大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart36
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/23(水) 00:44:51ID:B5cWv3zE前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.35
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1215794238/901-1000
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズ] 攻略 Wiki(キャラ別攻略WIKI)
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 質問スレpart12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208941741/
※ここは質問スレじゃありません ○○って何?と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
(質問は質問スレで!)
※ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
張られたランクも偽物でないか確かめましょう。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てる事
各キャラ一周議論が終わって現在二週目です。
*をつけたのは二回目の議論が終わって位置づけされたキャラです。
S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……*ディディー、フォックス、*マルス
B……*ウルフ、ゲーム&ウォッチ、*トゥーン、ピット
C……アイスクライマー、オリマー、*ゼロサムス、*ピカチュウ、*ルカリオ
D……*カービィ、シーク、*デデデ、*マリオ、*リュカ、ルイージ、ワリオ
E……*アイク、クッパ、ゼルダ 、ドンキー、ネス、*ポケトレ、*リンク、*ヨッシー
F……*サムス、*ソニック、*ピーチ、*ファルコン、プリン
G……*ガノン
次 ゼルダ
予約 ネス→GW→ピット→オリマー→メタナイト→ワリオ→ドンキー→ゼルダ&シーク
0625名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 22:57:11ID:9dB6C1+b微不利どころか不利だろ
あと下位でも重量級は全然圧倒できない
0626名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 23:02:16ID:6vWu8D2Z理由を書きたまえ
0627名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 23:30:45ID:SLulGW1J0628名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 23:48:32ID:6vWu8D2Z0629名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 23:54:42ID:EbyUJG190630名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 23:57:31ID:6vWu8D2Z0631名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 01:00:08ID:CaowNBxR0632名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 01:03:43ID:lvJfKjnBお前がな
0633名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 02:13:51ID:gPpV9WpR蓄積25%、バースト56%
2%(遠距離)を吸収すると
蓄積18%、バースト92%だったよ
0634名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 02:31:45ID:daf3++Jg0635名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 02:39:34ID:lvJfKjnB使えるようになるまでの条件が厳しいが。
0636名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 02:41:24ID:ybhEyDPcあると良いってだけで
0637名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 02:42:13ID:daf3++Jg0638名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 02:52:29ID:9YCBtdEY0639名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 03:20:51ID:sRkOiJY7もしそうなら、俺はまったくそう思わないんだが…。
他になんか理由があるんなら、教えてくれ。
0640名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 08:42:34ID:Ji6qQ3610641名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 10:50:40ID:ErS3idR8A以上だとDDは微不利〜五分、
狐、マルス、4強はロボ以外不利、ロボは五分
同ランク以下だとトゥーン、アイクに不利
リンク、オリマーが五分〜微有利って程度か
ちなみに重量級は地上張り付きっていったって
亀でガンガンガード削ってあと鍵だので
ガードの上から入れてやればいいし
重量級には全員有利つけられる
ゲムオ軽いから少し恐いがな
別にAにあげてもいいくらい強いけど
どうにもゲムオは過大評価しすぎてるやつ多い
0642名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 12:00:05ID:By/m3dTAまあ、これは実力の問題かもしれんが
0643名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 12:43:05ID:sRkOiJY7バナナ勝負じゃ、DDには勝てないんだし。
DDと勝負するには、相手のペースに乗らない。様はバナナを出させない事が重要。それでもDDは強いんだけどな。
それでも張り付き能力が高いゲムオならかなり良い勝負ができるんだが…。
でDDに不利派の意見聞かしてくれ。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 13:36:58ID:q2mf2jJS少しでも距離がとれればディディ側はババナ出せるし
ゲムヲの張り付き能力が高いといっても、全体的に攻撃の発生はディディの方が早いしなぁ
0645名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 14:25:18ID:x45gWyh7DD側はバナナが無い状態で少しでも距離できたらラインの様子見つつバナナの生産を考えた立ち回りする
引きJから出すか、地上で相手側に出すか、NB一つ置いてから出すか、崖の外に行って出すかみたいに
バナナが生命線だからマジで必死w
俺はバナナ拾いに行くのも死ななきゃ安い位の意気込みで拾いに行くしねw
0646名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 14:58:59ID:q2mf2jJSただ、ディディが強すぎなんだよな
メタとファルコがいなければディディはSランク入っててもおかしくないと思うんだがどうだろう?
SS……ファルコ、メタナイト
S……スネーク、ディディー、ロボット
A……ゲーム&ウォッチ
または
S……ファルコ、メタナイト
A……スネーク、ディディー、ロボット
B……ゲーム&ウォッチ
こういう感じのランクならゲムヲ昇格でもいいんじゃない?
0647名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 15:02:37ID:xmAwq9JS0648名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 15:04:53ID:famRZw2+0649名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 15:14:13ID:XiDyILrt0650名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 15:16:33ID:8zYuV7TF0651名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 15:33:31ID:ErS3idR8ま、無理せず今の位置でいいんじゃないだろうか
0652名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 15:36:28ID:daf3++Jgバナナ対策が完全にされてきたら、今ほど評価はされなくなるだろう
0653名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 15:38:29ID:OdsW8oAP昇格意見のが圧倒的に多いのでこのままでは昇格です
このスレは最終的には多数決で決を取りますから
残念でしたねゲムヲ使いさん
0654名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 15:44:56ID:ErS3idR8ゲムオの張り付き能力高さは
強判定+攻撃時間の長さが根本であって
別に機動力が高いわけじゃないから
DDにバナナ出させないのは無理
0655名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 15:47:59ID:ybhEyDPc分からん殺しって何だよw
相手の択を奪ったり、ガードすれば投げ確定で転べば確定でスマッシュなり投げなり入れれるし
考えて投げるんだから運的要素はそうないと思うよ
対策されるだろうと3月頃から言われ続けまだこれといった対策も出来てない
0656名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 15:55:39ID:daf3++Jg分からん殺しってのは、相手が対策できてなくてテンパってるうちに倒すってことだぞ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 16:01:58ID:ybhEyDPc普通はどうキャッチするかとか回避するかとかガードするかとか相手と読み合いするもんなのに
0658名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 16:12:08ID:daf3++Jgケツバトの優勝者ですら、バナナ対策できてるとは思えない立ち回りだったんだが
0659名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 16:19:44ID:ybhEyDPcだからこれといった対策は出来てないって言ったじゃん
バナナは相手の択を奪って読み合いするもんなんだよ
なんでバナナ持ち出されてテンパってるのって話
そのケツバトの優勝者さんはテンパってましたか?見てないから知らんけど
0660名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 16:21:45ID:wegVdJlG0661名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 16:23:26ID:daf3++Jgなんでテンパるの方だけ突っかかってきてんだよ
対策出来てないの方が主だろうが分からん殺しは
0662名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 16:26:00ID:4uDPvjOA0663名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 16:27:53ID:4uDPvjOAなんで下らんことで議論してるんだよ・・・ マジで夏だな・・・
分からん殺しどうこうより、対策はそのうちされていくだろうから4強と同格にはならんだろう
つかなんでDDの議論してるんだよ。さっさと次行けよ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 16:34:36ID:OdsW8oAPこのスレ初心者しかいねーんじゃねw
しばらく見てたけどレベル低すぎて笑えるwwww
0665名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 16:36:58ID:4uDPvjOA今更何を
こんなスレ、自称上級者が偉そうにやってるだけだろ
0666名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 16:41:23ID:OdsW8oAPそうかそうか
勘違いする人が出てくるとイカンから次スレは
「初心者」の文字を入れて俺が建てるぜ
0667名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 16:48:54ID:NWA/Pa2S亀も鍵も避けられるか反撃されたような
0668名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 16:53:50ID:OdsW8oAPだったら全キャラ鍵亀避けられるか反確ですかww
0669名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 18:14:54ID:CaowNBxR0670名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 18:20:51ID:ybhEyDPcいや、ネタとしては充分面白いぞこのスレww
0671名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 18:35:28ID:j+2cveI7有利とかじゃなくてお前の相手が単純に弱いだけ
大丈夫?
0672名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 19:00:07ID:gxF3ZnwO0673名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 19:33:44ID:sRkOiJY7有利とか書いてないじゃん。
互角って言ってるだけで…、不利と思うなら理由書いてくれよ。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 19:46:05ID:8zYuV7TFまずはちょっとログ読むんだ
0675名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 21:12:15ID:lvJfKjnBDDの少し前に1つバナナ置かれるだけで相当バッタしにくくなると思うんだが
0676名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 08:59:07ID:rHRi9HDt本当に夏は凄いな
0677名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 09:28:48ID:RU9+d/Sk今年発売されたのにか?
0678名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 09:57:06ID:rHRi9HDt0679名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 10:25:21ID:wLViSytz0680名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 10:29:48ID:ks3xXiRu0681名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 11:02:55ID:/Dpf5K/t0682名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 12:38:12ID:AUrRrr/cAだと全員不利だしBでもトゥーンには不利ついちゃうから
Bで現状維持でいいんじゃないか?
もう結構ゲムオ議論されたしそろそろ次いってもいいでしょ
ゲムオはとりあえず慣れろとしか言えんな
0683名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 12:43:42ID:yKIyAQKo0684名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 12:48:29ID:Sicx9f/r0685名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 12:58:11ID:CFlYNwgY0686名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 13:17:26ID:yKIyAQKoトゥーンはスネーク、メタ、ファルコ、フォックスに不利なだけでそれ以外のキャラとは互角か有利に戦える
同ランクだとゲムヲに有利でピットウルフに互角か微不利
Aランクだとディディと互角、マルスには微有利
下位だとゼロサム、マリオ、オリマーと互角だけどそれ以外のキャラには有利に戦えるし
ゲムヲ昇格するならピットと一緒に昇格しても違和感ないキャラだと思ってる
0687名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 13:18:43ID:/Dpf5K/t0688名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 13:19:54ID:AUrRrr/c少し上に壁があるから微妙に上げづらい
トゥーンは厳しいだろうなバランスはいいが
ピットはどうだろうな
まぁどうせ次ピットだから議論開始してもよさそうだが
0689名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 13:22:54ID:wLViSytz予約したら?
今はゲムオだし
0690名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 13:35:09ID:1yvMtGXh0691名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 13:51:28ID:rHRi9HDt0692名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 15:16:00ID:omvxI7GA0693名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 15:24:07ID:Nc/h08EMにしても、ゲムオはA上げてもいいかな〜派が多いし。ここで上がんなかったら、またいずれゲムオ上げ派が出て来るだろうし…。もう上げて、次進むか。
でピットか…。もちろん昇格意見だろうが、ネタか知らんが降格意見もあったなww
0694名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 16:32:20ID:C3jBWXh2正直ゲムヲ慣れしてない人たちに強い強いと過大評価されすぎなキャラ
(対応できてない人に対しては性能押し付けでかなりの強さを発揮するタイプだと思う、
逆にやや動き単調なこともあって対ゲムヲわかられると普通に負けたり)だと感じてるけど
強いのは事実だからA行っても別に問題はないと思うけど
0695名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 16:34:26ID:ks3xXiRu寧ろ単調→きっと強くなれば楽勝というこのスレ特有の理論で今まで過小評価されてた
0696名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 16:39:45ID:C3jBWXh2どう考えてもそれはさすがにあり得んのにたまに4強並みたいなこと言う人までいるからw
とりあえず自分はA送りでもいいと思ってる
0697名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 16:59:43ID:rHRi9HDtA以上にはロボ以外不利
B濃厚
0698名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 17:11:48ID:pqW9/ATb極端な話だけどウルフ辺りがC〜Gに対して即死コンボが決められるようになったとしても
ランクアップできるかと言われたら微妙なわけで
0699名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 17:35:46ID:AUrRrr/c某コムで最近やたらと4強並とかほざいてるやついるからだろ
たしかにゲムオは強キャラ特有の圧倒感は兼ねそろえてるし
ほんと慣れないときついからなぁ
特にwifi特有の回避ぶっぱな立ち回りしてると
さらにそう感じるだろうな
0700名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 20:08:32ID:RLtBZTXZ0701名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 22:24:29ID:1yvMtGXh某コムでもオフ勢やその他有名どころなどの書いたキャラランク見るとゲムヲは狐・猿・マルス・ピットあたりとだいたい
同じかその中でも低めの位置に収まってることがほとんどでこいつら差し置いてそれ以上の高評価受けてることはほぼないねぇ
自分もやっぱ4強は例に漏れずきつい(ロボはまだいけるけど)+対他の強キャラで
不利がちらほらってのが少し気になるなあ 性能いいし中堅以下のいろんなキャラに対してはかなり強いけど
0702名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 22:39:53ID:EFxMgHdqAランク以上の戦いづらさは大体こんな感じだが
キャラと戦法による部分大きいからな〜;
メタ>>蛇>>猿>>ゲムヲ>>鳥>>ロボ>>狐>>マルス
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 22:43:56ID:ks3xXiRuメタ>鳥=蛇>バナナ>ロボ>ゲムヲ>弓>マルス>狐
0704名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 23:07:47ID:1yvMtGXh下位キャラってのがどのキャラだか分からないけどやっぱ強キャラ使わないと
戦いにくい相手なのかねー>ゲムヲ
ただ、上位キャラ同士の戦いとなるとちょい微妙な部類なのも事実…
やっぱ安定感やダイアも評価に関わってくると思うし
あくまで個人的にだけどゲムヲは相手したとき戦いづらさに強さを感じるキャラ、
ピットマルスあたりは自分で使った時にその安定性や対応力で強さを感じるキャラな気が
まあこれは意味不明だし完全にどうでもいいからスルーしてくれw
0705名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 00:54:05ID:xlkTfJU30706名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 01:21:55ID:2v2WQLFf上位キャラへの相性を考えると下位でもゲムヲよりいい奴はいるし
俺もB・・・かな
0707名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 01:25:08ID:8zJ2K2KNえ?ってとこで死ぬから
0708名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 01:39:56ID:Q5NzIn4vかなり決め手もらいにくくて、結構しぶといと思うんだが
こいつに決め手当てようと思ったら発生10F以下は欲しいところだし
0709名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 02:50:45ID:zW4+Z0Bg比較的決め手をもらいずらい立ち回りもできるが
結構隙はあるし何より軽すぎるからな
しぶといといってもせいぜい130,40くらいではやれるな
しぶといっ言ったらスネークだなwなんなのあいつw
0710名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 03:02:35ID:xlkTfJU30711名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 08:32:55ID:C1rhAzCn実際俺がゲムヲ使いで相手キャラのフィニッシュ技意識しつつ亀振ってるとまるでフィニッシュもらう気がしない
ロボや鳥なんて決め手の差で有利ついてもいいくらいだと思ってるんだがな・・・
0712名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 10:34:03ID:rfsLJSuTオイル無視してブラとビジョンでガン逃げして200ぐらい溜まったところをJ下AやブラからのDAでバースト
これで安定
0713名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 10:47:23ID:d2QYloOi0714名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 11:40:06ID:L0ralsirでピット。昇格意見なの?ゲムオ程の圧倒感はないけど、超優秀な飛びがあるからマンベンなく闘えるけど…
C以上に有利付くキャラってあんまいないよな?
0715名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 11:44:27ID:8zJ2K2KN0716名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 11:51:15ID:sDRXB0vd0717名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 11:52:49ID:AsSib7f40718名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 12:31:49ID:rwk7EFrB0719名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 12:47:19ID:zW4+Z0Bg鳥はバッタしてきたとこブラ+上スマで安定フィニッシュ
ロボはJNA置いとけば結構早期にやれる
鳥は投げ連で40%、地上では弱安定、
空中でも結構空後とか発生で潰せるから
ゲムオ側的に結構きつい部類に入る
ロボは五分くらいで済みそうだが
0720名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 12:59:08ID:2v2WQLFf他にもゼロサムの横Bやピカチュウの空NAでも結構飛ぶし
0721名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 14:07:56ID:rwk7EFrB「4強じゃないからセフセフ( ^ω^) ゴラァ!メタ蛇ロボ鳥!てめぇら性能だけで勝って恥ずかしくねーのか?あん!?」
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 14:15:46ID:36T9VPGD実際弱キャラ使いや準強キャラ使いはそんな事言ってたりしかねない
0723名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 14:18:51ID:B+doukxW0724名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 14:47:09ID:JZkTnAzX■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています