大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart36

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/23(水) 00:44:51

基本は終点ストックタイマンです

前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.35
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1215794238/901-1000
公式サイトスマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズⅩ　攻略 Wiki（キャラ別攻略WIKI）
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 　質問スレpart12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208941741/

※ここは質問スレじゃありません　○○って何？と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
（質問は質問スレで！）

※ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
　張られたランクも偽物でないか確かめましょう。

※次スレは>>950を踏んだ人が建てる事

各キャラ一周議論が終わって現在二週目です。
＊をつけたのは二回目の議論が終わって位置づけされたキャラです。

S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……＊ディディー、フォックス、＊マルス
B……＊ウルフ、ゲーム＆ウォッチ、＊トゥーン、ピット
C……アイスクライマー、オリマー、＊ゼロサムス、＊ピカチュウ、＊ルカリオ
D……＊カービィ、シーク、＊デデデ、＊マリオ、＊リュカ、ルイージ、ワリオ
E……＊アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、＊ポケトレ、＊リンク、＊ヨッシー
F……＊サムス、＊ソニック、＊ピーチ、＊ファルコン、プリン
G……＊ガノン

次　　ゼルダ
予約ネス→GW→ピット→オリマー→メタナイト→ワリオ→ドンキー→ゼルダ＆シーク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/29(火) 21:44:03

>>440
ゲムヲの下スマは下部分しか判定が無いっぽいから
飛んで空中攻撃差し込まれる可能性があります
>>441
たしかに置きには困らないが連発とかしたらその後のスマ連発を読まれて真上から攻撃される危険があります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/29(火) 21:44:26

判定の塊だからな、あれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/29(火) 21:46:18

>>442
攻撃される可能性が全くない技なんてほとんどないと思いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/29(火) 21:54:53

>>444
ゲムヲのスマてそんなに嫌らしいの？
ゲムヲと戦ったことあんま無いからわかんないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/29(火) 22:02:20

ゲムヲのスマはいやらしい部類に入ると思うよ。置ける横スマなんて
なかなかないぜ。横強まで置いちゃうけどおおおおおおおお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/29(火) 22:16:09

ゲムヲのスマッシュはかなりのパワーな上びっくりするほど後隙が少ないんだよな
当たるかっていえば相手が近づいてくれなきゃ当たらないけど
そんなことは有り得ないからある程度当たると思う
>>440
発生は別に大したことなくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/29(火) 22:20:26

狐より強いゲムオがＢはおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/29(火) 23:01:20

で、ネスはどうなったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/29(火) 23:14:06

現状維持

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/29(火) 23:57:08

鍵をスカしたところをダッシュでつっこんでも下Aでお帰りくださいさせられて困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 00:58:31

鍵がムカつくんだよなぁ～、リンクの下突き並に強いのに…
速いし＆判定も大きいし＆後スキも思ったより少ない。ちくしょぉぉ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 01:01:26

後隙がないわけじゃないし機動力あるキャラなら
そこに攻撃当てることもできるが・・・・
ってかあれがむかつくのは攻撃判定二回出るせいで
ガードしててもガー不にされるとこだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 01:04:23

リンクの下突き並に強いて…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 01:08:32

強いじゃん。判定がな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 01:10:05

リンクの下突きとゲムヲの鍵の強さは全然違う
リンクの下突きは吹っ飛ばし力以外は全部糞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 02:05:34

リンクの下突きの判定は全キャラ全技中最下位
つかみにも負ける有様
判定中に着地すると魔人拳ですら確定で食らう糞技
むしろたまに他技が化けて迷惑
ガノンの上強の方がまだ使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 02:11:47

ゲムヲのＮＢと横Ｂは
それぞれメテオ、フェイントにも一応使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 02:14:55

リンクの下突きはリンクが剣に大きく乗りかかってるせいで意外と判定弱い
当然リンク自身は食らい判定あるからな
掴みに負けるとかは意味不明だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 02:22:00

ゲムヲの横Ｂは、空中で置きで使うと上手い人でも当たってくれたりする
まぁ９以外はほぼ意味無いから微妙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 02:31:40

ジャッジの６もベクトル関係で
メテオとして機能するよ
まぁ実用性は皆無だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 08:30:53

つかゲムヲがリーチ負けしてる相手はきついとか言ってるやつ亀使ってないの？
マルスやスネークからしてみれば亀ほど厄介な技は無いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 09:27:55

>>462
スネークは手榴弾置いてガードなり後方回避してればいい
マルスは基本的にリーチで勝てる＆差し込めるから全然いける

基本的にゲムオ苦手とか言ってるやつは
鍵＆亀をしっかりガードできてない
あとゲムオの判定に付き合いすぎてる
発生遅めだからもう少し攻撃出す前につぶすとかそういうことになれれば
スレで出てくる程度のゲムオは余裕で喰える

結構ゲムオって自分がしっかり反確とれてるかとかが分かるから
自分強さを図るのにいい相手だよ

ランク的には現状保持でいいかな
Ｂランク内で考えるとウルフピットが有利でトゥーンには不利
それより上だとロボに五分つけれるかなってくらいで後全部不利
ま、ゲムオは爆発力あるから不利ついても勝てる能力はあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 10:27:46

リーチ勝ってるけど判定で負けてて、判定に付き合わないといけないドンキーが有利とでも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 10:33:41

>>464
ﾄﾞﾝｷｰがＢ以上・・・・だと・・・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 10:37:02

対ドンキーはゲムオ有利

でも地上だったら一方的にリーチで押し付けれるし
空中も空後とかのおかげで意外とさせるから辛い組み合わせでもないな

にしてもここはドンキーの評価低いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 10:56:03

俺は割りとドンキーは妥当な位置だと思うがなあ
空中に上げられた時に何もできないに近い
身体が大きい
復帰の上昇が大きくない
こんな感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 11:22:40

>>467
体が大きいのはその代わりに重さや掴み判定めくりづらさなどの
メリットにもつながるわけだから完全にマイナス査定とは言えない
復帰はずらしさえしっかりしてればジャンプ力あるし
上Ｂ自体もアーマーあったりと防ぎやすいわけでもないから
そこまで気になりはしないな
ま、メテオくらうとまず戻ってこれんがな
上げられたときは確かにマイナスにしかならんなぁ
ステ外出て戻るのが無難か？

あと飛び道具持ちにはやっぱ微妙に攻めづらくなるが
ドンキーはそれなりに機動力あるしそこまで気にならんのも多いな

ファルコ、デデデには詰んでるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 11:50:07

いい技持ってるドンキーのランクが低い理由
デデデの永久
ワリオの投げ連
ピットの投げ連
ファルコの投げ連メテオ
シークの着地狩り横強連
浮かされると辛すぎる
ある程度高性能な飛び道具を持たれるとかなりキツい
反射神経がいるetc.

いい技持ってるのに安定して勝てるキャラが少ない事にあるかな

相性なんて考えなくてキャラ事態の性能ならＣはあるんじゃないかな

って今ゲムヲだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 11:55:31

もう既に上がってるけど、ドンキーの性能の割りにランクが低いのは、一部キャラがキツすぎるからだな
それ以外のキャラにはかなりの強さを発揮するんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 12:08:59

たしかにな
でも詰み相性も評価に入れるべきだが
それはある程度相性としての評価としてみて
ランクはもうちょい個々の性能で見るべきだと思う
ドンキーは特にデデデの永パで
不当に下げすぎてるのもある気がするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 12:32:50

ゲムヲはなんかハメとか喰らうっけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 12:35:18

ちげぇよ。鍵と亀はガードしたら逆にもうけもんだよ。
避けないといけないから、ゲムオの強さは認められてるんだろ
特に亀だが、多段＆判定強過ぎてガードの隙間から当たり易い。
ゲムオにガードしてれば勝てるっていう相手じゃねぇよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 13:11:53

>>472
アイクラのくらいじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 14:10:28

ゲムヲの下投げしか使わない奴なんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 14:17:12

受身取れよ

受身とった先を狙う人もいるけど
ガノン様の横Ｂみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 14:18:38

受身の弱体化っぷりが異常
今回受身取った方が不利になる場面あるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 14:38:52

それは昔から

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 14:41:19

確かに受身の弱体化は激しいなｗ
その場受身は死んでる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 14:51:13

ちょっと話題になってたゲムヲ対マルスだけどマルスは亀は避けるorガードしたら
ガーキャンドルフィン、鍵は避けるか上スマ・上強で潰しておけばかなり安定するよ
どっちのキャラも自分で使うけど、マルスが地上＋歩き＋待ちで上記のこと守ってれば
ダイヤで言ったらゲムヲ側に4.0、よくても4.5持って行けるかどうかの相性だと思ってる
スネークについては手榴弾うざすぎるので浮かせてなんとかするしかないかなあ…
ゲムヲは性能高い強キャラだけど、他の強キャラに不利つけられやすいのが気になるねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 15:35:38

>>480
ゲムオが不利だと思うキャラ、まとめてくれ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 15:37:15

ゲムヲって不利キャラそんないるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 15:38:57

スネークは装甲が紙過ぎて手榴弾だけで死ねるんだよな

他にアイクとかドンキーに不利って話があったけどどうなんだ？
俺は結構キツいと思うしいわゆるデカい重量キャラに意外と相性悪い気がするんだけど、ガノンじゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 15:45:25

アイクは待てば攻め込む手段何も無いから
そんな不利とは思わないがドンキーは色々と怖いかな
あと火力で押し切れるから問題ないけど
ソニックはゲムヲの後隙正確に付いたり、技出す前に潰したり出来る
数少ないキャラの一人だったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 15:49:56

自分なんかアテにならないと思うが一応個人的なゲムヲ相性
マルススネークは既に書いたが明らかきつい、メタ、ファルコ、フォックスにも立ち回り不利、
DDが特に楽な要素思い浮かばなくて不利、こいつらと比べるとランク落ちるがトゥーンが飛び道具うざくて気持ち不利

あとアイク、ゼロサムあたり戦いにくいって声聞くがここら辺は自分にはよく分からないので他の人に任せるｗ
(ただアイクのリーチと鬼ふっ飛ばしによる事故要素と弱がきついのはたしか、ゼロサムはほんと何も分からん)
とりあえず対上位キャラとなるとロボ、ピット以外には軒並み微不利～と思っていいんじゃないかなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 15:50:15

しかしドンキーにとって浮かされたとき最も怖いキャラのひとつがゲムヲなわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 15:50:17

>>481
>>427 >>421

歩きマルスじゃなくても、亀は横にしか判定無いから、バッタマルスだと急降下フラッグやらマベ１発目やら当ててくるな
時には真横勝負でも亀のリーチ外ギリギリの所からフラッグ当ててくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 15:58:05

ゲムヲってたしかに軽量級だけどＤＸと違ってゲムヲよか軽い奴数人いるよな
そう考えると狐やプリンやゼニガメのが手榴弾常備型の蛇には不利じゃない？

>>485
メタ・鳥・狐にどう不利なのか書いてくれないとわからないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 16:14:50

アイクはキツイというより怖い
他の重量級と違って範囲攻撃が豊富なくせに弱が位置ベクトルが
良ければバーストできちゃったりする(しかもお手軽弱連アリ)ので
待つことができない紙装甲キャラは不用意に技振れないっていう。
アイクは中距離で手軽に使える技が無いからある程度小回り
効くキャラならなんとかなるけど、やることが殆ど決まってるゲムヲは
引き空前A合わせられたりすることが結構ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 16:17:56

どうでもよすぎワロタ
ルカリオ評価しろよｗｗｗルカリオｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 16:22:30

>>488
対メタは他キャラと同じく空中戦は竜巻だけで苦しく地上戦は敵うわけない
ファルコは遠距離でバケツなんか機能するわけなく不利、近距離は発生負け
ただファルコの決定力は平凡なのにこっちはスマッシュがバグり気味なのはおいしい？
フォックスはドリルだけでもしんどいのとお互い紙装甲だがお互いバグスマッシュがあるので
バーストラインの差でも特に有利ではないことが困る点だと思った
ってことで勝てないってわけじゃないけどこいつに不利なのはたしかじゃないかと…
>>487
急降下フラッグもいけるね。もう4:6でいいよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 16:35:58

まあマルスの中距離～近距離待ちはいろんなキャラにとって嫌らしいし、飛び道具強力すぎて
待つことができないファルコとか相手でも性能で食いついて行けるようなやつですから

ゲムヲの対アイクが怖いってのは同意
弱はひたすら優秀だし、他の技も出が遅いといってもあのリーチと火力は…
横強がかするだけでゲムヲは軽く死ねるから困る
でも浮かせる、ゲムヲから攻めないあたり意識してちゃんとやれば割と大丈夫か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 17:19:38

まぁ、ゲムオがＢにいるせいでＢとＣの壁がデカく感じる。普通にＳランクも食えるキャラだし(他のキャラよりも)。
もしこいつがＡに上がれば、ゼロサムが前向きにＢ昇格の議論が出来るし、ルカリオは微妙だが…。
そうなると、必然的にデデデとかも…。
個人的な意見だがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 17:27:49

>>493
Bの中ではAに近いって位置にいるだけで、こいつがAに上がったからって
ゼロサムが変わるとは思えないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 17:55:37

ゲムヲがＡに行けないのは、やはり積みキャラがいるから
Ａにいる奴で、積む相手がいる奴はいないだろう？ゲムヲはマルスと蛇二人に積んでるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 17:59:22

>>495
つフォックス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 18:03:49

>>496
あー狐のハメか、忘れてたすまん・・・

でもゲムヲは現状維持でいいと思うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 18:04:53

つうか別にマルスにも蛇にも詰んでるってほどでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 18:05:03

Ａに上げてもいいと思うけど、まぁ別にいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 18:13:15

つーかゲムヲこの前やったばかりじゃね？他キャラ差し置いてなんでゲムヲ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 18:36:14

剣士系は相性悪いよなゲムヲ。
リンクも飛び道具がエネルギー系じゃないから遠距離がけっこう有利で
中距離でも地上技のリーチが長いから優位に立てる。。ただ、密着されるときついのと復帰阻止で５分ぐらいだけど。
Ｅに相性が悪いのが３人ぐらいいるから昇格は難しいんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 18:43:50

>>488
いやゲムヲの性格的に他のキャラよりも手榴弾に手こずるというか・・・うまく言えないんだけど

ゲムヲＡ寄りか？ピットと同格って別に普通だと思うけど
>>501
リンクはどうかわからないけど無敵判定のリーチ技に弱い感じがすると思うんだ
ピカチュウとかマリオなんかは優位に立ち回れるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 18:51:24

>>501
Eランクのキャラなんてタイマンでは絶滅危惧種だし理由としてはちょっと弱くないか
どっちにしろBから動くとは思えないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 18:54:16

>>503
Ｆランクのキャラがメインの俺は既に絶滅してますかそうですか＾ｐ＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 18:58:09

リンクの飛び道具ごときで不利つけられるとかどんだけゲムヲはデカくて機動力低いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 19:02:05

>>503
んなことはないだろ
下位に危険なのがいるのも重要なポイントじゃないかな、ワリオとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 19:07:33

ゲムヲとピットが同格というのがそもそも間違いで、
ゲムヲとピットで戦ってみればわかるがピットの方が明確に下だろう？
だからゲムヲが残留ならピットをC以下に落とすべきだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 19:08:32

明確にどこがどう下なのか説明できない奴は帰れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 19:09:07

なんで最近ピットやたら叩く奴がいるんだ・・・
ゲムヲの下Ｂなんかファルコと同じで
お構いなしで弓撃ちまくって飛んで逃げ回れるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 19:10:41

>>507
その比べ方自体がおかしいことに気づいてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 19:10:50

>>505
いくらなんでもリンク舐めすぎだ。単体で連射はできないけど、
３種類あるからそれなりの弾幕は張れる。ゲムヲのオイルパニックは無効化するし。
少し前は下突きと鍵比べて意味不明な性能比較してたし、リンクの自虐が酷い奴がいるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 19:15:00

ではゲムヲが終わってからじっくり騙ろうじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 19:22:08

>>512
ゲムヲの議論なのに何で今騙れないんだよ

帰れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 22:08:10

ゲムオ議論中にピット降格議論はないだろJK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 22:36:40

>>511
爆弾以外特に脅威のない弾幕程度で有利扱いとかどんだけ
それこそゲムヲ舐めすぎかと
あと、いつもいるリンク自虐の奴を議論に入れるなと

参考に有名なリンク使いのスマッシャー氏とはしも氏のゲムヲとのダイヤ見たが
どっちもゲムヲ相手には不利付けてたよ
割かし強気なダイヤつけてて二人ともこれだからまず有利はつかんだろ
有利つくと思う奴は具体的な説明頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 22:47:26

>>515
飛び道具が比較的機能するって言っただけで、最終的には５分ぐらいだ。
スマッシャー氏も５分～微不利つけてたから妥当だと思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/30(水) 23:01:29

スマッシャーとはしもが微不利扱いしてるんならそれでいいんじゃね
接近戦だとゲムヲの技は吹っ飛ばし力強すぎてリンクすぐ死ぬ
実弾飛び道具だから互角ってのもな
ゲムヲは最初っからオイルパニックで頑張るキャラというわけでもないし
オイルパニックが使えないことは大した痛手ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 00:16:17

オイルパニックって恐ろしく隙があった気がするんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 00:22:30

低％のときかステージ外くらいしか使えんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 00:25:59

隙をつかれるような間合いで出すもんじゃないだろ
オイル発射は2Fらしいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 10:44:05

下投げからオイル確定と思いきや
下投げ喰らう側が倒れる方向を相手の前か後ろか選べる仕様だからな・・・
結局、読みあいを強いられる
ってか下投げ大抵相手の後ろ側取れば
弱も下強も起き上がり読みの上スマも殆ど貰わないけどな経験上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 10:49:18

>>520
発射じゃなくて吸収のほう
隙デカくて多用はできないことね？

>>521
受け身とればいいだけじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 10:53:55

オイルパニックって振り向けなかったっけ？
後ろに落ちたの見てから即振り返ればあたるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 12:05:28

このスレ的には受け身率100%だから下投げからは何も繋がらないね
上投げから読み合いに持っていくことになるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 12:33:27

下投げから受身って蛇の空キャン上S並に簡単じゃねーか？
流石に下投げ見てから受身は無理だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 13:09:27

>>524
もしかしてキミ受け身取れないの？
投げの速度がルカリオの前投げみたいなやつならともかく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 14:11:25

オフに慣れてるとＷｉＦｉでとれなかったりその逆もあったりするけど、どっちかだけなら確実に受身取れるようなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 15:52:08

ってかオイルパニックなんでこんな否定的な意見が多いんだ。
吸収する技によっては、最強に近い攻撃力を誇るのに…。
マリオとかで闘うと恐ろしく怖いんだかな。その前に、マリオじゃすでに詰んでるかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 15:55:39

否定はしてないだろう。使えりゃ強いが別に使えなくても問題ないってだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 16:05:43

ゲムヲの下投げを喰らったときに取れる選択肢は、その場受け身、前受け身、後ろ受け身、受け身を取らない、の四つだろ
受け身を取らないことを読まれたら下スマや弱攻撃からの投げが入り、
受け身方向を読まれたら上スマや投げが入る
流石に投げからは何も入らないって事はないと思うんだがな。
あと、オイルは、ステージや相手の％にも依るが、基本的には
吸収した飛び道具がいくら貧弱でも喰らったらお終い、と考えて良いのでは。
下投げから見てから反応するのは無理っぽいが、裏表の二択で確定オイルを喰らわせられるようだし
エネルギー系の飛び道具持ちには十分プレッシャーに成り得るね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 16:09:28

マリオやルイージあたりで序盤に飛び道具が撃てないのは辛いな
逆に相手の％がある程度溜まってきたらバケツ誘うように飛び道具うちまくるけど
まあいずれにせよ大した脅威ではないし、ゲムヲ使う側もバケツに頼ろうなんてあまり思ってないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 16:09:30

発生2Fだから割り込みにも使える品
ファルコの弱は出し切ると最速で止めてもオイル確定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 16:11:44

>>532
それなら大抵のキャラにオイル確定じゃないか？本当に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 16:18:50

アーマーは無いけど、オイル部分は無敵だし発生は２Ｆ。
威力は確か溜めて40～60％だったと思う(うる覚え)。
実質、最速・最強の技。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 16:34:42

確か下投げからその場受身取っちゃうと
普通に最速入力下スマ入らなかったけ？
そんな風にダイヤスレで書かれてたような気がするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 16:35:17

つーかXでその場受身とるやついねえ
DXと違って隙だらけってレベルじゃないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 16:45:46

>>535
それ何度もやってみたけど入ったことないんだよなー
まあ536も言っているように受け身できるなら転がり受け身のほう選ぶだろうし、
受け身じゃなくて転がり起き上がりで下スマだけは確実に回避できるキャラも多いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 16:52:04

ピカやウルフ相手なら確反でも積極的につかっていいかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 18:00:56

>>530
ひどすぎる
下投げが受け身取れるの知らないみたいだね
お前が言ってるのはダウンした後どっちに起き上がるかってことだぞ
ここまで突っ込み入れる人がいないってことはまともな奴はいなくなったみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 18:02:28

ヒント：受身の異常な後隙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 18:58:04

>>539
ごめん。話が見えないや。とりあえず、順序を追って説明してく
まず一行目に～～の四つだろ。って俺は書いてるのに、どうして知らないみたいだねってなるんだろうね
それから、ダウンした後どっちに起き上がるかってのも選択肢の一つだけど
それ前に受け身を取ることが可能で、受け身の方向は三択だけど、上にも書いてある通りに
その場受け身は死んでるから、実質は前と後ろの二択なわけで、その方向を読んで移動して
攻撃判定を置けば受け身狩りができるじゃんって話。