大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart36
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/23(水) 00:44:51ID:B5cWv3zE前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.35
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1215794238/901-1000
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズ] 攻略 Wiki(キャラ別攻略WIKI)
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 質問スレpart12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208941741/
※ここは質問スレじゃありません ○○って何?と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
(質問は質問スレで!)
※ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
張られたランクも偽物でないか確かめましょう。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てる事
各キャラ一周議論が終わって現在二週目です。
*をつけたのは二回目の議論が終わって位置づけされたキャラです。
S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……*ディディー、フォックス、*マルス
B……*ウルフ、ゲーム&ウォッチ、*トゥーン、ピット
C……アイスクライマー、オリマー、*ゼロサムス、*ピカチュウ、*ルカリオ
D……*カービィ、シーク、*デデデ、*マリオ、*リュカ、ルイージ、ワリオ
E……*アイク、クッパ、ゼルダ 、ドンキー、ネス、*ポケトレ、*リンク、*ヨッシー
F……*サムス、*ソニック、*ピーチ、*ファルコン、プリン
G……*ガノン
次 ゼルダ
予約 ネス→GW→ピット→オリマー→メタナイト→ワリオ→ドンキー→ゼルダ&シーク
0839名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 12:41:43ID:1ZT+K9dgS……スネーク、ファルコ、ロボット
A……*ディディー、フォックス、*マルス
B……*ウルフ、ゲーム&ウォッチ、*トゥーン、ピット
C……アイスクライマー、オリマー、*ゼロサムス、*ピカチュウ、*ルカリオ
D……*カービィ、シーク、*デデデ、*マリオ
E……*アイク、クッパ、ゼルダ 、ドンキー、*リュカ、ルイージ、ワリオ
F……ネス、*ピーチ、プリン、*ポケトレ、*ヨッシー
G……*ガノン、*サムス、*ソニック、*ファルコン、*リンク
0840名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 13:17:23ID:C3ruXxJXそれは当然でしょ
A以下で互角となると
メタ…該当なし
スネーク…狐不利
ピカ、デデデ、ピットは五分とれるとオフ上位勢でいってるのいるが
実際どうだろうな厳しい気もするが
ファルコ…ピカ五分、あとワリオがいけるか?ってくらい
ロボ…あんまわからないが狐、ピットは五分はとれると思う
あと五分でなくてもロボって比較的と上3キャラよか
やれるキャラが多い気する
まぁロボ使いこなしてる人がいないだけかも
こんな感じか
おかしいとこもあるだろうから補正よろしく
0841名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 13:53:17ID:FmizAAYwttp://www.sekieigym.com/files/diagramX.gif
0842名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:01:03ID:Q3H8H3RZこれどこのやつ?
ガノン悲惨すぎて吹いた
0843名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:01:04ID:lXpsrC8Kやはり俺の予想通り総合1位はファルコか
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:02:25ID:j/fkP+xX0845名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:05:58ID:Aws1YAAB0846名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:06:57ID:C3ruXxJX理論上はほぼ全キャラ不利で最弱ではあるとは思う
ただ勝てないキャラかっていったらそうでもないよな
変に中堅キャラ使うよりよっぽど勝てる
0847名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:10:08ID:bijDRGGFゲムオが上がらない限り、ピットの昇格はねぇな。
0848名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:15:57ID:13pTSISYってかファルコがメタと5分や
スネーク、シーク、カービィなんかのしゃがまれるだけでブラ封じられる
奴らに有利取れるとは思えないんだが・・・
どうもファルコが最強じゃないと気がすまない奴らが居るような気がする
0849名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:21:07ID:4rAAruZHカービィはしゃがんでも歩けないからな…
シークは接近戦で勝てるかわからん
発生は互角ってか勝ってるくらいだけど
0850名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:22:55ID:j6llUxNXあくまで大事な要素の一つであってダイアが全てではないんで…
特に合計値だけで判断するのは危ないと思うよ
ってかこのしゃわダイア、だいたい納得だけどメタ‐ゲムヲとかおかしく感じる部分もチラホラ
0851名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:24:18ID:C3ruXxJXこのダイア信用したの?
>>848
メタは五分〜微有利とれる
あとしゃがまれてブラ封じられただけでダメになるようなキャラではない
ファルコ最強はおかしいが
少なくともメタ≧ファルコではある
0852名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:32:48ID:O7pK2Qhw0853名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:33:25ID:13pTSISYダッシュ力ない、D掴み死に気味、空中攻撃優秀でも
ジャンプの角度ないから空から攻めるの微妙ってかガーキャン空中攻撃でめくっても反確
あと気をつけるのはビジョンさせないように崖際で待つぐらいじゃないの
0854名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:50:48ID:C3ruXxJX弱、横強ここら辺に
SJ空下とかもやっぱしゃがんでれば反応遅れるさせることもできる
しかもずっと崖しゃがみでいるなんて無理だしな
攻防でどうしても崖端以外に戦場は移る
最悪しゃがみで崖待ちされてんだったら自分も端でブラ撃って待ってりゃいいし
別にしゃがまれてもまったくダメにはならないが?
0855名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 14:50:50ID:j/fkP+xX0856名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 15:05:01ID:aRdztaZE同キャラダイアを5:5にした上で合計値とって
相手キャラ(列)のみにそのキャラの合計値を掛け算して
再度合計とればよくね?
対ファルコの互角と対ガノンの互角じゃ重みが違う
ガノンに不利でも何の不利益もないけどファルコに不利だと終わる
ファルコに有利とれれば美味しいがガノンに有利でも意味がない
0857名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 15:07:56ID:eBj1FgnMブラ撃って待ってれば良いなんて論外だし、どうやって勝敗つけるのやら
0858名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 15:19:39ID:C3ruXxJXなんでファルコで待てるのにわざわざ攻撃しに行く必要あるの?
ほんと根気強い連中同士なら何十分っていう試合になるかもしれんが
しかもブラ撃って待つのは全然論外ではないと思うが
0859名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 15:25:23ID:3xf2xrgh0860名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 15:30:27ID:dQ8kn4a60861名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 15:38:44ID:lXpsrC8Kよく見るといろいろと疑問が浮かぶな
まあ、理由が書いてないなら参考にならんしどうでもいいだろ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 15:45:40ID:m1Gp3vR90863名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 15:55:33ID:bijDRGGFkwsk
0864名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 16:00:12ID:dQ8kn4a6こういうの。この動画はまだ控えめな方。
要は低空ビジョンと2連ブラとダッシュキャンセル上スマだよ。
俺は絶対相対したくないけどこういうことができるんだよファルコは
0865名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 16:27:25ID:7nhqKTpj0866名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 16:30:26ID:EqlGkmQZ0867名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 17:05:51ID:m1Gp3vR9こっちのが分かりやすいんじゃないかな
究極のワンパだけどマネできないワンパ
0868名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 17:49:30ID:+tutVEEW弱キャラで天下とったるぜと息巻いていた自分が悲しく見えてきた
0869名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 18:06:24ID:lXpsrC8Kそのうち大会動画の上位ファルコはみんなこうなんのかね
0870名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 18:12:39ID:3Rovb66Hガンバ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 18:24:44ID:FmizAAYw0872名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 18:25:24ID:aRdztaZE「EFG選手権」を開催すべき!
0873名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 18:25:54ID:TlfIj/Uuだったのになw
0874名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 18:28:27ID:dQ8kn4a6って言われたの信じてたし、ファルコはムービーでは二丁拳銃だったのに結局変わらないし
スマッシュあんまふっとばなくなってるし当てにくいしメテオやりにくくなったし
弱くなったのうって思ってたのにな
0875名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 18:30:00ID:9oqcQoDkとか言ってた頃が懐かしい
0876名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 18:47:34ID:e6Q43YO/むしろ唯一神以外のキャラは使用禁(ry
0877名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 18:47:52ID:lXpsrC8Kファルコは最初から上位じゃなかったか?
投げ連も2連ブラもすぐに見つかったし
0878名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 18:50:49ID:Q6VLvEAQ0879名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 18:52:41ID:lXpsrC8K21 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/01/31(木) 22:06:31 ID:zVeZkSl1
厨キャラ
アイク、フォックス、ピーチ、ソニック、ディディー
強キャラ
マルス、ピット、マリオ、サムス 、ファルコン、アイスクライマー
ガノンドルフ、ファルコ、ウルフ、G&W、ロボ
中堅
リンク、ルイージ、ワリオ、カービィ、デデデ、リュカ、ネス、スネーク
トゥーンリンク、ゼルダ、ドンキー、ルカリオ、ピカチュウ、メタナイト
雑魚
メタナイト、クッパ、ヨッシー、オリマー、ポケモントレーナー、プリン
リストラ
ミュウツー ロイ ピチュー こどもリンク ドクターマリオ
0880名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 18:53:46ID:dQ8kn4a6マルス、ピット、マリオ、サムス 、ファルコン、アイスクライマー ←←←←←←
ガノンドルフ、ファルコ、ウルフ、G&W、ロボ
0881名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 19:00:43ID:ZwaCqfj0マジで一強狙えるからなぁ。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 19:00:44ID:+tutVEEWまあそれにしてもヒドいが
0883名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 19:01:09ID:lXpsrC8K10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 18:42:52 ID:kIZoFwUX
このスレの派生元、キャラ別使い方議論スレのランキングを改変して
S……マルス
A……アイク ピット 狼 狐 ゼルダ
B……ルカリオ スネーク 鳥 カービィ ソニック シーク オリマー メタナイト ポケトレ
C……ゼロサムス トゥーン ピカチュウ クッパ DK ヨッシー ロボット GW ルイージ
D……ピーチ ワリオ ネス リュカ DD
E……ガノンドロフ サムス マリオ リンク Cファルコン プリン
F……大王 アイスクライマー
今作ではキャラ間の格差はかなり小さくなっている、というのが大勢の見方
議論を重ねつつ改変していきましょう
0884名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 19:32:41ID:UYg/Wo0w0885名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 19:47:49ID:RTa4U9UQ何がしたいのかコンセプトもさっぱりわからんキャラはいなくなったな
0886名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 19:59:19ID:BSfp+A7G0887名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 20:00:41ID:qC+XnOhT0888名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 20:03:47ID:4rAAruZH0889名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 20:13:19ID:UYg/Wo0w下の奴らはホントだめなんだよね
リンクの回転斬りとかなに考えてあんなのにしたんだ
0890名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 20:18:25ID:Q6VLvEAQ0891名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 20:18:33ID:EqlGkmQZで、ピットはどうした
0892名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 20:23:57ID:aRdztaZE「DXで強すぎたんで最弱にしました」
なんていってたから仕様じゃね?
サムスは遠くから乱戦にチャージショットぶち込めば250%以上の相手に当たれば倒せる
0893名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 20:26:20ID:RTa4U9UQどれもいまひとつだとしてもできることは多いし
0894名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 20:28:40ID:1ZT+K9dgつ トゥーン、ディディー
0895名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 20:33:19ID:lXpsrC8Kおいおいそれはさすがにウソだろ?
0896名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 20:47:54ID:foTD4IC90897名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 20:59:00ID:ZwaCqfj0ゲムオが上がってないから…。
次はオリマー→メタナイト
0898892
2008/08/10(日) 21:06:57ID:aRdztaZEあー、大袈裟に書きすぎた。
250%でももちろん倒せるけど
150%で十分だった
乱戦してれば誰か1人くらいは150いってんじゃね?
0899名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 21:13:36ID:Q6VLvEAQまあそんなのデマだって知ってるから俺はどうでもいいんだけど
0900名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 21:18:10ID:s9LFFohF0901名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 21:19:41ID:aRdztaZEあれデマだったの?
0902名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 21:33:26ID:4rAAruZH飛び道具はそこそこ強いし
0903名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 21:36:58ID:lXpsrC8K・・いや、でもDXでは意図的にネスカービィを弱くしたからな桜井・・・ありえるかもしれん
0904名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 21:38:37ID:lXpsrC8K0905名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 21:49:16ID:aRdztaZE後から理由付けるならターゲットはサムスだし。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 22:12:03ID:3xf2xrghそれはそれとして桜井には最弱のつもりで造ったプリンが
全く最弱ではないという過去がある。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 22:22:16ID:aRdztaZEリンク最弱発言の真偽はともかく
必死に弱くしようとした工作の爪痕は多々見られる
この件がデマならXでは誰にも最弱宣言してないよな
0908名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 22:24:47ID:lXpsrC8K0909名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 22:26:57ID:395EP6c8スネークならビジョン読み退き回避、メタなら適度に距離取って竜巻すれば潰せるのに
0910名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 22:59:31ID:whnpEEqv0911名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 23:07:41ID:q1BbuhiZ少女暴行で引退の元極楽とんぼ・山本に復帰熱望
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1218375252/
0912名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 23:31:59ID:F/R6ytI5ピットはDに降格
これより次の議論へ移行とします
0913名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 23:40:36ID:aRdztaZE0914名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 23:43:08ID:1hntNUuw反論もほとんどないからAで終わっちゃっていいと思う
というか現状維持派が意見を出さずに印象操作ばっかしてるような
0915名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 23:45:59ID:T+PwOsf9スネークはともかく、メタが適度に距離とって竜巻するくらいで潰せるってそれはないな
竜巻してもビジョンで抜けられるのがオチだろ
ピットは残留じゃないの?で次オリマーだっけ?
0916名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 23:53:15ID:dn/52KbQアイクTUEEE
0917名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 00:10:19ID:5xtquNFoランク昇格の説得力も出てくるんだけどな
説得力がでるだけだが
0918名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 00:52:09ID:aU+WDJDiそれ以前に距離開いてたらどう考えてもブラ撃つし、実際厳しいよね
0919名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 01:08:25ID:YLFV/tg10920名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 01:30:24ID:5xtquNFoそういえば弓矢も竜巻関係なかったな
0921名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 01:56:44ID:fbvipuq8本当にピット使いはいないのか・・・?
予約入れた奴もいないのか・・・?
0922名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 01:59:29ID:gDS2cvs9基本ROM専でごめんね
0923名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 02:02:38ID:fbvipuq8昇格なのか降格なのか
その理由とか話してよ
議論しようにも出来ない
0924名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 02:18:31ID:gDS2cvs9A昇格できそうかなと。トータルバランスのよさが売り。
弓のおかげで相手をほぼ強制的に攻めさせられることに加え、近距離戦も発生早め・剣持ちで平均以上の強さ。
決定力は横スマが飛びぬけて優秀なんでOP相殺かからないよう気をつければ十分かと。
復帰は強そうに見えてそこまで強くない。攻撃されると脆いし。滑空で頑張るしか
キャラ相性もS連中とゲムヲには微不利付くけど(ロボは五分かな)他は五分か有利とれる。
でもその相性悪いゲムヲが残留した直後なんで上げにくい雰囲気があるんだよね・・・
0925名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 02:19:55ID:5IiGyJ/o0926名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 02:25:02ID:fbvipuq8近距離でリーチのある技が最速5Fってのは少しきつい
S連中含め下位キャラにも近距離きついって思う時あるし
それでも弓のおかげで有利取れるからいいんだけどね
後は大体同意
悪くても微不利で済む所が強いね
ゲムオ使いじゃないから議論の中身がちゃんとしていたかよくわからないけど・・・
ピットは昇格出来ると思う
0927名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 04:05:58ID:uagcL7mGあとピットって何気に攻撃性能が高い希ガス
0928名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 05:22:43ID:DPt3KgW7発生は遅いよ。地上も空中も
ガン待ち戦法ならAはいけるが、
普通に攻めたらBじゃない?
0929名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 09:12:12ID:qWTdwsra0930名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 09:36:17ID:9EZqlgcn0931名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 09:50:04ID:fbvipuq8S連中とマルスゲムオには目に見えてリーチ負けてるし
狐と猿には勝ってる?ちゃんと調べてないけど・・・
だから上位陣との近距離がきついんだな
矢で待ち負けるのは蛇と・・・ロボも?一応ビームでバーストできるから気になった
>>928も待ち戦法ならAいけると言ってるし今のところ昇格の流れ?
0932名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 10:05:20ID:YLFV/tg1ちなみにマルスは今回そんなに「目に見えて負けてる」なんて言える性能じゃあない。
地上攻撃はスマッシュがまぁまぁなだけで後は糞短いし(特に横強)
フラッグは実は前にかなり範囲狭いからかち合ったらリーチ負けする。
まぁ上下にはそこそこあるんだけど。
ピットは地上では下強と弱、ガード解除から僅か12Fで出せる横スマがあるから
待ち戦法のために生まれてきたようなキャラだな。
0933名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 13:16:34ID:NtcDkbn+0934名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 13:17:35ID:1WHecFcfあとマルスみたいに広範囲に弓振ってくれる技が横スマくらいしかないよな
弱も悪くないんだけど
マルスのフラッグ結構つらい
0935名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 13:19:17ID:Xp1VpifLどっちにしてもピットは遠距離待ちは言うまでもなくかなり得意だけど
近距離〜中距離待ちされるのはちょっと苦手なキャラだな
0936名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 13:26:09ID:YLFV/tg1トレモで振ってみれば解るけど短いぞあれ
何故か対空迎撃には使い易いけど
0937名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 13:32:41ID:3C+ttW6T0938名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 13:37:28ID:Xp1VpifLまあそもそも対地に使う技じゃないってか
フラッグってか斜め上から攻撃されるのはたしかに面倒>ピット
対空に使えなくもない横スマはリーチ短いし立ち回りで使いまくるとOP相殺のおかげで
貴重な当てやすい決め技が死ぬことになるから
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。