大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart36
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/23(水) 00:44:51ID:B5cWv3zE前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.35
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1215794238/901-1000
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズ] 攻略 Wiki(キャラ別攻略WIKI)
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 質問スレpart12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208941741/
※ここは質問スレじゃありません ○○って何?と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
(質問は質問スレで!)
※ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
張られたランクも偽物でないか確かめましょう。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てる事
各キャラ一周議論が終わって現在二週目です。
*をつけたのは二回目の議論が終わって位置づけされたキャラです。
S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……*ディディー、フォックス、*マルス
B……*ウルフ、ゲーム&ウォッチ、*トゥーン、ピット
C……アイスクライマー、オリマー、*ゼロサムス、*ピカチュウ、*ルカリオ
D……*カービィ、シーク、*デデデ、*マリオ、*リュカ、ルイージ、ワリオ
E……*アイク、クッパ、ゼルダ 、ドンキー、ネス、*ポケトレ、*リンク、*ヨッシー
F……*サムス、*ソニック、*ピーチ、*ファルコン、プリン
G……*ガノン
次 ゼルダ
予約 ネス→GW→ピット→オリマー→メタナイト→ワリオ→ドンキー→ゼルダ&シーク
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 14:15:46ID:36T9VPGD実際弱キャラ使いや準強キャラ使いはそんな事言ってたりしかねない
0723名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 14:18:51ID:B+doukxW0724名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 14:47:09ID:JZkTnAzX0725名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 17:35:46ID:65WEOEGf0726名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 18:13:29ID:rfsLJSuT0727名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 18:58:40ID:B+doukxW0728名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 19:00:44ID:2v2WQLFf0729名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 19:58:41ID:zW4+Z0Bg好きで使ってるくせにそういうのほんとうざい
それなら最初からメタ使えばいいと
0730名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 20:05:00ID:Q5NzIn4vなかったことにしたりラグ言い訳にする奴のほうが圧倒的に多いと思うのだが・・・
0731名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 20:24:21ID:dxiFzOMo0732名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 20:34:21ID:L0ralsir0733名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 20:43:59ID:fmQiqX6Z0734名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 20:50:45ID:e0p76rpw0735名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 22:09:04ID:dxiFzOMo話題尽きて過疎ったり関係ない話題出ているし昇格も降格も目立った意見を出してない
0736名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 22:18:09ID:B+doukxW次ピットだけど昇格なのか降格なのかどっちなの?
0737名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 22:36:22ID:rfsLJSuT弓はほとんどの奴に攻め強要できるし、近距離戦も発生・リーチが優秀で強い
欠点も機動力以外にはこれといって見当たらない
少なくともトゥーンと同格とは思えない
0738名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 22:48:58ID:Kts+T+xj0739名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 22:57:14ID:zomtQ8pT発生は上強が2Fだけどリーチ皆無
次に早いのは弱or下スマの5F
でも昇格には賛成
0740名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 23:02:03ID:B+doukxW決定力も低めじゃね?横スマは当てやすいけど
0741名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 23:14:17ID:2v2WQLFfおかしくね?機動力は空中ジャンプのスピード以外はそこそこ
逆に発生は意外と悪いしリーチは無敵だけど短い
0742名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 23:57:27ID:rfsLJSuT0743名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 00:37:27ID:YaKPFbAP空中攻撃も攻撃範囲イマイチだしな
横スマは使いたくないし上スマ下スマは後隙あるし
0744名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 00:53:27ID:Jl1tGz2U弓などでワンパ相殺減らしたり、下Sや空後って手もあるが
まあ今の位置で良さそう
降格させる要素は見当たらん。面白いテクがいろいろ発見されてるしむしろ伸びそう
0745名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 01:35:57ID:JRWQsm/5こいつらにはまともに殴り合っても普通に有利だし
ゲムヲに対しては1度弓回してから様子見るのもありだしオイル無視して
撃ちまくって逃げ回るのもあり、ってかダッシュ力あるし滑空と上Bありで
ファルコみたいに弓撃ちまくって、ガン逃げで殆どのキャラに対して有利に戦えるし
近距離は基本は全て弱でおkぐらいと思うのだが
あれ弱にしては判定、リーチ、連打機能、しかも後ろにも攻撃判定あるという
0746名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 01:55:30ID:b/NJoMU6連打のほうは滅茶苦茶削りやすいし単発も距離とれるし弓やDAで追撃しやすい
横強は向かってくる相手を迎撃したり置く感じで
0747名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 02:17:15ID:oGFuDUNjやや微妙な部類に入ると思うなあ
中距離強いキャラに弓撃つことができないこの距離で待たれるのがかなり嫌だ…
でもまあ遠距離待ちの強力さのおかげでファルコスネーク以外の飛び道具持ちには
不利つけられないし飛び道具らしい飛び道具持っていないキャラに至っては
メタ
0748名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 02:23:43ID:oGFuDUNj続き
メタに不利マルスG&Wにたぶん五分?なぐらいで他はほぼ全員に有利だと思ってるけど
これだけ安定してるんだし昇格しても違和感はないかな
0749名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 02:31:21ID:Jl1tGz2U上Bとか横Bとかいろいろあったはずだが
0750名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 02:52:47ID:JRWQsm/5待ち勝てる、ファルコ側が吹っ飛ばすのに120%はかかるのに対して
ピット側が弓熟練してれば崖外に出せば低%から決めれるし
以前ダイヤスレで同じようなこと議論されてたけど
ファルコが弱だけで有利とか言われたが、とてもそうは思えないし
それにピットは体重が中量級っての結構でかい気がするが
0751名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 09:06:24ID:b/NJoMU6リフ振り回されてるだけできついよ、反射はリフの戻りでも起こるからな
軌道修正すれば自分に跳ね返ってこないようにはできるけど、
削りにくいし待ちは負けはしないけど勝つこともないだろうよ
2Fの弱はきついでしょ、こっちも上強は2Fだけど上にしか駄目だし
弱が当たらない距離をとろうにもリフの存在が・・・
復帰阻止に関してはその通りだと思うけど
以上から不利、よくて微不利だと思います。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 09:11:21ID:rwdijCCV0753名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 10:05:52ID:vr8Ttv000754名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 10:20:23ID:dOoAlE7bそれに待ちは負けないし、ダメージ与えにくくても攻めの強要は出来るだろうな
崖外には確かに横スマで出せるだろうし、比較的楽に落とせるのは自分もピット側だと思う
0755名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 11:29:31ID:ZQAaW6Yiピットは横強間に合わないなら下強があるがな
使ったことないのかい
0756名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 11:29:51ID:emGomc0f0757名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 11:43:07ID:JRWQsm/5問題点あるとしたら空中技どれもSJ最速で出せば着地隙無くせるけど
空中から地上に当てに行くとどれも着地隙出ちゃうってのがな・・・
あと上Bでの復帰、これは出来るだけ避けたほうがいい
ネズミ返し通るのは昔は通じたけど
最近は普通に地形メテオ狙って飛び降りてくる人多いから
0758名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 11:56:56ID:b/NJoMU6普段は滑空や空中ジャンプだけで復帰したほうがいいね
矢回しはフェイントやディレイにはなるけど難しいし無理して狙う必要もないと思うよ
0759名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 12:08:54ID:Jl1tGz2U教えてやったんだから感謝しろよ
0760名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 12:13:19ID:JzfPnglz0761名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 12:14:39ID:q2PVo8R3そのあつかましさをリアルでも発揮してると考えると笑えてくるw
0762名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 12:53:06ID:zw9wm5xa空対空は上取れれば良発生良判定のJ下Aがあるからいいんだが、
上位ランクのキャラはそんな簡単に上取らせてくれないし。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 12:55:47ID:472B7KHA4強も蛇ロボには5分つけれそうだしな
メタ、ファルコ、ゲムオくらいじゃないか?不利つくの
メタはちょいきついと思ってたがケツバト動画にいるまさし曰く
ちょい不利くらいで収まるらしいし
ほんと、どのキャラも食えるキャラだと思う
0764名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 13:23:43ID:ulW8MQmWスネークはわからんがロボには5分つけられると思う
Aランのフォックス、マルス、ディディと互角だし
Sラン以外のキャラで不利つくのはゲムヲだけだな
0765名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 13:42:55ID:Allh5gql0766名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 13:52:35ID:q2PVo8R3待ち勝てる+接近戦も威力以外は互角+復帰阻止力
どう考えても5分以上
0767名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 13:56:40ID:b/NJoMU6横強に大概は潰れる
0768名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 13:58:43ID:472B7KHA復帰阻止力これは正直+の要因にはならん気もする
接近は地上蛇空中ピット
ただ横強上強が辛いから蛇有利か
ただ前投げ×4+DAの固定ダメージと
待ち勝てるってのはかなり大きい
しかもピットは蛇の重さでもそこまで苦労しないしな
0769名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 14:23:03ID:rwdijCCV0770名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 14:52:05ID:U2OLxfnPほとんどこれが完成系だろうな。
0771ゆきまら 1418-5938-4196
2008/08/07(木) 15:05:36ID:472B7KHA丁寧でかつ強かったです!
このシークではメインのサムスが出せなかった;
最後も後半のゲムオに判定に付き合わない立ち回りも見事でした!
またおねがいします
0772名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 15:06:24ID:472B7KHA0773名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 15:07:31ID:ZQAaW6Yi763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/07(木) 12:55:47 ID:472B7KHA
ピットはかなりバランスいいな
4強も蛇ロボには5分つけれそうだしな
メタ、ファルコ、ゲムオくらいじゃないか?不利つくの
メタはちょいきついと思ってたがケツバト動画にいるまさし曰く
ちょい不利くらいで収まるらしいし
ほんと、どのキャラも食えるキャラだと思う
768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/07(木) 13:58:43 ID:472B7KHA
>>766
復帰阻止力これは正直+の要因にはならん気もする
接近は地上蛇空中ピット
ただ横強上強が辛いから蛇有利か
ただ前投げ×4+DAの固定ダメージと
待ち勝てるってのはかなり大きい
しかもピットは蛇の重さでもそこまで苦労しないしな
771 名前:ゆきまら 1418-5938-4196 [sage] 投稿日:2008/08/07(木) 15:05:36 ID:472B7KHA
むげつさん対戦どうもでした!
丁寧でかつ強かったです!
このシークではメインのサムスが出せなかった;
最後も後半のゲムオに判定に付き合わない立ち回りも見事でした!
またおねがいします
772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/07(木) 15:06:24 ID:472B7KHA
はい誤爆w
0774名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 15:08:43ID:q2PVo8R30775名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 15:11:44ID:ZQAaW6Yi専用ブラウザ使えよ糞が
0776名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 15:31:06ID:JzfPnglz0777名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 17:22:43ID:JRWQsm/5狐と狼にはリフで割り込まれ、蛇には手榴弾で潰されるし
正直まともに入るの重量級とリンクぐらいじゃないか
0778名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 18:20:00ID:Jl1tGz2U名前欄残ったままは少なくなるけど
0779名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 18:41:18ID:vygXY77H0780名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 22:38:01ID:CD8gd8VIでは次に行こう
0781名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 23:04:29ID:6N2skV9H次のケツバトの動画が楽しみだわw
0782名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 23:18:01ID:Yf1fBfoV俺もわかるぞw
矢vs手榴弾は向こうはバーストできるけどこっちはできない
結局近距離で読み合いしなきゃなんだよな
腕を上げれば待ち勝てると思うけど・・・
両方極限まで行くと実際どうなんだろうかね
0783名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 23:59:43ID:09v3d+kEピット?ね〜よwww
0784名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 06:48:46ID:+IHA2989* エンジェリックステップ
その場回避をした後スティックを向いてる向きと逆に倒し再度逆に倒すと滑るように移動するという物。
滑りながらスマッシュを出すという事も出来る。
リーチが飛躍的に伸びるため狙って出せるようにしたい。
滑る距離が特別長いだけでピット以外のキャラでも一応可能。
* その場回避以外にもあらゆるモーションから派生可能。(着地後や、必殺技からなど)
* 名前の元ネタはhttp://jp.youtube.com/watch?v=6cJ37_tuG5sから
* ターンスタッブ
イカロスの翼発動中に反転と同時にエアスタッブを出すと瞬時に出せる。
相手から見ると浮いてるようにしか見えないので油断している相手にはよく当たるだろう。
ただし、見切られると反撃必至なのでフェイントをかける等工夫が必要。
* スライドエンジェリング
空中でエンジェリングを発動すると着地時、エンジェリングを出しながら前進するという現象。
空中で出すタイミングによって前進するか決まる模様。
具体的には
* SJから→最高点に達するちょっと手前(ピットの一番前の前髪の頂点を神弓が離れる瞬間に出すようにすると出し安くなる。)
* 普通のジャンプ→「フッ」って言った直後、羽音がする前
* すり抜け床から落ちる直前に発動しても着地前進できる
* 崖離しジャンプからも出せるようである。タイミングは膝の位置が崖の高さと同じ位置になった時が妥当か
ちなみにどの種のジャンプから出すにしても体感1Fの誤差も許されないくらいタイミングは厳しい
0785名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 06:49:32ID:+IHA29890786名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 10:57:57ID:OWSGj6Ccなにこの中2ネーミング
0787名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 11:11:41ID:NtCwXNUZ0788名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 11:11:51ID:bkWKbTQ80789名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 11:32:34ID:f7diOM770790名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 11:36:29ID:4EGS/PC0天使の回避運動ってそのままだし
0791名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 11:50:34ID:GyrjBqA00792名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 12:07:23ID:+IHA2989旋風陣(笑)
落雷蹴(笑)
炎獄握(笑)
雷神掌(笑)
裂鬼脚 (笑)
ガノンウェーブ(笑)
0793名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 14:11:56ID:hKRsqSAVガノンウェーブはネタだろwww
0794名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 18:43:47ID:p1ghLua40795名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 19:20:31ID:kWSHfoZ90796名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 04:03:39ID:TYHldbleこれならゲムオに話戻せ!!
またいつも通り、ちょっと維持派が続いただけで終わったし。
なんだかなぁ〜
0797名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 04:08:35ID:GSGOFgOB弱点が少ない
0798名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 04:57:44ID:z43I+Lzkでもピットを上げると「ピットに有利をとれるゲムヲがBなのはおかしい!!」とかいう流れになって荒れる予感が
0799名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 05:11:37ID:ie+I4kjjOP相殺の関係で極限まで行けば蛇が待ち勝てると思う
蛇は本当にポテンシャルが糞高いけど極限の力を引き出さないとそこまで強くないな
こいつあんま研究が進んでないからもっと研究されるべき
0800名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 09:28:07ID:RJOqDNCh0801名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 09:41:54ID:jSdU3LU70802名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 09:56:16ID:ldj6VGY40803名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 11:44:40ID:rzOPQcfG0804名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 13:15:19ID:TYHldbleそしたら、ピットの反対意見がほぼ無くなってた。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 13:23:31ID:pCgYPGS+0806名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 14:31:32ID:tu2EeG2UA−にしたいぐらいだけど、やっぱAでいいだろ
0807名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 14:42:37ID:z43I+LzkB以下…圧倒
A以上…不利
ピット
B以下…互角、有利(ただしゲムヲを除く)
A …互角
S …不利
普通に考えりゃゲムヲBでピットAなわけだが
ピットに有利だからゲムヲもAなんて言ったらフォックスのハメはどうなるって話だし
0808名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 14:54:11ID:TYHldbleゲムオだって明らかに不利なのはマルスだけだろうが。対キツネ・DDは結局ウヤムヤになったし
0809名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 16:30:04ID:DYOMSNuK基本待ちゲーだけど自分から切り込むスキルの差で狐が有利な気がするんだが
それともまた即死ハメでも見付かったのか
0810名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 16:38:32ID:zbIlpN5M0811名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 16:43:03ID:eO7EjSVFピットは切り込まれても対処できる能力があるから
ここまで評価高いんだろ弓しか能のないキャラではない
とは言え狐はどうだろうな今のとこ五分くらいだとは思うが
将来的に不利つきそうな気もする
0812名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 16:50:00ID:M6iJlAQO復帰阻止がしやすい
俺は狐には微有利だと思う
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 18:16:51ID:Uq9J93xaだから弓しか能がないとか言われる。
待てる方が有利だから、構わないんだがな…
0814名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 19:36:45ID:MZvm+Jvoピットは待ち勝てるし狐の攻撃を潰しまくれるけど
狐が読み勝ったときのリターンは結構大きいし
お互い軽いからすぐバーストして、安定しなさそう
0815名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 23:45:18ID:jRUmuP630816名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 00:57:19ID:ZwaCqfj0前から減り始めてたが、ゼルダの時のいい加減具合でとどめさされたって感じか…
0817名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 01:00:29ID:Q3H8H3RZ案の定変なの湧いてるし
0818名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 01:18:27ID:rSIDPBoo0819名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 01:32:07ID:hSxQDw0xってことは今のランクで万丈一致ってことか?
0820名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 01:32:42ID:C3ruXxJX0821名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 02:17:49ID:1ZT+K9dgS……スネーク、ファルコ、ロボット
A……*ディディー、フォックス、*マルス
B……*ウルフ、ゲーム&ウォッチ、*トゥーン、ピット
C……アイスクライマー、オリマー、*ゼロサムス、*ピカチュウ、*ルカリオ
D……*カービィ、シーク、*デデデ、*マリオ
E……*アイク、クッパ、ゼルダ 、ドンキー、*リュカ、ルイージ、ワリオ
F……ネス、*ピーチ、プリン、*ポケトレ、*ヨッシー
G……*ガノン、*サムス、*ソニック、*ファルコン、*リンク
これで万丈一致
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