大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart36
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/23(水) 00:44:51ID:B5cWv3zE前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.35
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1215794238/901-1000
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズ] 攻略 Wiki(キャラ別攻略WIKI)
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 質問スレpart12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208941741/
※ここは質問スレじゃありません ○○って何?と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
(質問は質問スレで!)
※ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
張られたランクも偽物でないか確かめましょう。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てる事
各キャラ一周議論が終わって現在二週目です。
*をつけたのは二回目の議論が終わって位置づけされたキャラです。
S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……*ディディー、フォックス、*マルス
B……*ウルフ、ゲーム&ウォッチ、*トゥーン、ピット
C……アイスクライマー、オリマー、*ゼロサムス、*ピカチュウ、*ルカリオ
D……*カービィ、シーク、*デデデ、*マリオ、*リュカ、ルイージ、ワリオ
E……*アイク、クッパ、ゼルダ 、ドンキー、ネス、*ポケトレ、*リンク、*ヨッシー
F……*サムス、*ソニック、*ピーチ、*ファルコン、プリン
G……*ガノン
次 ゼルダ
予約 ネス→GW→ピット→オリマー→メタナイト→ワリオ→ドンキー→ゼルダ&シーク
0521名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 10:44:05ID:OOa9IJXK下投げ喰らう側が倒れる方向を相手の前か後ろか選べる仕様だからな・・・
結局、読みあいを強いられる
ってか下投げ大抵相手の後ろ側取れば
弱も下強も起き上がり読みの上スマも殆ど貰わないけどな経験上
0522名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 10:49:18ID:QwMFyCVY発射じゃなくて吸収のほう
隙デカくて多用はできないことね?
>>521
受け身とればいいだけじゃないの?
0523名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 10:53:55ID:Du0Qc0nZ後ろに落ちたの見てから即振り返ればあたるんじゃね?
0524名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 12:05:28ID:u6lMWReu上投げから読み合いに持っていくことになるね
0525名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 12:33:27ID:W91Q65ok流石に下投げ見てから受身は無理だが
0526名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 13:09:27ID:QwMFyCVYもしかしてキミ受け身取れないの?
投げの速度がルカリオの前投げみたいなやつならともかく
0527名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 14:11:25ID:w60D6OAM0528名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 15:52:08ID:C3cqgT0m吸収する技によっては、最強に近い攻撃力を誇るのに…。
マリオとかで闘うと恐ろしく怖いんだかな。その前に、マリオじゃすでに詰んでるかw
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 15:55:39ID:kocSwyYv0530名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 16:05:43ID:93s5CbF9受け身を取らないことを読まれたら下スマや弱攻撃からの投げが入り、
受け身方向を読まれたら上スマや投げが入る
流石に投げからは何も入らないって事はないと思うんだがな。
あと、オイルは、ステージや相手の%にも依るが、基本的には
吸収した飛び道具がいくら貧弱でも喰らったらお終い、と考えて良いのでは。
下投げから見てから反応するのは無理っぽいが、裏表の二択で確定オイルを喰らわせられるようだし
エネルギー系の飛び道具持ちには十分プレッシャーに成り得るね。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 16:09:28ID:Fq/iokct逆に相手の%がある程度溜まってきたらバケツ誘うように飛び道具うちまくるけど
まあいずれにせよ大した脅威ではないし、ゲムヲ使う側もバケツに頼ろうなんてあまり思ってないだろ
0532名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 16:09:30ID:W91Q65okファルコの弱は出し切ると最速で止めてもオイル確定
0533名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 16:11:44ID:Zrw/Wkokそれなら大抵のキャラにオイル確定じゃないか?本当に?
0534名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 16:18:50ID:C3cqgT0m威力は確か溜めて40〜60%だったと思う(うる覚え)。
実質、最速・最強の技。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 16:34:42ID:zIXcmFxE普通に最速入力下スマ入らなかったけ?
そんな風にダイヤスレで書かれてたような気がするが
0536名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 16:35:17ID:Zrw/WkokDXと違って隙だらけってレベルじゃないし
0537名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 16:45:46ID:yISfr+EXそれ何度もやってみたけど入ったことないんだよなー
まあ536も言っているように受け身できるなら転がり受け身のほう選ぶだろうし、
受け身じゃなくて転がり起き上がりで下スマだけは確実に回避できるキャラも多いからな
0538名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 16:52:04ID:yudGLq/H0539名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 18:00:56ID:u6lMWReuひどすぎる
下投げが受け身取れるの知らないみたいだね
お前が言ってるのはダウンした後どっちに起き上がるかってことだぞ
ここまで突っ込み入れる人がいないってことはまともな奴はいなくなったみたいだな
0540名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 18:02:28ID:W91Q65ok0541名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 18:58:04ID:93s5CbF9ごめん。話が見えないや。とりあえず、順序を追って説明してく
まず一行目に〜〜の四つだろ。って俺は書いてるのに、どうして知らないみたいだねってなるんだろうね
それから、ダウンした後どっちに起き上がるかってのも選択肢の一つだけど
それ前に受け身を取ることが可能で、受け身の方向は三択だけど、上にも書いてある通りに
その場受け身は死んでるから、実質は前と後ろの二択なわけで、その方向を読んで移動して
攻撃判定を置けば受け身狩りができるじゃんって話。
0542名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 19:01:13ID:OOa9IJXK受け身にも3つ種類があることも知らない初心者は黙ってろよ
0543名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 19:11:43ID:QwMFyCVYやっぱり受け身取ったことないだろwww
0544名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 19:23:46ID:wmmqh127読み合いからバカ威力の上スマ当たったりしたら儲け物
体小さいキャラは受け身取らなかったら取らないで下スマ刺さるから痛いし…
ただ掴み間合いかなり狭いんだよなー
0545名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 19:24:25ID:1eCnxpIaこのスレにいて一番わろたwwww
お前日本語力ないかスマブラ雑魚だろwwwwwww
0546名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 19:25:56ID:u6lMWReuダッシュ上スマなんて間に合わないだろ
0547名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 19:29:05ID:1eCnxpIa∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
0548名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 19:32:27ID:nv99iOZE受身ぐらいDX仕様でもよかったのに
0549名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 19:39:26ID:1eCnxpIa0550名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 19:47:34ID:yISfr+EXやっぱ下投げ後の展開はゲムヲにとってけっこうおいしいと言っていいのかな
0551名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 19:47:54ID:W91Q65ok0552名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 19:51:04ID:J5Jln0VWどうしてこう定期的に面白いのが沸くのか
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 19:56:17ID:Fq/iokct0554名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 21:28:24ID:PGUwXq4xG!
0555名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 23:47:10ID:y9xhrkFQ0556名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 23:52:13ID:gCoYX3GA0557名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 10:06:38ID:71Kx/7z50558名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 11:35:58ID:SoACHOKiA……スネーク、ディディー、フォックス、マルス、ロボット
上位ランクこうしないか?
正直ファルコとメタナイトの性能は飛びぬけてるわ
0559名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 11:59:24ID:DBLR4gt80560名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 12:00:19ID:WJhRmECX0561名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 12:04:36ID:yNOK98tZゲムヲどうすんの?
0562名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 12:07:03ID:DBLR4gt80563名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 12:53:03ID:2Aog6T9s止まってるなら俺はゲムヲBで次に行っていいんじゃない?
特に昇格、降格意見ある?
>>562
夏休みだぜ?
0564名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 15:17:26ID:SMU8eH+bきついような気がする。
あのリーチの長さはかなり厄介
0565名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 15:43:43ID:8mC1AY6h0566名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 15:45:12ID:8mC1AY6h竜巻とかもそうだけど少しガードが減ってるとガードしててもくらう
0567名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 16:00:33ID:71Kx/7z5リーチ長いって言っても、ゲムヲが一方的に負ける程長いのは
横B、上B、横スマ、上スマくらいじゃね?
真正面から突っ込むような真似しない限りそんなに打ち負ける気はしないんだけど
0568名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 16:02:28ID:8mC1AY6h0569名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 16:35:17ID:BLdROFXu無理。それがゲムオの強み。
出来るだけ、避ける事にした方がいい。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 17:08:26ID:8mC1AY6h0571名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 17:15:48ID:QD+bn5re発生8Fぐらいまでならガーキャン出来るよ
ただ当て逃げされた上、自分のキャラのDA死んでたらほんとどうしようもないが
0572名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 17:42:27ID:zeoRfHDC初心者仕様か上級者仕様か分からんね
0573名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 19:09:22ID:jHlJFTVG確かにゼロサムの横Bはゲムヲに限らずリーチ短いキャラに非常に有効なんだけど、
ある程度の機動力さえあれば決して近づけないってほどのものではない。
他にも中距離で有効なB・下スマもバケツ持ちのゲムヲ相手には使いづらいしな。
近距離になるとゼロサムの攻撃は発生が速い技が多いんだけど、
ゲムヲに比べると判定自体は並みだし投げが気軽に使えないのも痛い。
地上での決め手が下スマからのコンボくらいしかないのも相まって、
ゲムヲ側は近寄ることが出来れば比較的有利に戦えるはず。
ゲムヲ対ゼロサムは互いに自分の間合いを取れるかどうかが肝になるんじゃない?
0574名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 19:43:30ID:DBLR4gt80575名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 20:15:43ID:+vN/tpWaある程度動きが予想できれば発生の早くない下Sもバケツできんじゃない?
0576名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 20:20:48ID:8mC1AY6hしかし相手がバースト意識し始める%で下Sを吸えば間違いなく硬直してる間に蹴られて死ぬ。
低%時で下S吸っても硬直してる間に下Sから色々くらいそうだけどどうなの?
0577名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 20:32:18ID:+vN/tpWaゲムヲのバケツ後硬直ってそんな長いん?
ってか硬直時も吸収判定出てないの?
下S連打するようなら思うツボだと思うんだけど
出てないなら無難にNBだけ吸収すりゃいんじゃない
0578名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 20:35:47ID:2Aog6T9s0579名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 23:09:57ID:I6616Ksc0580名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 23:20:22ID:7srXJqWPゼロサム横Bはたしかにいいが対ゲムオだったら
少し近接はってもいいと思うゼロサムだったら結構全体的に
攻撃出す前に潰せることもよくあるし めくらず鍵でもしようもんなら投げ安定だし
ゲムオつかってればわかるがゲムオは粘着すんのは強いが
逆に粘着されると結構もろい
0581名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 00:15:26ID:WkX++8L2ゲムヲが粘着されたときはとりあえず上Bで逃げるで正解かな?
0582名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 00:24:47ID:isVZ7BPjそれ解るw
軽いし
0583名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 01:46:01ID:s6bmeaXr粘着戦法になれてるから、対応出来てないだけ。
粘着に強いゲムオが、粘着に弱い訳がない。
0584名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 03:38:03ID:N7A2FdVUとくに鍵の当たらないななめ下あたりからの
攻撃はましな発生を持つ金魚とフーフーは上方向の攻撃で機能しないからかなりつらい
まぁ横からの粘着は金魚があるから安心だけど
0585名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 03:54:07ID:oC8a03/5ゲムオもGだな(w
0586名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 04:24:27ID:s6bmeaXrパッと考えてメタぐらいしか思い浮かばないし。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 11:01:43ID:kvfu79GH0588名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 16:43:23ID:uDwMJ7G+他にも上B復帰は無難だが結構鍵が負ける技もそれなりにあるし
ふわふわしてるせいで着地狩りもされやすい
その点シークがいい例だな
判定で圧倒してる割に差し込まれまくるから
意外に立ち回りは五分つけられる
>>586
バッタ粘着なんてガー投げあんま関係ねーだろ
どんだけ単純に突っ込んでんだって話
投げ間合い+めくり+着地隙の少ない技
この変意識すれば結構だれでも出来る
0589名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 16:46:19ID:uDwMJ7G+まぁでも出来る奴は結構いるだろ
0590名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 20:33:01ID:3LfU5Dws─ /\ / ○ \
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0591名無しさん@お腹いっぱい。
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0592名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 03:56:43ID:6vWu8D2Z0593名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 04:03:01ID:rjtTpAcK0594名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 12:56:29ID:EU3Qmaybファルコ、メタナイト
・強キャラ
スネーク、ディディー、フォックス、マルス、ロボット、ウルフ、ゲーム&ウォッチ、トゥーン、ピット
・強キャラの一歩手前
アイスクライマー、オリマー、ゼロサムス、ピカチュウ、ルカリオ
・弱中キャラ
カービィ、シーク、デデデ、マリオ、リュカ、ルイージ、ワリオ、アイク、クッパ、ゼルダ 、ドンキー、ネス、ポケトレ、リンク、ヨッシー、サムス、ソニック、ピーチ、ファルコン、プリン
・唯一神
ガノン
0595名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 12:58:33ID:uZWm+swA0596名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 13:24:39ID:oJ5+K4/rS……*サムス、*ソニック、*ピーチ、*ファルコン、プリン
A……*アイク、クッパ、*ゼルダ 、ドンキー、*ネス、*ポケトレ、*リンク、*ヨッシー
B……*カービィ、シーク、*デデデ、*マリオ、*リュカ、ルイージ、ワリオ
C……アイスクライマー、オリマー、*ゼロサムス、*ピカチュウ、*ルカリオ
D……*ウルフ、ゲーム&ウォッチ、*トゥーン、ピット
E……*ディディー、フォックス、*マルス
F……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
0597名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 15:58:27ID:sKJPgd5aAに上げていいんじゃね。
対マルス 不利
対キツネ 互角か微有利
対DDK バナナ次第だけど、互角
別に違和感ないし。「ゲムオはBの下位だ!」とかいうヤツも見た事ないし。
ある程度、認めてるじゃん。
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 16:00:15ID:ZWKU2UuQ0599名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 16:03:20ID:EU3Qmayb1.反射神経ドンキー
2.狐より強いゲムオ
3.下突き復帰リンク
4.ハイレベルな上級者のゼニガメ
5.Link is "onry" one poorest character.
6.ソニック:リンク=7:4
7.もなすごく強いファルコン使い
8.カービィのランクの低さにビビった
ですね、わかります
0600名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 16:16:24ID:v2TqJy/n狐互角は同意だがDD互角はねーよ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 16:41:02ID:bRw8Sw8Yまあまずは狐対ゲムヲについてなんか言えと
0602名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 17:06:44ID:IpgvpbmNDDには不利つくっしょ
別に不利が多いから昇格反対とかそういうのではないけど
0603名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 17:17:16ID:9dB6C1+bDDとマルスは普通に不利、Sランクもかなり不利
0604名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 17:18:49ID:pICgXpVi0605名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 17:24:36ID:+HpBjdt4全キャラに言えることだとおもうぞ
0606名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 19:04:32ID:sKJPgd5a張り付けるのはゲムオも一緒。どうみても不利ではない。
マルスは言わずも、不利。
DDに対しては俺は互角と思ってる。張り付き最強のゲムオが互角じゃなければ、全キャラがDDに対して不利じゃね?って感じ。
不利%8
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 19:06:33ID:sKJPgd5aDDに対して、ゲムオが不利と思ってる方々の意見聞かしてくれ。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 19:31:17ID:ZcT2V8Ki・・・・オイルパニックの威力は吸収した攻撃の威力に関係するんだが
ブラ3発吸った場合、狐が100%超えてやっとバーストできるかどうかってところだ
まぁ発生2フレーム、長いリーチでその威力の攻撃ができるのは大きいけど
0609名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 19:51:55ID:tg5t4g4Jゲムヲのような判定の強さは狐には無い
0610名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 20:16:21ID:sKJPgd5a(うる覚え)
0611名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 20:19:19ID:jVSUjzozつーかうる覚えじゃなくてうろ覚えだしはっきり覚えてないなら
自分で実験して確かめてみろよ!
0612名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 20:20:10ID:7x/mI+Wk狐のブラの場合は18%だ
0613名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 20:29:07ID:IpgvpbmN0614名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 21:10:46ID:6vWu8D2Z理解できるならこの程度のことで揚げ足とってんなや
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 21:14:16ID:IpgvpbmNテメーもいちいち突っ掛かってくんなカス
0616名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 21:15:28ID:6vWu8D2Z.゙l゙'i、 `゙''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_
: ゙l `'i、.,r‐-、,,`'-,、 `''ー、_
゙l ,/゛ `゙''''ミッ、 ゙゙'''-,、
У `!ヽ、 ._,,i、 ,,,,,、
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| ゙'i゙l ./ |, ゙l、 ゙l
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0617名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 21:22:01ID:EU3Qmayb↓
ゲムヲバケツ構える
↓
見事吸収成功!これでゲムヲ有利だ
↓
フォックスダッシュで接近
↓
上スマでゲムヲは星になりました
0618名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 21:24:00ID:sKJPgd5a0619名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 21:24:29ID:6vWu8D2Zやるとしてもステージ外だな
0620名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 21:29:01ID:nBXtkfhQゲムヲが張り付き最強の理由を聞かせてほしい。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 21:46:23ID:Y7lvG7Vgそれ以下のランクに対しては圧倒的だし
昇格しても良いんじゃないかね
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