【XBOX360】 NINJA GAIDEN Ⅱ 攻略第9幕

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/08(水) 15:13:42

■NINJA GAIDEN Ⅱ　発売中　\7,800
公式サイト：http://www.ninjagaiden2.jp/

■攻略まとめサイト
http://www.ninjatips.org/?NINJA%20Gaiden2%20Tips

■本スレ
【忍者】NINJA GAIDEN 第107幕【龍剣伝】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1222514364/

■前スレ
【XBOX360】 NINJA GAIDEN Ⅱ 攻略第8幕
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1218231005/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 23:06:46

>>852
ヘタクソ乙！にんじゃがいでんは神ゲー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 23:48:14

>>852
>・技の途中で対象を切り替えるのはなぜ？(途中からスティック入力技でも起こる)
・技の途中で別の敵方向にスティック入れればそっちに切り替わる。
・もしくは攻撃中の敵が死亡したとか。
・ダウン中の敵は攻撃優先度が低くなるっぽい。
それ以外の状況で切り替わることはないと思うけど、いずれかに該当してるのでは。

>・スティックニュートラルからの技は？
完全ニュートラルなら射程内の正面の敵を優先
スティックを微妙に倒すことで任意の敵を狙うことも可能

>・手裏剣をわざわざ遠くの敵に投げるのはなぜ？
すまん、手裏剣は詳細調べてないわ。
ただ、正面の敵優先で、スティック入れである程度攻撃対象選べることは確か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 00:37:59

>>854
普通に攻撃が届かない敵に向かって振り返ることあるんだがｗ
スティック操作してなくてもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 00:52:04

いくつか補足

・Y攻撃の場合、滅却が出来る状況なら最優先で滅却が発動
・脚欠損のやつも優先度が低いっぽい
・近くに敵がいなくて遠くにいたら、とりあえず遠い敵へ向いて攻撃する

>>855
詳細な状況がわからんのでなんとも言えない
技によってロック範囲が違うっぽいので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 04:46:46

いま、悟りクリアした・・。
回復ケチろまくってたら
エッセンス７０万近く余ってた。
もっと使っても良かったんだな。

それで、超忍への道へと進む事にした。

・・・あれ？悟りと敵が一緒じゃね？
と思ったら良く見ると爆忍だった。
でも、悟りのチャプ３殲滅でこいつらとは軽く５０回は
遊んだからな。８時間ぐらい連続だよ。
気が変になるかと思った。
おかげで爆破手裏剣を裏風でキャンセルなんていう
マニアな技もできるようになったよ。

**857** · 2009/01/30(金) 04:53:21

すまん、聞きたいことがあったんだった。
序盤（できればチャプ１）でエッセンスを稼ぎたいんだけど
どうすればいい？
悟りまではチャプ１の序盤のスイングから下に降りれる
場所で稼いでたんだけど、今回は爆忍になってる・・。

悟りのときも機甲忍者でちょい大変だったけど、
今回はちょっと無理っぽい。
いま２万あって、ギリギリ棒をLV２にできたんだけど、
最低でもあと１０万（棒と爪をLV3にする）は欲しい。
なにかいい方法あったら教えてくれ

**857** · 2009/01/30(金) 05:48:43

質問だけじゃなんだから、悟りやって気付いた事を書きます。
思いついた順に書くんで、順番は適当っす。

チャプ１・・スイングから降りれる機甲忍者無限沸きの所
最初のスイングにつかまりＢで落下。直後に背後（敵がいる方）
に裏風ジャンプ。ＬＶ３棒の着地回転絶技。
ラストの炎を近距離で当てるとそれだけで即死。
うまくスティックを使うと、５０％ぐらいの確率で全滅も可能。

チャプ１１の殲滅戦
赤ドラゴンは裏風ジャンプで逃げながら大鎌のMAX絶技→LV２絶技
（もしくはLV2絶技×３）でラストはジャンプXY（×１～２）
絶技で倒すと青エッセンスが出ないから回復が辛くなる。
場所的に回復薬の量がかなり減っている難所。

ホバーエギゼターが出てくる殲滅戦
なぜか棒のXXYで即死。ダメージが足りてないはずだが、
欠損で即死になるっぽい。とりあえず先にこれで黙らせると良い。

凶魔犬がでてくる殲滅戦
この殲滅戦では通常の場合と戦闘パターンが違って投げ爆破手裏クナイ
しか使ってこない（おれのときはそうだった）
しかも周りを走り回るだけで積極的に攻撃してこないから、
落ち着いてLV2の棒回転絶技を当てると良い。

ブラッドガーシャ
普通のガーシャは棒のジャンプ・イズナ落としで即死だが、
こいつは２回あてないと死なない。
イズナで数を減らした後は、棒のXX・Y（XXで欠損、その流れでY滅却）
で殺した方が効率がいい。

俺のなかで最強のボス・ゴグマゴグ（骨巨人）
初手で火炎龍。でたエッセンスを使って鎖鎌で絶技祭り。
骨の背中の方にいると攻撃を受けにくいから、そこで着地絶技を繰り返す。
たまに運が悪いと雑魚が巻きこまれずにエッセンスがなくなるが
躊躇無く火炎龍でエッセンスをだす。で、また鎖鎌の絶技。
地味に時間がかかるが、戦闘時間の９５％が無敵時間になるから
ダメージを受けにくく確実だと思う。

最強との噂のシーマン（水龍）
水面で戦うとたまに小魚ミサイルをくらうので危険。
普通に足場から弓で頭を狙った方が安全。
氷柱ミサイルは避けづらいから火炎龍がおすすめ。
咆哮のあとの衝撃波は二刀流の１回転Ｙでも避けられるけど
タイミングがシビアな上、ダメージが大きいからこれも火炎龍。
忍法３～４回使う頃には相手は瀕死だから後はひたすら弓攻撃。
だいたい２０本ぐらい弓があれば足りるはず。
おれは３０本持ってて、結構ハズレもあったけど８本余った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 07:51:18

色々言いたい事はあるが、

C4オススメ
超忍終わったらまたおいで

これだけにしとく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 09:12:07

>>859
シーマンは３面ボスだよ。

**857** · 2009/01/30(金) 10:19:10

>>861
ああ、こいつね。勘違いしてたわ。
確かにシーマンだな。。

>>860
え、チャプ４に無限沸きってあったっけ・・
どこか教えてくれません？？
誰か知ってる人いたら情報頼む。
いま、地道にチャプ１でショボ忍を２品ずつ片付けてるがだるい。
リスボンする弓忍が増え続ける性で、時々消してるのに
フリーズが頻発して怖いわ。
ただいま１０万突破。
できれば、棒・爪・大鎌・トンファーで２４万稼ぎたいけど、
２０万くらいで打ち止めかも。ダルイ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 10:23:12

むしろ、C4とかこのスレもなるべく見ずに
超忍も独力で攻略してみてほしい
ガチでバトルするのあきらめて、
待ち伏せ絶技とか地形とか利用した
合理的な攻略手順組み立てていくのも楽しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 12:02:25

このゲーム久しぶりにやるんだけど、昔パッチバグの話なかったっけ？
パッチ当てたらラストステージでフリーズしちゃうみたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 15:57:43

最新のパッチでは治ってるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 18:32:29

>>862
C4ってのは攻略サイト。｢Xbox C4｣で検索。
超忍での稼ぎはチャプ２城屋根上(中ボス前)オススメ
いろいろ考えてプレイしてるみたいで関心するわ。
ヘタレ＆ゴリ押しの俺とは大違いだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 19:00:36

>>865
おっけー、ありがとー。

**857** · 2009/01/30(金) 19:01:49

いまさっき、サイズ縛りを忍びでクリアしました。
完全に別のゲームだった。ハヤブサ無双かよ、と。
Ｃ４知ってますよ。ていうかニンジャガ２の攻略サイトってアレぐらいですよね？

さすがに各ミッションの詳細は手取り足取りすぎるんでパスしてますが、
真・龍剣のＸ長押しＹ・Ｂ風駆・飛燕で忍者系即死で、青・赤エッセンス
が出やすいという神情報にはビビりましたけどね。

青や赤のエッセンスが出る条件って武器や技によってあるんですか？
上記は、確かにコレで止めを刺すと普通より有意に高い確率で青エッセンスが
出てくる気がします。

**857** · 2009/01/30(金) 19:08:54

あ、Ｃ４＝攻略サイトの名前ってことね。
チャプ４はセーブが出来るとこの近くに
無限に回復できる装置もあるから、
なにかの条件を満たせば敵がリスボンする・・
とかなら最高だなと思ったんだが。

まあ、でも確かにあそこはクリアリングするごとに
全回復&セーブすることを前提に、ダメージ覚悟で
MAX絶技主体で稼ぐのが良い攻略だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 19:11:42

>>868
テンプレのまとめサイトも、誰かがコツコツと更新しているみたいだから
一度目を通しておくといいかも・・・量多いけど

あとヒント：絶技、滅却、または20ヒット以上のコンボで倒すと必ず「黄エッセンス」が出る

**857** · 2009/01/30(金) 19:35:15

連投ｽﾏﾝ

サイズ縛りやりながらリスボンする所を調べたから
ちょっと書いとくわ。参考にしてくれたら嬉しい。

☆エッセンス稼ぎ☆

１面でどうしても稼ぎたい人↓
・忍び～悟り
序盤のスイングで落下できる場所（下に青エッセンス&神命珠の宝箱あり）
（弓やミサイル、ロケットを持った忍者が２人・３人の順でいる）

手前のスイングポイントを必ず手前から飛ぶ
ぶらさがったまま、BやLTで真下に落下
着地と同時に裏風ジャンプで背後に飛ぶ。
そのままノーマルの棒・着地絶技。
LV３棒ならラストの炎をある程度近い距離であてるだけで
悟りでも即死することを確認済み。
５０％ぐらいの確率で全滅するが、
悟りだったらロケラン忍者+１名ぐらい残る場合が多い。
普通のマシンガン忍者はできれば絶技。無理なら滅却。
ロケラン忍者は青エッセンスを出す可能性が比較的高いから、
絶技や滅却ではなく、普通にXX連発などで殺す。
１回下に下りるたびに平均２５００ぐらい。

・超忍
上記の忍者が爆忍になっている。
７人中３～４人は上記の方法でも殺せるが、
ほぼ間違いなく残りの奴にダメージを食らう。
町人では回復薬も高価なので、薬を買いつつ稼ぐ、という
忍び～悟りのやり方では非常に非効率。
そこでさらにその場所のリスボン場所で稼ぐのがベスト。

・建物に入る狭い下り道（上に飛び道具持ちが２人）
最初の曲がり角の手前まで来ると２人のノーマル忍者が走ってくる
間合いに入ったところで、１人に集中的に絶技をあてる。
絶技が終ったらすぐに防御。このタイミングでは投げは来ない。
１テンポ待ってから手裏剣で動きを抑えつつ、確実にエッセンスを回収。
その後は裏風・ジャンプ・手裏剣で距離をとって絶技をためる。
この忍者の飛び道具はノーマル手裏剣なので、ダメージはほぼ０。
こっちに走ってくるから、間合いに入ったら絶技開放。
これを繰り返すと４０秒ごとに約１０００のエッセンスが、
まず間違いなくノーダメージで入ってくる。５～１０回ごとに井戸の下に
戻って、リスボン初期化&セーブ（オート推奨）する時間を入れても
計算上は２０万貯めるのに３時間ほど。
ただ、体力が少ない分事故死の確率が高いし、最初の絶技でもう一人が
欠損するとうまく絶技をあてるのは難しくなる。無理に絶技を当てようと
間合いを見誤ると自爆されて即死する。小まめなセーブを全力で推奨する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 19:45:16

・リスボン　…　ノーブが死ぬとポルトガルの首都で復活する。
のコピペを思い出した。
LisbonじゃなくてRespawnな。Respawn。

**857** · 2009/01/30(金) 19:53:28

あ、すまん。訂正ね。
・超忍
～中略～
そこでさらにその場所のリスボン場所で稼ぐのがベスト。
→そこでさらにその前のリスボン場所で稼ぐのがベスト。

で続き。

かなり効率よく稼げる。悟りまでは確認済み。町人もおそらく問題なし。

・チャプ６中ボス（骨巨人：ゴグマゴグ）の後
らせん状の道を登っていくと、ガーシャとゲルスケルトン（クモみたいなやつ）
との戦闘がある。そこでもコグモには棒LV.MAX絶技を当てて稼ぐ。
その後、敢えてジャンプして下に落ちて、また上っていくとガーシャは出てこないが
コグモはリスボンする。意外と攻撃力が強いから注意。
悟りで一回コイツにやられて灰になりかけた・・・。

チャプ９ボス：アマゾンデスワーム戦
ボス戦の時に限り、アマゾン廃棄物（うじゃうじゃ出てくるムシみたいなの）
が無限に出てくる。上記のチャプ６のコグモよりも比較的大人しいが、
それでも近づきすぎは危ない。
こいつにはサイズの絶技をあてていく（みんなしてると思うけど）
悟りで上乗りになられるとかなりのダメージをもらう。
また、ここには強敵：デスワーム・幼虫（地面からウネウネとでてくるやつ）
が突然顕れる。食いつかれると事故死に繋がるのですぐに離れるように。
道が直線状で左右に避けづらいので、サイズ絶技を狙う時は慎重に。

まあ、こんな所か。長文・・ていうか駄文になってしまってスマン。
うまく割愛して次のテンプレなんかに加えてもらえたら飛び跳ねる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 20:47:45

長文駄文非常にお疲れだが、テンプレにするほど中身のある内容じゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 21:16:02

リスボンといえば
子宮を捨てたカティ様が真っ先に思い浮かぶ。

**857** · 2009/01/30(金) 22:11:23

すまん。俺も読み返してみてそう思った。
ゲーム→仕事→ゲームで一昨日から寝てないからな。
このゲームはやばいな。いま休憩中（ゲームの）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 22:13:48

ミッションの息抜きにTOV実績1000したよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/31(土) 00:24:13

実績目当てで６周ぐらいしたんだけど、
やればやるほどつまらなく感じてしまった･･･
最初の１周目は楽しかったんだけどなあ
たぶんボスのせいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/31(土) 00:35:07

超忍までクリアしての感想

こんだけ事故死する仕様ならせめて回復アイテム増やすとかして欲しかった
敵弾のみえないシューティングゲームって感じ

**857** · 2009/01/31(土) 00:37:12

２５万突破・・。まあ、こんなもんだろ。
いやでも龍剣しか使えなかったわけだけど
飛燕ってつえーな。
チャプ１途中～チャプ２序盤で爪が無いから、
その代わりにレベル２まで育てようかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/31(土) 02:52:22

やっと超忍MISSION12クリアした
なんかこのMISSIONの幻心やたら強くないか？
何回も本編ではみたことないコンボくらって回復使う間もなく即死した
ロケラン忍者と出てくる奴はすぐにクリアできたのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/31(土) 09:20:09

ミッションはヴォルフも強くなってるような気がする
みんながあんまり弱い弱い言うから強化したのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/31(土) 19:16:00

missionに出てくる重鬼卿はみんな
復活後のパワーアップverだから、
初めの印象よりも強くなってるイメージがあるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/31(土) 22:19:54

ミッション１２無理・・・
いくらやっても悟り以上ができない
気持ちが荒むよ・・・このゲームは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/31(土) 23:18:28

>>884
オレはニンジャガのせいですぐに「クソが」とか「何このクソゲー」っていう言うようになった
１２はザコをひたすら素通りでボスだけ倒せば楽。忍犬になるけど気にしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 00:23:05

>>879
>敵弾のみえないシューティングゲームって感じ

的確な表現だ
だが引継で２週目やるとちょうどいい感じだぞ

今引き継ぎで超忍＋忍法禁止＋龍剣のみでプレイしてるがなかなかいい
超忍だけは最初から引き継ぎ可能にしておけば運ジャガイデンなんて言われなかったかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 00:50:10

悟りも無理なのに

キミら凄いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 02:52:48

＞＞８８５
ミッションとチャプターと間違ってないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 03:49:02

超忍で爪取るまでが一番大変とか言ったの誰だよ。
シーマン前の魔人集団に勝てる気がしない。
視界外からの金色ヴァンゲルフの火炎弾とか、
これまた視界外からの飛びつき攻撃とかで
体力６．７割削られて即死のパターン。
９字真珠+回復MAX持ってるんだけど、
このあとのボス&チャプ４序盤の事を考えると
９字+雲仙１個が限界だと思うんだが、きつい。

にして超人は別格というのは本当だった。
悟りはボスと殲滅戦を除くと
回復薬ケチっても数十回しか死ななかった。
超忍は若干回復薬ケチってるせいもあるのだが、
チャプ４ボス前までに、雑魚戦だけで軽く１００回は死んだ。

ここまでで稼ぎを除いたプレイ時間が５時間越えてる。
どんだけ時間かかるんだよ。
とにかく今日はもう寝るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 04:03:31

俺も初めての超忍のシーマン前～シーマンはマジで
クリアを諦めかけるくらい詰まったな・・・
シーマンやっと倒せるか？って時にシーマンが消滅したときは泣いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 05:28:34

>>889
ごめんそれ、俺だ
そこは龍剣で飛燕厨してたら別に苦労なくいけたよ
回復一個も使ってない
ボスではつかったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 08:00:00

>>889
金ゴルと距離を取ってれば火炎弾はそう怖くない
とりあえず逃げて最初に追い掛けてくるヴァンゲルフを始末
囲まれそうになったら反対側に逃げて繰り返し
爆破手裏剣もケチらず使う．チャプ4序盤で補給できるし

ここに限らず囲まれた状態で無理に戦わなければそう難しくない

**889** · 2009/02/01(日) 14:44:44

>>891
飛燕連発。欠損した奴が近くにいたら滅却。
安全を確認して棒回転絶技で乗り切れた。
九字は使っちまったけど。。

で、シーマン・・・・・。
猿楽丁・・・おまえらちゃんとデバックしたんろうな。
小魚ミサイルと電撃バルカンのコンボは非道すぎるだろうが。
しかもバルカンにはまってるとこに突撃されてそのまま咥えられたら
体力MAXでも即死だしな。

ボスはコイツが最強ってことでOKですかね？？

**889** · 2009/02/01(日) 15:11:06

あ、勝った。
まさに事故勝ち。
頻繁に裏返しになったし、
バルカン&小魚ミサイルのコンボも
ほとんど使ってこなかった。
とはいえ、雲仙全部無くなったけど。
これで超忍の山場は越えたとみてOKなんですか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 15:33:33

>>894
運ゲーってのがよくわかったろｗ
最低限のテクニックを身につけたらとにかくアイテム使用回数が少なくてすむテイクを待つのがこのゲームの攻略

画面外からの気配なしの致命的な攻撃
同時に出されると忍術以外では回避不可能な攻撃
これらはシステムの設計上テクニックではどうにもならない

でも着地という着地を投げまくらつねに爆破手裏剣が体に刺さっているときもあれば
刺さるどころか飛んでくることもなく、着地を全く邪魔されないときもある
そういうときを狙うんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 16:27:30

またお前か。

お前を言う回避不可能な攻撃ってのは
全てお前の無駄な立ち回りから来るもんなんだよ。

予測できない画面外からの攻撃が嫌なら
DMCでもやってろ。

確かに難易度の高いゲームではあるけど、
門扉は広く設定されてる。

運だ運だっていってる奴はリトライの過程で
学習も研究もしない、進化するつもりの無い人間。

自分の腕が頂点に達する前に運だと決め付ける。
ゲームでは良くあることだけど、元々難易度の高いゲーム、
文句を言うなら、実力でクリアしてから物を言え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 16:40:50

運ゲーだと思うけど運ゲー運ゲー連呼する人もちょっとうっとおしいの

ここは>>896あたりに超忍バンゲ衆→シーマンをノー忍法ノーダメージで
10回くらい安定してクリアする動画をババーンとうｐしてもらって
運ゲー連呼厨がぐうの音も出なくなるほどの立ち回りの差を見せ付けて欲しいの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 16:42:06

>>896
そういうこと言う奴結構いるけど、実際『これがそうだ！』っていう動画一つあげないよね
スレで上手いと言われた動画みても、自分のプレイとほとんど差がない

ある程度腕があれば死ぬのは>>782みたいな例しかなくなる
お前はテクニックでどの爆忍の手裏剣がどこに着弾するかわかるとでもいうのか？

画面外からの予想外の攻撃が嫌なんじゃなくて、
それがあるから運ゲーになってるっていうロジックを無視すんなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 16:45:38

忍術使う場面で忍術使う
とかそういうのは運じゃなくて戦術だろ？

何ノーだめとか極端なこといってるの？子供じゃないんだし

でも、うまい人に安定してクリアする動画は出してほしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 16:46:49

運ゲーってのが何で文句になるんだ？
どう考えたって画面外からの攻撃を回避できる理屈はないし、
それを敵にさせないってのもシステム上限界がある

>>896がそういうのを全てテクニックで何とかなるってんならわかるけど、
果たしてそれが可能なつくりになってるかな？
シーマンのバルカン＋小魚が立ち回り次第でしてこなくなるかな？
ボスの気分一つだと思うんだが、させない方法があるならどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 16:55:01

運ゲーって聞くと全てにおいて運が左右してるみたいに聞こえるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 16:58:46

>>897
ノー忍法、ノーダメージは、はっきり言って

　　　　　　（´・ω・）ﾉｼ〝無理〟

ただ、運ゲーって言ってる人とどっちが先に
超忍シーマン手前＋シーマンクリア出来るかを競えば
自分の方が先にクリアできる自信がある。
それは、自分がゲルフの出現個数や、武器の知識と敵の攻撃の性質、
アルゴリズム（こうすればこうしてくる）を多少なりとも理解してるから。

忍びの道をクリアした（出来た）人と自分が超忍で競争して、
自分が負けるような事があれば、それは運ゲーと認めざるを得ない。
けど恐らくそんな事はありえないと。なぜならそこに実力と知識の差が発生してるから。
決して運によって結果が左右される事はない。

運ゲーと言ってる人が仮に超忍までクリアしてるのなら、
どうしてそんな事が言えるのかが不思議でたまらん。
苦労してクリアしたゲームな筈なのにそれを「偶然でしたｗ」って片付けるのか。

そもそも運ゲーの定義がわからん。
運ゲーじゃないアクションゲームなら、
最高難易度の最難関箇所で10回トライして10回ともノーダメクリア出来るんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 17:18:56

>>898
前にも書いたけど、
運の要素はニンジャガにも介入してるよ？
ただ、運ゲーだと割り切る前に
運と実力の比率を整理する事は出来るでしょ。
事故死はありうる問題だけど、事故死を減らす事は間違いなく出来る。
運ゲーと割り切ってる内は、その事故を減らす事は出来ない。
話が逸れるけど、
自動車教習所とかでやってる安全運転講習とかバイクのジムカーナがそれで、
技能を上げる事によって避けられる可避の事故がある。当然不可避の事故もあるけどね。

>>900
バルカン＋小魚(以下バ＋小）を不可避な攻撃だとすると、
確かに何度もバ＋小をされるとクリアは困難になるよ。
だからといってバ＋小を全くされなかったら、
100％クリア出来る？それくらいの実力があれば、
シーマン戦は確実に運ゲーだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 17:33:34

＞最高難易度の最難関箇所で10回トライして10回ともノーダメクリア出来るんだろうか。
運ゲーじゃなくても、難しければ毎回成功するとは言えん
だがそれは100％自分のテクニックの問題だよな、この場合

ニンジャガは？画面外からいきなり理不尽な攻撃されて、それ自分のテクニック不足が原因か？

言っておくが俺は超忍までクリアしてるし、敵のアルゴリズムも
武器の相性も技の性質も把握してるぜ

そもそも運ゲーの定義もわからんのに立ち回りがどうとか言うなよ
正確な定義をしなかったオレも悪いが、さんざんここまでで
テクニックがなくても運次第でクリアできる＝運ゲーではなく
テクニックがあっても運次第ではクリア出来ない＝運ゲーだと言われてる訳だし、
またお前かとか言うならもちろん過去ログにも目を通してるもんだと思ったがな

それに超忍までクリアして運ゲーだと結論して何がおかしいんだ？
>>782みたいなことがなくてもテクニックがなけりゃクリア出来ない
だから当然テクは必要だが、それも>>782みたいなことが起こらない、という
前提の上でしか成り立たん

>だからといってバ＋小を全くされなかったら、
>100％クリア出来る？それくらいの実力があれば、
>シーマン戦は確実に運ゲーだ。
これだってそうだよな、そもそもクリアに必要な前提条件が
『忍術使用可能回数と体力回復アイテム数』な訳だよな
これテクニック以前の問題だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 17:50:07

このゲーム難易度高いから、俺を含めて実力が低い人から見ると運と実力の割合で運がでかくなるけど、

それを
９０３は実力や戦略で事故の起こる確率を減らせるから運げーじゃない

９０４は事故死がありえる時点で運げーって言ってるから意見がかみ合わないよ

俺としては実力が絡む時点で運げーではないと思ってるけど、９０４には理解してくれることはないと思う
でも、ここは攻略板だから運げーだから運しだいって言ってるのは板違いだと思うんだ
攻略しようとしてる人から見たら運としか言わないで、どういうテクお勧めとか言わないなら気分悪い
それなら家げーとかでニンジャガは運げーとかいうスレ立ててそっちで話しててほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 17:53:14

>>903
だからテクニックを磨いてどうやって画面外の攻撃をくらう率を減らすのか早く言いなさいよｗ
交通事故に会う確率は自分のドライビングテクニックだけに依存してんのか？
どんなに安全運転しても車には死角がある
そこから衝突されたら回避出来るのか？
テクニックで死角がなくなるとでも？

全く努力せずに運ゲーだと結論してると思ってるんだな
やり込んだ末の結論はみんな『運ゲーではない』になると

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 18:47:06

実力と忍耐力と運の三拍子が揃っていないと超忍はクリアできない
どれか一つが欠けても無理
実績1250にした人ならわかるはず
運が絡むのは否定しないがやたら運ばかり強調する奴は正直ウザイ
「良いテイクを待つ」とは言い得て妙だが実力も伴わないとそれも訪れないからな

**889** · 2009/02/01(日) 18:57:48

スレ伸びてる。運ゲー論争が起きるとスレが伸びるのは伝統か。。
運ゲーというか、運の要素も大分あるから、それを見越して
回復をたくさんさせてくれるというシステムだと思ってる。

戦闘終了で壊死ダメ以外回復、セーブの度に全回復、
回復アイテムも大３個、小３個、完全復活１個と
他の３Ｄアクション（ＤＭＣとかＧＯＤとか）と比べてかなり多いし。

でも、例えばヴァンゲルフは悟りなら画面外でも位置を予測して
華麗にコンボで滅却までできて、俺ってスゲー！て思えたけど、
超忍は一発のダメージがデカ過ぎて、事故死が多発するから
かっこ悪いけど飛燕連発して首が飛ぶのを待つのが安全になってしまう。

画面外からの近接攻撃はかなり予想できるようになったけど、
遠距離攻撃が辛い。特に裏風ジャンプの空中で２発ぐらい火炎球食らって
即死のパターンが俺の場合は事故死の大半だったりする。

あ、アレクセイ撃破しましたww
空中突進投げの回避タイミングがシビアになっててビビったけど
１０回ぐらいリトライすれば８割方は避けられるようになる。

チャプ５，６は楽だからささっと行って来ます♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 20:07:49

運ゲー論争ｗｗ
日本も海外も変わらんなｗ

**902** · 2009/02/01(日) 20:10:56

あぁ、なるほど、
事故死がある時点で運ゲーか。

なら事故死ってなんだ？
運に左右される死？
ここでいう運に左右される死が所謂画面外からの攻撃？
シーマンの鬼畜な攻撃の組み合わせ？

先でも書いたけど、確かにバルカン＋小魚の組み合わせは辛い。
ボスの気まぐれでこればっかりされるとクリアは困難だろう。そこは運まかせだ。
ただ>>906とかが画面外からの攻撃って言ってるけど、
超忍missionを、特にM13,14をクリアするのに、
敵を画面外に極力入れない様な立ち回りが求められるのは基本だと思う。

死角は消せなくてもテクニックで事故に会う確率は減らせる。
車で言うと死角の量はみんな一緒だ。だけど、
無謀で下手糞な運転で何度も事故を起こして免停になる人と
何十年も安全運転でゴールド免許を持ってる人の差だよ。
前者と後者は決して運の良さで片付けて良いものではないと思う。

>>907が言うように、自分も運の要素が無いとは思ってないよ。
ただ、運ゲーって言って片付けてる人は、「あそこで死んだのは運のせい」だけっていう節がある。
そういう人を、学習や進歩のすることの無い人間だって言ってるんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 20:56:37

>>910
事故死ね
例えばニンジャガで言えばゲームの情報は全て映像と音声と振動で構成されてる
箱○の出力インターフェイスはそれしかないんだからまぁ当然だ

つまりこの３つの要素のうち一つも持っていない攻撃ってのは
プレイヤーにとっては死角からの攻撃だってことになる
これで死んだら事故死

無謀な暴走運転をする奴が突然死角から目の前に飛び出して来たら？
イニシャルDみたいにドリフトして回避するってのも一つの答えだろうが
普通の車じゃ運転上手くたって車の性能を上回る回避は出来ないんだ

例えばリュウがあらゆる行動をキャンセルできる回避技を持っていれば
それも可能だろうが持ってないよな
車で言えば市販のスポーツカーであって、チューニングされたレースマシンじゃないから
ドリフトなんて出来ないんだ

アルゴリズムを把握していても情報がなければ推測の域を出ず、毎回当たるわけではない
当然画面外の敵が選択する攻撃も諸条件によって偏りがあったとしても、だ
情報がない以上は運なんだ

＞超忍missionを、特にM13,14をクリアするのに
超忍をクリアするようなプレイヤーはそのくらい身についてるだろ
あのミッションみたいに開けた場所ならなおさらだ

少し話がそれるがステージの広さってのはかなり運に作用していると思う
リュウの性能は回避も含めてタイマン専用
特に裏風は無敵時間の短さからも見てから回避、に特化している

が、実際の敵の攻撃パターンを考えるとほとんどのシチュエーションで
みてから回避ではなくて予防的に動き回って当たりにくくする、という行動が求められる
だがほとんどのステージが動き回るべくあまりに広くない
だからボンボン当たる

実際ミッション９なんかかなり広いから難易度によらず
ほとんど雑魚戦はほとんど攻撃くらわない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 21:07:38

>>911
色々理屈こねてるけど
運ゲーなんだから、運良くクリア出来るまで
サルみたいにひたすらリトライしろ、それが最上の攻略
って事でおｋ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 21:12:46

なげぇよ
3行でたのむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 21:20:46

リュウって誰のことかと思った
ハヤブサね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 21:25:47

>>912
オレのレス読んでその程度のことしか言えないならその理解で構わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 21:27:13

全世界の人が自分と同じ考えじゃないと納得できないんだろうなーすごいなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 21:28:45

ﾏｼﾞｽｺﾞｰｲ

**889** · 2009/02/01(日) 21:35:37

チャプ５の殲滅戦で回復使わないでイヌ全部倒して
金毛２体の腕も飛ばしてあと楽勝!とかおもってたら、
滅却後の硬直をジャンプ踏みつけされ、即死。
体力７割ぐらい残ってたのに。。

これは回避できないよな。
視界外からの遠距離+ガード不可+有り得ないダメージ量
これはリアル超忍以外はガンガン事故死しても仕方ないだろ。

てか絶技中、滅却中も視点移動させて欲しいよ。
モーション中、視界外から即死攻撃が来そうで怖いっての。

5.1導入してんのが前提になってしまうが、FPSみたく敵の攻撃とか
遠距離攻撃だったら効果音とかが、その方向から聞こえればいいのにな。
忍者ならまだしも、魔人系の派手な攻撃が無音ってことはないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 21:38:31

>>915
>>895読んで、そう主張してるものとばかり
それに、>>755とか、あんたと違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 21:59:01

>>919
違うな、残念ながら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/01(日) 23:52:58

コスチュームとミッションダウンロードして、オンラインやめるとゲーム出来なくなる？
メモリに入ってるのに、コスチュームＡが無いので、プレイ出来ませんとか出るのだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 00:30:07

もっとｋｗｓｋ
本体替わったとかじゃないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 00:31:05

もしかして本体換えた？
俺も一度、本体買い換えた時、同じ症状になった
一部のコンテンツは、別の本体で使う時、
サポートページでライセンス移行ツールDLしないといけないらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 00:44:38

http://www.xbox.com/ja-JP/support/howto/system/xbox360/licensemigration/default.htm
一部ってのは有料DLC全部だな
本体替わってもLiveにサインインしてるなら問題ないから気付きにくいんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 01:45:58

Σの2なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 02:00:51

運げーとか言ってるの板違いだから
言いたければ他で論争やって
攻略にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 02:28:36

運ゲーなのは分かったから
運、運とほざく前に技術や攻略法教えろ。

これでいいんだろ？
わかったからもう来るな。

知識と技術を得にここに来てんだよ。
お前の不幸話は聞いてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 02:43:12

>>926、927
自演必死すぎｗ
反論できず証拠の動画もうｐれないならすっこんでろよｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 02:43:14

＞金毛２体の腕も飛ばしてあと楽勝!
気を抜かなければ・・・

＞滅却後の硬直をジャンプ踏みつけされ、即死。
＞体力７割ぐらい残ってたのに。。
＞これは回避できないよな。
滅却した時点で間違った扉に入ったようなもの。
扉に入ってからはなにをしようとも回避は出来ない。

ただ、それは間違った扉を選択したから。
金狼一体残した状態で滅却という扉の他にも
「忍法で確殺」とか「万が一に備えて回復しておく」とか「弓で脳天ブチ抜く」とか
色々あったはず。

その失敗を「運が悪かった、運ゲーのニンジャガが悪い、クソがっ！」で片付けるか、
「あの時は油断した。気が緩んでた。もっと慎重に行動すべきだった」と思うか。

さぁ、どっち？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 02:47:27

>>928
とうとう自演とでしか煽れなくなった？ｗ

動画うｐする義務なんてないよ。それ以前に環境無いし。
っていうか運ゲーって言ってるやつは
本当に実績1000ないし1250まで行ってるんだろうな？

1250の画像だけなら手書きのID込みで構わずうｐできるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 02:51:54

>>929
何を基準に間違ってるかどうかを示さないと全く意味をなさない助言
技術と知識はどこに？

金毛の腕を飛ばすと踏んでくる頻度が高くなる(検証したことはないが)とか言えないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 02:54:33

>>930
文体似過ぎだぜｗ
本編の実績はサイズ縛りだけ途中でやだるくてやめた
ミッションはフルコンプしたけどね

運ゲーっていう奴が途中で超忍クリア諦めてるみたいな認識はなんとかならんのかねｗ
まぁ運じゃなくて下手なだけだって思いたい気持ちはわかるけどさ
一応やりこんでるんだぜこれでも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 03:13:19

>>932誰もそんな事いってねーじゃねーかｗ

ただ、ミッションラインキング1位とかのニンジャシネマみてカルマ200万のやつ3周も４周もしてるの見てたら、自分の事故は腕が下手なせいだなーって思うよ
だから、俺はお前板違いだから他いけって言ってるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 03:13:52

ゴグマゴグ硬すぎ。
悟りは鎖鎌の絶技祭りでなんとかいけたが
超忍では通用しそうに無い。
背後から棒のジャンプＸＸＹで左足を削って
ダウンしたらコアに同じ事する・・というプラン
でやってるんだが、リトライ５０回目・・・

ここさ、慎重に持久戦で行くべき？
それとも運も期待して速攻で攻めるべき？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 03:15:57

ちなみに、きんろうの飛び込みに関しては、なるべく周りや全体の動きを把握するようにして危なそうだったら滅却とかもど真ん中でしないし、着地危なそうだったら踏み付けとか空中攻撃でタイミングずらしたりしてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 03:17:55

たぶん両方頭が悪いから話の方向性ができないだろうなと端から見たら思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 03:19:28

>>934
ゴグマゴグって骨だっけ？
ボスは絶技に耐性あるから通常攻撃でやってたほうがずっと効率いいよ
俺は二刀が一番いいかなと思う
足元で回転Yか胸元にジャンプして羅刹斬的なやつ
結構あっさり終わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 03:20:12

>>934
それの攻略は確か上のほうに載ってるよ
雑魚エッセンスでの棒回転絶技や背後のJXXYであってるよ

うまくすれば雑魚エッセンス回転絶技ラッシュでこけるまでやって、こけたらコア狙いの繰り返しでいけると

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 03:26:38

>>933
なら実績どうのこうの聞く必要皆無

>>934
絶技祭はオススメ出来ない
骨喰ってるときに尻尾にちくちくXXY
倒れたらコアにジャンプXXY１回やって即離脱
体力減ったらゲスケルトンを烈風刃で一掃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 03:30:29

実績聞いたのは俺じゃない
IDみてくれー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 03:38:24

>>940
本当だＩＤ違うｗ
悪かった

**前日902** · 2009/02/02(月) 03:52:27

>>931
技術的な助言なんかしたつもりなんて無いよ。
それに>>918は助言なんて求めてないでしょ。
金毛の腕を飛ばすと踏んでくる頻度が高くなるって
書いておけばお前は納得したのか？

>>930
たった三行と六行でプロファイルすんなよｗ
お前は田宮栄一か

>>934
突っ込むなｗ屍を増やすだけだ。
堅く行きたいなら、ゴグマゴグの辺りをぐるぐる回って、
骨を食いだしたら足元まで近寄って棒の回転Yでごっそり削れるから、
余裕がなくなるまでそれで。さらに堅く行きたいなら、骨食い中に尻尾めがけて棒XXYを1～2セット。
体力が減ってきたり辺りの小骨が寄ってきたら忍法で逃げるといいよ。
運任せに行くなら、ひたすら足元突っ込んで回転Yと回転絶技。

>>936
俺もそう思ってた。

>>939
だから勝手に自演と決め付けるなってｗ
実績どうこう聞いたのは俺だ。
縛り関係はどうでもいいからID付画像くらいはうｐしてみせてよ。

モノ聞く前に自分からという言葉があるので、
あほらしいと思いつつアップしといた
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up8297.jpg
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up8298.jpg

もう寝るわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 03:55:00

>>941
俺もID良く見てなかったｗ
悪かったね

んじゃ、お休み

**934** · 2009/02/02(月) 03:57:04

>>937
２刀という選択肢は頭に無かったわ。
今やったら特攻で勝てた。
アイテム全部使ったから、なんとか雲仙２個で
勝てるまでリトライしてから寝るわ。
ありがとう！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 03:57:14

俺も寝るー
みんなお休み
ともにニンジャガを戦った仲間同士仲良くしたいっすよ

**934** · 2009/02/02(月) 04:37:04

か・・勝てた。
幻心とかアレクセイと違って
シーマンと骨はかなりイライラする類の強さだな。
骨に勝ってからゼーブするまでが怖かった。
ブラッドガーシャの数が控え気味で良かったよ。
でも、子クモに絶技撃った後、残った奴に硬直狙われて、
はめられかけた。ＭＡＸから３分の１ぐらい一気に削られた。
小さいくせに、強いんだな。。

あと、俺としては
運ゲー＝一部の凄い上手い人を除く、
ちょっとアクション得意ぐらいの人間（ＤＭＣで普通に最難度クリアーできる）でも
運の要素がないとなかなか勝てない、運が悪い時はサクサク死ぬ。

・・だと思ってる。超忍は一部運ゲー要素もあると思う。
一部といっても毎回そこで詰まるから、
運ゲー的な印象が強くなるんだと思う。
実際、チャプ６の中ボスまでで、稼ぎ除いても８時間だぜ？
全部入れると軽く３００回は死んだな。
超不屈の闘志（１０００回死亡）の実績があっても解除できる勢いだな。
もう既に忍びから合わせると６００回は死んでるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 07:33:50

俺はサバイバルを何周もする人に戦法を聞いてみたいな
あれを切り抜けられるかどうかが中級者を抜け出す術だと思うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 07:41:43

なんだかんだでサバイバルも覚えゲーだと思うよ
事前にエッセンスを残して次に沸く敵に開幕絶技とかがかなり重要だし
ただ幻心1周目は雑魚の取り巻きが何回も沸くから本当にしんどい
あと生き残るだけが目的なら緑エッセンスを無理やり出さなくてもいいしちょっと楽かも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 12:39:08

>>922-924
情報ありがとう。
でも少し遅かったです。色々試して悟りまでクリアしてたデータ全部消しちゃったwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 19:11:46

チャプ６、殲滅戦（ボバーエグゼクター&マリオネイター）完了。
文字通り、復活札も含めて全てのアイテムを使い果たした。
ていうか、実力クリアは諦めて、ホバーに火炎龍撃ちまくって、
死んだ敵からたくさん赤エッセンスが出てくるまでリトライした。

で、マリオネイターだけになってあとは大丈夫かと思ったが、
棒回転絶技で死なない事が分かって泣いた。
しかも反撃で体力６割以上削られた。
それ以上の攻撃力だったら、２刀絶技しかないじゃん・・
とか思ってがんばってたら、間合いを何回かミスって、反撃。
とうとう回復ゼロで、体力は残りわずか。
マリオネイター、あと数十体は残ってる。
詰んだか・・と思って棒のノーマル絶技したら、何故か死んだ。
しかも、ほとんどのダメージが集中するラストの炎の前に
「瞬殺３０００」って出たから、あの弱い連携の途中で欠損即死
になる一振りがあったみたい。
だが、そこからが地獄。一発でも反撃食らったら即死という状態から
すかったら終わりのノーマル絶技。。
ラスト２体の時、一方に絶技決めたら、もう片方が画面から消えてる。
ヤバイ！ととっさに裏風したら、さっきまで自分がいたところに、奴が突き刺さった。
絶技がたまるまでの５秒がひたすら長かったぜ。
あそこでやられてたら俺の魂が滅却されてたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 19:31:37

>>950
殲滅６クリアおめ！

すごいね、超忍殲滅戦は、
2週目の武器のみ引継ぎでやってクリアしてった。
長文からその激闘の様子が伺えるよ。
だけど、人形＋ホバークリアしてからも、
こ　れ　か　ら　が　本　当　の　地　獄　だ　ｗ

といっても、
大鎌とトンファー取ればそこからは大体いっしょか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 20:20:48

まさに運ゲー

【XBOX360】 NINJA GAIDEN Ⅱ 攻略 第9幕

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