大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart36
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/23(水) 00:44:51ID:B5cWv3zE前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.35
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1215794238/901-1000
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズ] 攻略 Wiki(キャラ別攻略WIKI)
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 質問スレpart12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208941741/
※ここは質問スレじゃありません ○○って何?と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
(質問は質問スレで!)
※ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
張られたランクも偽物でないか確かめましょう。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てる事
各キャラ一周議論が終わって現在二週目です。
*をつけたのは二回目の議論が終わって位置づけされたキャラです。
S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……*ディディー、フォックス、*マルス
B……*ウルフ、ゲーム&ウォッチ、*トゥーン、ピット
C……アイスクライマー、オリマー、*ゼロサムス、*ピカチュウ、*ルカリオ
D……*カービィ、シーク、*デデデ、*マリオ、*リュカ、ルイージ、ワリオ
E……*アイク、クッパ、ゼルダ 、ドンキー、ネス、*ポケトレ、*リンク、*ヨッシー
F……*サムス、*ソニック、*ピーチ、*ファルコン、プリン
G……*ガノン
次 ゼルダ
予約 ネス→GW→ピット→オリマー→メタナイト→ワリオ→ドンキー→ゼルダ&シーク
0671名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 18:35:28ID:j+2cveI7有利とかじゃなくてお前の相手が単純に弱いだけ
大丈夫?
0672名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 19:00:07ID:gxF3ZnwO0673名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 19:33:44ID:sRkOiJY7有利とか書いてないじゃん。
互角って言ってるだけで…、不利と思うなら理由書いてくれよ。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 19:46:05ID:8zYuV7TFまずはちょっとログ読むんだ
0675名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 21:12:15ID:lvJfKjnBDDの少し前に1つバナナ置かれるだけで相当バッタしにくくなると思うんだが
0676名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 08:59:07ID:rHRi9HDt本当に夏は凄いな
0677名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 09:28:48ID:RU9+d/Sk今年発売されたのにか?
0678名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 09:57:06ID:rHRi9HDt0679名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 10:25:21ID:wLViSytz0680名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 10:29:48ID:ks3xXiRu0681名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 11:02:55ID:/Dpf5K/t0682名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 12:38:12ID:AUrRrr/cAだと全員不利だしBでもトゥーンには不利ついちゃうから
Bで現状維持でいいんじゃないか?
もう結構ゲムオ議論されたしそろそろ次いってもいいでしょ
ゲムオはとりあえず慣れろとしか言えんな
0683名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 12:43:42ID:yKIyAQKo0684名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 12:48:29ID:Sicx9f/r0685名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 12:58:11ID:CFlYNwgY0686名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 13:17:26ID:yKIyAQKoトゥーンはスネーク、メタ、ファルコ、フォックスに不利なだけでそれ以外のキャラとは互角か有利に戦える
同ランクだとゲムヲに有利でピットウルフに互角か微不利
Aランクだとディディと互角、マルスには微有利
下位だとゼロサム、マリオ、オリマーと互角だけどそれ以外のキャラには有利に戦えるし
ゲムヲ昇格するならピットと一緒に昇格しても違和感ないキャラだと思ってる
0687名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 13:18:43ID:/Dpf5K/t0688名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 13:19:54ID:AUrRrr/c少し上に壁があるから微妙に上げづらい
トゥーンは厳しいだろうなバランスはいいが
ピットはどうだろうな
まぁどうせ次ピットだから議論開始してもよさそうだが
0689名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 13:22:54ID:wLViSytz予約したら?
今はゲムオだし
0690名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 13:35:09ID:1yvMtGXh0691名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 13:51:28ID:rHRi9HDt0692名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 15:16:00ID:omvxI7GA0693名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 15:24:07ID:Nc/h08EMにしても、ゲムオはA上げてもいいかな〜派が多いし。ここで上がんなかったら、またいずれゲムオ上げ派が出て来るだろうし…。もう上げて、次進むか。
でピットか…。もちろん昇格意見だろうが、ネタか知らんが降格意見もあったなww
0694名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 16:32:20ID:C3jBWXh2正直ゲムヲ慣れしてない人たちに強い強いと過大評価されすぎなキャラ
(対応できてない人に対しては性能押し付けでかなりの強さを発揮するタイプだと思う、
逆にやや動き単調なこともあって対ゲムヲわかられると普通に負けたり)だと感じてるけど
強いのは事実だからA行っても別に問題はないと思うけど
0695名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 16:34:26ID:ks3xXiRu寧ろ単調→きっと強くなれば楽勝というこのスレ特有の理論で今まで過小評価されてた
0696名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 16:39:45ID:C3jBWXh2どう考えてもそれはさすがにあり得んのにたまに4強並みたいなこと言う人までいるからw
とりあえず自分はA送りでもいいと思ってる
0697名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 16:59:43ID:rHRi9HDtA以上にはロボ以外不利
B濃厚
0698名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 17:11:48ID:pqW9/ATb極端な話だけどウルフ辺りがC〜Gに対して即死コンボが決められるようになったとしても
ランクアップできるかと言われたら微妙なわけで
0699名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 17:35:46ID:AUrRrr/c某コムで最近やたらと4強並とかほざいてるやついるからだろ
たしかにゲムオは強キャラ特有の圧倒感は兼ねそろえてるし
ほんと慣れないときついからなぁ
特にwifi特有の回避ぶっぱな立ち回りしてると
さらにそう感じるだろうな
0700名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 20:08:32ID:RLtBZTXZ0701名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 22:24:29ID:1yvMtGXh某コムでもオフ勢やその他有名どころなどの書いたキャラランク見るとゲムヲは狐・猿・マルス・ピットあたりとだいたい
同じかその中でも低めの位置に収まってることがほとんどでこいつら差し置いてそれ以上の高評価受けてることはほぼないねぇ
自分もやっぱ4強は例に漏れずきつい(ロボはまだいけるけど)+対他の強キャラで
不利がちらほらってのが少し気になるなあ 性能いいし中堅以下のいろんなキャラに対してはかなり強いけど
0702名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 22:39:53ID:EFxMgHdqAランク以上の戦いづらさは大体こんな感じだが
キャラと戦法による部分大きいからな〜;
メタ>>蛇>>猿>>ゲムヲ>>鳥>>ロボ>>狐>>マルス
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 22:43:56ID:ks3xXiRuメタ>鳥=蛇>バナナ>ロボ>ゲムヲ>弓>マルス>狐
0704名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 23:07:47ID:1yvMtGXh下位キャラってのがどのキャラだか分からないけどやっぱ強キャラ使わないと
戦いにくい相手なのかねー>ゲムヲ
ただ、上位キャラ同士の戦いとなるとちょい微妙な部類なのも事実…
やっぱ安定感やダイアも評価に関わってくると思うし
あくまで個人的にだけどゲムヲは相手したとき戦いづらさに強さを感じるキャラ、
ピットマルスあたりは自分で使った時にその安定性や対応力で強さを感じるキャラな気が
まあこれは意味不明だし完全にどうでもいいからスルーしてくれw
0705名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 00:54:05ID:xlkTfJU30706名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 01:21:55ID:2v2WQLFf上位キャラへの相性を考えると下位でもゲムヲよりいい奴はいるし
俺もB・・・かな
0707名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 01:25:08ID:8zJ2K2KNえ?ってとこで死ぬから
0708名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 01:39:56ID:Q5NzIn4vかなり決め手もらいにくくて、結構しぶといと思うんだが
こいつに決め手当てようと思ったら発生10F以下は欲しいところだし
0709名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 02:50:45ID:zW4+Z0Bg比較的決め手をもらいずらい立ち回りもできるが
結構隙はあるし何より軽すぎるからな
しぶといといってもせいぜい130,40くらいではやれるな
しぶといっ言ったらスネークだなwなんなのあいつw
0710名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 03:02:35ID:xlkTfJU30711名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 08:32:55ID:C1rhAzCn実際俺がゲムヲ使いで相手キャラのフィニッシュ技意識しつつ亀振ってるとまるでフィニッシュもらう気がしない
ロボや鳥なんて決め手の差で有利ついてもいいくらいだと思ってるんだがな・・・
0712名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 10:34:03ID:rfsLJSuTオイル無視してブラとビジョンでガン逃げして200ぐらい溜まったところをJ下AやブラからのDAでバースト
これで安定
0713名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 10:47:23ID:d2QYloOi0714名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 11:40:06ID:L0ralsirでピット。昇格意見なの?ゲムオ程の圧倒感はないけど、超優秀な飛びがあるからマンベンなく闘えるけど…
C以上に有利付くキャラってあんまいないよな?
0715名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 11:44:27ID:8zJ2K2KN0716名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 11:51:15ID:sDRXB0vd0717名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 11:52:49ID:AsSib7f40718名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 12:31:49ID:rwk7EFrB0719名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 12:47:19ID:zW4+Z0Bg鳥はバッタしてきたとこブラ+上スマで安定フィニッシュ
ロボはJNA置いとけば結構早期にやれる
鳥は投げ連で40%、地上では弱安定、
空中でも結構空後とか発生で潰せるから
ゲムオ側的に結構きつい部類に入る
ロボは五分くらいで済みそうだが
0720名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 12:59:08ID:2v2WQLFf他にもゼロサムの横Bやピカチュウの空NAでも結構飛ぶし
0721名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 14:07:56ID:rwk7EFrB「4強じゃないからセフセフ( ^ω^) ゴラァ!メタ蛇ロボ鳥!てめぇら性能だけで勝って恥ずかしくねーのか?あん!?」
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 14:15:46ID:36T9VPGD実際弱キャラ使いや準強キャラ使いはそんな事言ってたりしかねない
0723名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 14:18:51ID:B+doukxW0724名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 14:47:09ID:JZkTnAzX0725名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 17:35:46ID:65WEOEGf0726名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 18:13:29ID:rfsLJSuT0727名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 18:58:40ID:B+doukxW0728名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 19:00:44ID:2v2WQLFf0729名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 19:58:41ID:zW4+Z0Bg好きで使ってるくせにそういうのほんとうざい
それなら最初からメタ使えばいいと
0730名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 20:05:00ID:Q5NzIn4vなかったことにしたりラグ言い訳にする奴のほうが圧倒的に多いと思うのだが・・・
0731名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 20:24:21ID:dxiFzOMo0732名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 20:34:21ID:L0ralsir0733名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 20:43:59ID:fmQiqX6Z0734名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 20:50:45ID:e0p76rpw0735名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 22:09:04ID:dxiFzOMo話題尽きて過疎ったり関係ない話題出ているし昇格も降格も目立った意見を出してない
0736名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 22:18:09ID:B+doukxW次ピットだけど昇格なのか降格なのかどっちなの?
0737名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 22:36:22ID:rfsLJSuT弓はほとんどの奴に攻め強要できるし、近距離戦も発生・リーチが優秀で強い
欠点も機動力以外にはこれといって見当たらない
少なくともトゥーンと同格とは思えない
0738名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 22:48:58ID:Kts+T+xj0739名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 22:57:14ID:zomtQ8pT発生は上強が2Fだけどリーチ皆無
次に早いのは弱or下スマの5F
でも昇格には賛成
0740名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 23:02:03ID:B+doukxW決定力も低めじゃね?横スマは当てやすいけど
0741名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 23:14:17ID:2v2WQLFfおかしくね?機動力は空中ジャンプのスピード以外はそこそこ
逆に発生は意外と悪いしリーチは無敵だけど短い
0742名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 23:57:27ID:rfsLJSuT0743名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 00:37:27ID:YaKPFbAP空中攻撃も攻撃範囲イマイチだしな
横スマは使いたくないし上スマ下スマは後隙あるし
0744名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 00:53:27ID:Jl1tGz2U弓などでワンパ相殺減らしたり、下Sや空後って手もあるが
まあ今の位置で良さそう
降格させる要素は見当たらん。面白いテクがいろいろ発見されてるしむしろ伸びそう
0745名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 01:35:57ID:JRWQsm/5こいつらにはまともに殴り合っても普通に有利だし
ゲムヲに対しては1度弓回してから様子見るのもありだしオイル無視して
撃ちまくって逃げ回るのもあり、ってかダッシュ力あるし滑空と上Bありで
ファルコみたいに弓撃ちまくって、ガン逃げで殆どのキャラに対して有利に戦えるし
近距離は基本は全て弱でおkぐらいと思うのだが
あれ弱にしては判定、リーチ、連打機能、しかも後ろにも攻撃判定あるという
0746名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 01:55:30ID:b/NJoMU6連打のほうは滅茶苦茶削りやすいし単発も距離とれるし弓やDAで追撃しやすい
横強は向かってくる相手を迎撃したり置く感じで
0747名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 02:17:15ID:oGFuDUNjやや微妙な部類に入ると思うなあ
中距離強いキャラに弓撃つことができないこの距離で待たれるのがかなり嫌だ…
でもまあ遠距離待ちの強力さのおかげでファルコスネーク以外の飛び道具持ちには
不利つけられないし飛び道具らしい飛び道具持っていないキャラに至っては
メタ
0748名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 02:23:43ID:oGFuDUNj続き
メタに不利マルスG&Wにたぶん五分?なぐらいで他はほぼ全員に有利だと思ってるけど
これだけ安定してるんだし昇格しても違和感はないかな
0749名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 02:31:21ID:Jl1tGz2U上Bとか横Bとかいろいろあったはずだが
0750名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 02:52:47ID:JRWQsm/5待ち勝てる、ファルコ側が吹っ飛ばすのに120%はかかるのに対して
ピット側が弓熟練してれば崖外に出せば低%から決めれるし
以前ダイヤスレで同じようなこと議論されてたけど
ファルコが弱だけで有利とか言われたが、とてもそうは思えないし
それにピットは体重が中量級っての結構でかい気がするが
0751名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 09:06:24ID:b/NJoMU6リフ振り回されてるだけできついよ、反射はリフの戻りでも起こるからな
軌道修正すれば自分に跳ね返ってこないようにはできるけど、
削りにくいし待ちは負けはしないけど勝つこともないだろうよ
2Fの弱はきついでしょ、こっちも上強は2Fだけど上にしか駄目だし
弱が当たらない距離をとろうにもリフの存在が・・・
復帰阻止に関してはその通りだと思うけど
以上から不利、よくて微不利だと思います。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 09:11:21ID:rwdijCCV0753名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 10:05:52ID:vr8Ttv000754名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 10:20:23ID:dOoAlE7bそれに待ちは負けないし、ダメージ与えにくくても攻めの強要は出来るだろうな
崖外には確かに横スマで出せるだろうし、比較的楽に落とせるのは自分もピット側だと思う
0755名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 11:29:31ID:ZQAaW6Yiピットは横強間に合わないなら下強があるがな
使ったことないのかい
0756名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 11:29:51ID:emGomc0f0757名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 11:43:07ID:JRWQsm/5問題点あるとしたら空中技どれもSJ最速で出せば着地隙無くせるけど
空中から地上に当てに行くとどれも着地隙出ちゃうってのがな・・・
あと上Bでの復帰、これは出来るだけ避けたほうがいい
ネズミ返し通るのは昔は通じたけど
最近は普通に地形メテオ狙って飛び降りてくる人多いから
0758名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 11:56:56ID:b/NJoMU6普段は滑空や空中ジャンプだけで復帰したほうがいいね
矢回しはフェイントやディレイにはなるけど難しいし無理して狙う必要もないと思うよ
0759名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 12:08:54ID:Jl1tGz2U教えてやったんだから感謝しろよ
0760名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 12:13:19ID:JzfPnglz0761名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 12:14:39ID:q2PVo8R3そのあつかましさをリアルでも発揮してると考えると笑えてくるw
0762名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 12:53:06ID:zw9wm5xa空対空は上取れれば良発生良判定のJ下Aがあるからいいんだが、
上位ランクのキャラはそんな簡単に上取らせてくれないし。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 12:55:47ID:472B7KHA4強も蛇ロボには5分つけれそうだしな
メタ、ファルコ、ゲムオくらいじゃないか?不利つくの
メタはちょいきついと思ってたがケツバト動画にいるまさし曰く
ちょい不利くらいで収まるらしいし
ほんと、どのキャラも食えるキャラだと思う
0764名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 13:23:43ID:ulW8MQmWスネークはわからんがロボには5分つけられると思う
Aランのフォックス、マルス、ディディと互角だし
Sラン以外のキャラで不利つくのはゲムヲだけだな
0765名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 13:42:55ID:Allh5gql0766名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 13:52:35ID:q2PVo8R3待ち勝てる+接近戦も威力以外は互角+復帰阻止力
どう考えても5分以上
0767名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 13:56:40ID:b/NJoMU6横強に大概は潰れる
0768名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 13:58:43ID:472B7KHA復帰阻止力これは正直+の要因にはならん気もする
接近は地上蛇空中ピット
ただ横強上強が辛いから蛇有利か
ただ前投げ×4+DAの固定ダメージと
待ち勝てるってのはかなり大きい
しかもピットは蛇の重さでもそこまで苦労しないしな
0769名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 14:23:03ID:rwdijCCV0770名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 14:52:05ID:U2OLxfnPほとんどこれが完成系だろうな。
0771ゆきまら 1418-5938-4196
2008/08/07(木) 15:05:36ID:472B7KHA丁寧でかつ強かったです!
このシークではメインのサムスが出せなかった;
最後も後半のゲムオに判定に付き合わない立ち回りも見事でした!
またおねがいします
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