行移動中に構えられないの?
0379名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/28(火) 18:07:23ID:77toegmz
PS3版だと2Pとの協力プレイで
お互いのセーブデータ使ってプレイできないのですか?

XBOX360版だと出来たのですが・・
0380名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/28(火) 20:08:15ID:IYGwCb3n
クリス側のデータにある武器をシェバ側には移せないよ、逆も一緒
ただし弾薬のみ受け渡しができるはず
隠し難易度も確か出てる方がホストになれば出てない方も参加できるはず
マーセは知らん
0381名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/29(水) 14:50:32ID:ZwRMG4EY
てか5て4と システムがほとんど一緒だよな… 敵も基本的にガナード系だし

もうこれ以上のフルモデルチェンジは今後ないのかな…
0382名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/29(水) 21:14:45ID:u3iZ6xUN
>>381
でもさーGCの4のほうが同時に敵が物凄い数湧いてくるステージ多かったよね?
なんでだろ
グラ向上したけど性能的には広場で同じくらいの敵出てくるから可能みたいだけど
やってもやっても敵が湧いてくるステージもっと欲しかったな
0383名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/29(水) 21:27:32ID:rbxUX6SH
>>382
PC版にあるらしいじゃん
0384名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/29(水) 23:36:02ID:+c44UQbK
これ以上の進化があるとしたら…、エリア間の繋ぎ目をなくして、どこからともなく敵が沸いてくるようにして欲しい
ってか、海外のゲームではこれが普通な気がするが
0385名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/30(木) 00:17:24ID:ufydrRYB
それだとキリがないから最後は逃げゲーになりそうな気がするので俺は今の感じでいいから
敵配置や数をランダムにして欲しい
0386名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/30(木) 02:06:03ID:B4SkncYa
プレイヤーの腕に合わせて敵の数が変わったり急に沸いたりすればいいね・・・箱のL4Dみたいにw
0387名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/30(木) 10:26:32ID:E2ni/1xT
もう節約プレイとかできないからなぁ。このままいくと無双ゲーになりそうなんだが。
0388名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/30(木) 11:19:07ID:h62fMX5y
ムービー画面に出るボタンコマンドもラグの影響あるのかな?同じシーンを何度も失敗する外人たまにいるが。
0389鳩山ゆきお2009/07/30(木) 13:23:24ID:h2uvfjLr
バイオ
0390名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/30(木) 15:34:27ID:6PYAxG6V
ヘタクソだから原住民に結構泣かされた
タフでマトリックス避けして最後クパァ化する原住民とか
ゴキブリやリッカーはもっと出番あってもいい
0391名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/30(木) 16:35:28ID:vvIQd9SA
>>388
あるって聞いたよ
0392名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/30(木) 17:24:08ID:yw5bWwIC
へー
ラグとか関係あったんだw
いつも2、3回そいうのと当たったら追い出してたよ
0393名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/30(木) 22:48:38ID:s2iruAnI
>>389
今度の衆院選の自信のほどはどうですか?
0394名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 08:00:53ID:Y0K1vTqG
>>390
俺は武装兵がダメだ

イライラ棒ビリビリ→あああああ→ロケランどーんとか
プロとか鬼畜過ぎてヤバイ
0395名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 18:09:38ID:LqI6LnDH
一人プレイ→協力プレイ→一人プレイで毎回シェバのアイテム消えるんだが・・・
協力プレイ前の一人プレイ時に全部クリスサイドに回収しなきゃならんの?

つーか箱買ったのはいいけどサインインとかもよくわからんし俺オワタ\(^o^)/
0396名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 19:25:47ID:LgfHCdpQ
窓のログオンとおなじこったよ。
一個作っただけなら起動時に自動でサインインできない?

自分はゲーム起動するたびに「ストレージが選択されてません」てのがメンドイ
0397名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 19:28:10ID:fh6UANzf
>>395
joinされると装備外される仕様みたい。
入っても速攻で離脱されたりすると結構面倒だったりもするw

箱に関してはよくわかんない。PSスレだしw
0398名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 19:30:34ID:LqI6LnDH
二つあって主に使う方を自動サインインにした
でももう消えちゃったシェバのアイテムは戻らないのかな

>>395の二行目に関して誰かヘルプミー
0399名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 19:32:11ID:fh6UANzf
ごめん書いた後に気付いた。
PSスレってわけでもないのね。

テンプレPSのみだったからw
0400名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 19:33:56ID:LqI6LnDH
>>397
ああ!ってことは自動で外されてストックに入ったのを売っちゃったんだ俺w

つーかここPSスレなのか
失礼ぶっこきますたwお二方サンキュー
0401名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 19:35:04ID:fh6UANzf
>>398
装備外されてアイテム欄に収納されるだけだから安心汁
0402名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 19:35:47ID:LqI6LnDH
>>399
専用スレちゃうんかいw
結局PS3も箱〇もおkなのね
0403名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 20:03:10ID:r125l1dw
てかPS3と箱でゲームの仕様が違うわけないwww
とマジレスしてみる
0404名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 21:37:48ID:fh6UANzf
>>403
漏れの言いたかったのは、
>つーか箱買ったのはいいけどサインインとかもよくわからんし俺オワタ\(^o^)/
の事で、
箱の事はわかんね。って事です。

どうでも良い弁解を申し訳ない。
0405名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 21:46:31ID:fh6UANzf
ってか、探したら有ったしw
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1246129758/

って事はPSスレでFA?
0406名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 22:00:25ID:PszRUrXa
ファイナル・アンタ
0407名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/31(金) 22:06:08ID:fh6UANzf
更に申し訳ない
板自体が違ったorz
携帯からだけど、回線切って(ry
0408名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 02:47:17ID:HPoliKjW
>>407

携帯からなら、電池パックの角に頭打って氏ね、になるのか?


マーセで上手くコンボを繋ぐコツって何かあるんかな?

一応ソロで全ステージSSは取ったが、コンボが壊滅的に悪い。
0409名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 10:43:56ID:HsKq88G4
>>408
闇雲に倒さない
コンボのタイミングが身に付くまで常に意識して、敵が疎らだったら怯ませて即体術じゃなくて、必ず一呼吸置く
これすると殲滅速度が遅くなるかとも思うが、一呼吸置く事は怯み以外のマジニの凸待ちにもなるので巻き込みもできるようになり結果早く殲滅できるし楽になるよ

流石にヤバいなと思ったら遠距離マグナムをどうぞ
コンボ繋ぎマグナム瞬殺の場合、エイムに自信があれば近くのマジニより遠くのマジニを狙うべし
0410名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 10:46:18ID:z3j8PlC4
プロのジル・ウェスカー戦でCo-opしてたら死亡回数30回に達してた

ジル戦は引きはがすコマンド使わずに羽交い締め→銃撃のみを繰り返した方が楽だね
羽交い締めの際コマンド避け失敗して何度死んだことか・・・
0411名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 12:10:53ID:HPoliKjW
>>409

自分としてもなるたけ敵が常に一定数いる状態にしようと心掛けてるんだが、
気付いたら後ろから掴まれるってのがしょっちゅうあるから困る。

せめて敵の出現場所が分かればどうにかなるんだが。
0412名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 15:34:52ID:HsKq88G4
>>411
それかあ
掴まれコンボ切れはきついよな
一ヶ所に止まらないとかか
これは無いと思うが、HSを外しまくって当たるまで撃つようなのはNG
二発撃ったら必ず移動

知ってるとは思うけども、場合によるが囲まれてるようなら一体怯ませたら必ず体術は怯みマジニの後ろに回って体術の繰り返し

後、マジニの動きや湧きはかなり運要素が強いと思うので、あんまり酷ければ潔くリスタをオススメする


後、黒ウェス、裏路地前提で話していた・・・
違ったらすまない。。。

他キャラは分からんw
0413名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 17:53:24ID:bFaK3BZh
>>411
俺は敵を保たないようにしてるが、普通に沸いてこないか?

集会場なら20体、50体、70体の時に斧が沸くから若干マジニが過疎るが基本的にいつも周りにいるんだが・・・
俺が思うにマジニを集めて倒してもすぐに沸いて、すぐこちらに向かって来ないからすぐ倒してもおkだと思う

今ソロ50万ちょいオーバーだけどマジニが過疎り過ぎって事はないよ
0414名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 20:19:55ID:trteS25Q
今作は何回もやりまくって弾・回復アイテム増殖できるんだな
でもちょっと疲れるな・・・同じとこ繰り返すのもメニューに戻らんといかんし
0415名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 21:45:05ID:bFaK3BZh
>>414
金持ちになると回復や弾が買えるからめんどくはないなw

今スプレーの数が999個以上あるしw
弾薬も各999発分はある
あぁ〜グレネードはないやつとあるやつがある
0416名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 22:31:55ID:9/FGg67G
いま中古価格っていくらくらい⁇
ゲオで4280円だったがコレくらいかな?
0417名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 22:59:49ID:bFaK3BZh
>>416
それくらいでしょ
0418名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 23:24:29ID:TxIRh/pr
ベロニカを5みたいにリメイクしてほしいなぁ。

そしたらみんな勿論買うよね?
0419名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/01(土) 23:38:55ID:3q1dbrun
5みたいに、とは?
TPSにするってこと?
それともグラあげてって感じ?
0420名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/02(日) 00:15:54ID:3hxgwVmz
どっちでも神ゲーになるけど…

俺はTPSでやってみたい。
0421名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/02(日) 15:57:07ID:gC6uNjPO
あとトロフィーが一つ(チーサバで30勝)
なんだけど、マジ勝てねぇ、、

いつも僅差で負ける、、

なんかコツある?
0422名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/02(日) 17:24:51ID:PqbDrE+p
くじけぬこころ
0423名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/02(日) 22:09:20ID:X8Q0lhMY
>>421
上手い奴と組むしかない
0424名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/02(日) 22:26:04ID:hv7nQ/KG
プロのンデスに100回近くヌッ頃され、やる気なくした…

ああ言う強制戦闘は良くないと思う

ロケチャーあんのに使えないとか…
0425名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/02(日) 23:46:47ID:ZDONntg2
pandoraheartsとtsu-429
この二人はサバイバーズで組んでいる汚いやつらです。
三人スタートなんてすると、この二人は攻撃し合わなく一人集中攻撃を受けます。
最悪な汚い連中なので報告しておきます。
0426名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 01:47:13ID:HqQhYVfi
一人プレイならンデスはシェバ側で
0427名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 02:23:19ID:NV3LmKcE
オフならコマンドでたらスタート押してコマンド入力が間に合うぞ
0428名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 04:00:56ID:+5h8CihH
PROンデス戦、コマンド避けは操作タイプBかDにしておくと、□か×しか出ないから楽よ
て言うかこれはアーヴィングとか他のボスにも言えることだけどね
操作キャラは426の言う通りシェバで

ンデスが怯んでる時は、そのまま銃撃浴びせるより周りのマジニを排除すべし
ただマジニは時間が経つとすぐ沸くので、前半はなるべく銃撃で始末して、後半に備えてドラム缶は温存しといてね
ンデスが岩掴んだら絶対撃ち砕いてね
電柱引っこ抜いた時傍らのドラム缶を撃てる余裕があったら撃ってね
0429名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 07:20:13ID:4NnBz1iN
バーサスの話題もここでいいのかな?

今日初めてオンに行ったんだけど、
うまい奴×2 vs オレ(初心者)相棒(あんまりうまくないと思う)で対戦したんだ。
そしたらうまい奴チームずっと固定で
さらにVCで笑われた(ハンドガンwハンドガンでwとか・・・)ひどいなぁと思った。

せめてチーム交互に入れ替えとか思いやりが欲しかった。 
こんなのに出会ったら即退出しかないんだろうか?
それとも本編一周した程度の初心者お断りなもんなんだろうか?
0430名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 07:39:38ID:rOeoQCRU
>>429
諦めて退出しかないね
つうかそんなアホに付き合うだけ時間の無駄だよ
さっさと退出した方がいい
チーム組み直しにしたってそんなアホと組んでも楽しくないぞ

つうか初心者とか気にするな
お断りなんてないない
初めは誰だって初心者だし、みんな同じだけ金払ってやってんだ、堂々としてていいって

まあリア厨とかかもしれんな、夏休みだし
0431名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 08:24:29ID:4NnBz1iN
>>430
なるほど。ありがとうー。気が楽になったよー。がんばる。
0432名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 10:22:14ID:pXL1P0wp
これからはハンドガンオンリーで戦おうと思った
0433おいちゃん2009/08/03(月) 17:39:35ID:PC3vOQci
>>425
今度見つけたらおいちゃんがフレとこらしめてくる!W
0434名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 20:21:50ID:o7erD4Y2
>>429
それはチーサバの話しかな?

ハンドガン馬鹿にするやつはカスだから気にするな
慣れればライフル並の狙撃可能だからw

まぁサバの基本的な戦いは、武器は強い武器をとるために宝箱やボスを倒して武器を手に入れることが重要だよ
チーム戦なら二人固まって動いた方がいいかな
0435名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 21:56:10ID:M+CXzgTj
ちゃんとsageようぜ
0436名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 22:14:10ID:M+CXzgTj
>>425
そのtsu-429ならcoop一緒にやったことあるけど酷かったわ、カモン連呼とか俺にロケラン撃ってきたから。
さすがにあれは腹立ったなぁ(-.-)y-~
0437名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/03(月) 23:46:01ID:B8Cd9X6r
スタンロッドって空振りしても命中率に反映されませんか?
0438名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 01:14:29ID:zceoNPeQ
>>437
反映されないよ
だって銃じゃないもんw
卵投げて敵に当たらなくても命中率は変わらんよ
0439名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 15:25:28ID:29lAyxmo
チーサバで初めて同点になったわ…
0440名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 17:05:16ID:zceoNPeQ
>>439
それは凄いなw
0441名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 18:30:23ID:wLhvQwub
>>438
ありがとうございます。
これから木箱破壊にはスタンロッドを使おうと思います。
0442名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 18:56:00ID:zceoNPeQ
>>441
木箱破壊ならナイフでいいじゃないかw
ナイフの出し方がわからんというのは無しだぜw
0443名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 20:30:51ID:isI88DDL
チーサバ集会所で勝負だ!今日10時半にジルで乱入するぜ!
0444名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 21:07:43ID:29lAyxmo
大半のホストが集会所か船主甲盤しか選んでないんだけどガン待ち有利な地形だから?
0445名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 21:13:32ID:isI88DDL
集会所はグレネードないから真の実力がためされる。
船は広く、上から狙撃とか色々な戦略たてれておもしろい気がする
だからかなー
0446名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 22:02:33ID:cWe3BDDD
つまり、僕は神って事か

ただ今集会場で48連勝中
0447名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 22:08:01ID:wLhvQwub
>>442
スタンロッドの方が出すのもしまうのも早くね?
あれ。もしかして違うのか。

5のナイフは納刀動作を短くしてくれればまだ実戦で使えたのに・・・
0448名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 22:17:51ID:3S5RJgXD
>>448俺が入りゃ連勝も止まるぞ。個人サバイバーでずっとトップに君臨する凄い奴を2位に陥落してやった。
名前はブラッディ〜ウェーブて奴ずっと狙い撃ちでトップから陥落させてやった。
結局サバイバーはショットガンとロケランを手に入れセコい戦いをした奴が勝つ。
0449名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 22:37:03ID:XoLzM2ok
1回全員ダイイング横取りタイプだった、トップが1万点ぐらい
完全にマジニ頼みの運ゲー
0450名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 22:41:16ID:zceoNPeQ
>>448
あと腐卵だな
命中率が高い人ならかなりの武器になる
なんせ体力満タンでも当たれば一撃ダイイング、しかも点は2980入りFBで終わらすと4500入るからかなり強い

だが基本的にセコい事したら勝てるのがサバイバーだよなwww
0451名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 22:51:54ID:zceoNPeQ
>>447
早いというより威力が高い、距離はナイフの方が長いよ
出したりしまったりするのはスタンロッドの方が早いのは当たり前
0452名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/04(火) 22:58:31ID:isI88DDL
チーサバのランキング、点数入る仕組みどーなってんだ?上位の人らの点数すごすぎ
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