大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart34

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 00:21:57

今のところ基本は終点ストックタイマンです
前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.33
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1213455900/
公式サイトスマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズⅩ　攻略 Wiki（キャラ別攻略WIKI）
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 　質問スレpart12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208941741/

※ここは質問スレじゃありません　○○って何？と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
（質問は質問スレで！）

※ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
　張られたランクも偽物でないか確かめましょう。

各キャラ一周議論が終わって現在二週目です。
＊をつけたのは二回目の議論が終わって位置づけされたキャラです。

S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……＊ディディー、フォックス、＊マルス
B……＊ウルフ、ゲーム＆ウォッチ、＊トゥーン、ピット
C……アイスクライマー、オリマー、＊ゼロサムス、＊ピカチュウ、マリオ、ルカリオ
D……カービィ、シーク、デデデ、＊リュカ、ルイージ、ワリオ
E……＊アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ、＊リンク
F……＊サムス、ソニック、ファルコン、プリン、ポケトレ、ヨッシー
G……ガノン様

現在ソニック
カービィ→ルカリオ→マリオ→ファルコン→ゼルダ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 00:22:33

Q.○○て強いの？使い方が分からないんだけど？
A.過去ログ読むか上記のキャラ別攻略BBSを見て

Q.○○ってもっとあげるべきor下げるべきじゃない？
A.理由を一緒に書いてください

Q.用語が分からないです＞＜
A.ググるか質問スレ行って、スレチ

Q.ポケトレがひとまとめでゼルダシークをわける理由は？
A.ポケトレはスタミナがあり、バーストされたとき強制交換されるからまとめて考えざるを得ない
ゼルダとシークは人により単独で戦う人もいれば併用する人もいるので

このキャラがなぜこのランク？っていう質問が多いので、基本的に過去ログよんでください

スレの流れと空気読んで議論するキャラの順番はまもってください
いきなりのキャラ意見や俺ランク投下は原則スルーで

次スレは原則950が立てること！立てられない場合は即座に宣言しましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 00:24:28

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 00:27:45

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉヽ＿＿ﾉヽ
　　　　　　〃￣ヽ　三　　　　　　 / （一）,､（一）ヽ
　　　　 r'-'|.|　 O |　　三　　　　 /　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,　　|　　　　　>>1乙
　　　　 `'ｰヾ､＿ノ　二　　　　　 |　　｀-=ﾆ=- '　　/＼
　　　　　　 | ,|　　　　　　　　　　ヽ､＿｀ﾆﾆ´＿_ノ　　ヽ
　　　　　,-/￣|､　　　　　　　　　　　ヽ､　＿＿＿　　　 |
　　　　　ｰ---‐'　　　　　　　　　　　　　∪ 　　　 ∪⌒∪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ＿ﾉヽ
　　　　　　〃￣ヽ　三　　　　 / （ヽ）（ﾉ）＼　　　　三　γ ￣ヽヽ
　　　　 r'-'|.|　 O |　　三　　　　/　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､, ＼　　三　　 | O　　|.|'┐
　　　　 `'ｰヾ､＿ノ　二　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　　 | 　　　二　ヽ､＿ノｰ'''
　　　　　　 | ,|　　　　　　　　　ヽ､＿｀ﾆﾆ´＿_ ノヽ　　　　　　　　|, |
　　　　　,-/￣|､　　　　　　　　　　　ヽ､　＿＿　_　|　　　　　　 ,|￣ヽ-､
　　　　　ｰ---‐'　　　　　　　　　　　　　∪ 　 ∪ ∪　　　　　　　 'ｰ---‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　〃￣ヽ　三　.|（|）ﾉ|）|　三　γ ￣ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 r'-'|.|　 O |　　三　|ﾉ(,)ヽ,| 三　　| O　　|.|'┐
　　　　　　　　　　　　　∧`'ｰヾ､＿ノ　二　　|｀-ﾆ- '|　二　ヽ､＿ノｰ'''
　　　.ちんぽっぽ♪　( *‘ω‘ )| ,|　　　　　ノヽﾆ_ ノヽ　　　　|, |(＞＜；) 　ごめんなさい！
　　　　　　　　　　　　　(　　⊃/￣|､　　　　|　＿＿　_　|　　　,|￣ヽ⊂　　)
　　　　　　　　　　　　　　v vｰ---‐'　　　　∪ 　 ∪ ∪　　　 'ｰ---‐'u u

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 00:48:18

>>1
乙です

ソニックＧランクは流石に行き過ぎだろ
差し込み性能と復帰阻止は評価できるしＦランクはあると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 00:48:21

>>1
ピーチとポケトレが逆

本題

ソニックはＧ

配列的にこんな感じ

でっていう
ピーチ　プリン
サムス　ファルコン

ソニック

ガノン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 00:51:32

ソニック降格賛成ならそれに値する理由も添えてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:01:33

本当にソニックでアイクを打ち崩せるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:07:52

ソニックで上手い人の意見反論がないと、一方議論で終わってしまいそうな気もするけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:08:20

俺もソニックがGは無いと思う
たしかに吹っ飛ばすのは苦手だが地上での圧倒的な機動力は評価できる
それと最近流行のステージ端で下Bタメながら相手が寄ってくるのをひたすら待つという厨戦法ソニックは結構強いらしい
下Bは上手く操作すれば相手に潰されることはほとんどないからな
マルスのカウンターすら上手く操作すれば空振りさせれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:17:52

A連打とかしょぼい飛び道具でも止まる下Bの最弱判定が強いとは…
ガードすればそこから派生するすべての攻撃が当たらないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:25:12

俺もGはないな流石に･･･
下Bでそのまま突っ込むだけじゃなくて飛んでから空下Aで奇襲とか
横Bも上手く使えば飛び道具の無効化可能だし（狙って使うのは厳しいけど）
ただ通常Bが追い討ちとしてはやや使いにくいな･･･
連打状況によって発動タイミング変わるから緊急回避は難しいけど
もうちょっと真っ直ぐ飛んでスピードがあればいいのにな･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:28:05

判定の話してんじゃねーよ
飛び道具にはたしかに弱いだろうがな
それに上手いこと手前でホップすればガードされても反撃受けないんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:28:32

NBは下Bをガードされた瞬間に出して初見を驚かせるのにはいいけど、
基本的に大事なときに当たらない反確技だな。見てからガーキャン上スマがくる
空下ももちろん反確技、ドンキーとか相手の復帰阻止には向いてるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:30:58

>>13
どっちにしろダメージ与えられなくてジリ貧じゃん
決め手がない割にはダメージ蓄積もイマイチというのがひどいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:32:01

>>15
まあそうなんですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:33:49

まあ当たれば大ダメージのスピンをいかに当てるかってのが重要なんじゃねえのソニックさんは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:36:42

ソニックはGレベルだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:38:06

最速で発生16Fのスピンに当たるような人はいないと思う
わずかな隙を見つけての差し込み、復帰力を活かした強引な追撃くらいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:38:33

ソニックのダメージソースはＤ掴みで差込んで
掴み打撃＋投げダメージがメインじゃないか
ところでwikiに書いてあるＮＢで終点の下に潜り込んで
天井張り付きって実用性あるのかね
ホーミング範囲外に逃げられたらそのまま落ちちゃうし
あっでも復帰にはある程度使えるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:40:59

>>20
落ちないよ。ホーミングの予備動作中に天井に当たると敵に関係なく発動時に張り付く
Wi－Fiの待ち部屋でも練習できるし、乱闘でランドマスターをよけるときとかに使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:43:42

>>21
落ちないのか教えてくれてありがと
ってことはルールに時間制組み込まれてたら
一躍最強クラスに躍り出るんじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:44:12

ダッシュ掴みにしろ、SJ空前にしろ判定もリーチもないのが痛いな
とにかく置き技に弱い。SJ急降下ソバットはそこそこ強いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 01:45:28

>>22
でもソニックの上を少しずつ歩くことによって磁石みたいに誘導出来るからタイマンでは効果ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 02:20:28

>>10
>それと最近流行のステージ端で下Bタメながら相手が寄ってくるのをひたすら待つという厨戦法ソニックは結構強いらしい

こんなのが通用するのはラグがあるWi-Fiだけでしょ
攻撃重ねられたら負ける簡単に負けるし
何が強いか全くわからないんだけど。
そもそも飛び道具ないファルコンガノンぐらいじゃないの？多少なりとも通用するのは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 02:23:16

あーやっぱWIFIだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 03:45:34

現在Ｆランクなんだから、立ち回りも欠点ばかりあがるだろ。
ランクつけるんだから相対的に相性を語ればいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 07:53:17

流石Fランクキャラだな議論すると悪いところばかり出てくる
でもGランクは無いと思うぞ
同じGランクのガノンは戦場かすま村ならそこまで絶望しなくてすむかもしれんが、
終点タイマンに限っては他のキャラに比べて頭一つも二つも飛び抜けて弱いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 08:17:59

>>1のランクが所々間違ってる上に２週した中にも印ついてないやついるじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 09:26:14

>>29
ＧＪ
前スレ>>1をそのまま貼り付けたみたいね。
とりあえず前スレ>>805から引っ張ってきた

S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……＊ディディー、フォックス、＊マルス
B……＊ウルフ、ゲーム＆ウォッチ、＊トゥーン、ピット
C……アイスクライマー、オリマー、＊ゼロサムス、＊ピカチュウ、マリオ、ルカリオ
D……カービィ、シーク、＊デデデ、＊リュカ、ルイージ、ワリオ
E……＊アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、＊リンク、＊ポケトレ
F……＊サムス、ソニック、＊ピーチ、ファルコン、プリン、ヨッシー
G……＊ガノン

【参考】
D リザードン
E ゼニガメフシギソウ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 11:39:07

いつまでヨッシーをFにしとくの？
もう三回くらいEに昇格したはずだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 11:44:16

そういえば忘れてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 11:55:24

ガノンはやっぱり下だと思うけどソニックは別にＦの連中とワンランクも変わらない気もする・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 12:28:38

３回はねぇよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 12:47:54

ソニックはその場回避に弱すぎる気がするぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 13:33:48

ソニックはダッシュと上Ｂのおかげで縦横ともに高い追撃力があるのがせめてもの救いだな。

でも技はかなり弱いから相当上手くハイエナ出来る人でもない限り乱闘でも辛い。
アイテムがあればかなり評価は変わりそうなんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 14:12:15

スマボあったらふざけた強キャラに早変わりだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 15:00:04

大乱闘用のキャラがいてもいいじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 15:46:27

ガノンの事か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 16:53:27

ソニックはコイン制向きだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 17:49:26

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3798247

アイク対ピーチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 18:13:49

関係ないもの貼るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 18:15:24

コイン制だとごろごろタマゴっていうライバルがいるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 18:59:31

ソニックとガノンとの差は
じり貧確定か、無理ゲーかの差
ガノンは無理ゲーになる相手が多い
ソニックはほぼ全キャラにじり貧を強いられる
ガノンにさえ有利付くか際どい

決定的なのは
他のＦの連中には得意な相手がガノンと他もう1人くらいはいる
ソニックだけは有利な相手がまるでいない
良くて互角

Ｇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 19:11:40

一方的に相性語って全く具体性が見えないんだが・・・
ソニックをどうしてもＧにしたがってる奴がいるみたいだが
アンチセガかなにかなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 19:55:36

wifiですまんがゲムヲでソニックとどう戦えばいいのかわからん。
まずゲムヲの攻撃が当たりづらいし、
スピンの対処の仕方がわからん。マンホール打っても相打ちになるだけだし。
しかもゲムヲの空中攻撃の着地隙狙われて横スマ打たれる。
だれか上手い人教えてください＞＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 20:14:49

Wifiじゃどうしようもないな。
実機なら亀でスピン止めで安定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 20:15:22

亀だしときゃ勝てるのに何言ってんだか
シェフだけでも苦労すんのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 20:31:44

横スマか下強置いとくだけで終了だろスピンなんて

上からのスピンも判定つよい上スマで勝てた気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 20:52:47

>>46
GWのような喰らい判定の無い優秀な置き技を持つキャラは
ソニック側からしたら天敵なんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 21:05:57

なんでオンラインの方がソニック強いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 21:15:27

スピンが対処しにくいからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 21:47:36

Ａ出してれば潰せるやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 22:02:11

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3825298

ソニック参考。対アイク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 22:20:52

やはり飛び道具がなく技の隙が大きく動きの遅いアイクは差込能力最強のソニックに勝ち目ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 22:22:21

ソニック全敗してるけどやはりアイクに相性いいように見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 22:27:17

>>54
つーかこれはアイクが微妙に下手。ソニック相手には待てるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 22:31:36

アイクで待つってどういうことだ、空前で壁作りながらっとことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 22:34:45

ソニック相手にJ前Aで壁とかアホか
差し込んでくださいっていってるようなもんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 22:37:45

いや、相性は良くないだろ
ソニックにはリーチが無いのに置きが決まったときのリターンが違いすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 22:40:17

>>58
アイクは反確だらけで攻め過ぎると乙るんだよ。こいつ中距離で
安心して振れる技が無いからよっぽど相手に無駄な動きが無い限り
しっかり壁を張りつつ弱を基点に立ち回らないとダメ。
でも飛び道具が無いから相手のインファイトの間合いに入るのに
一苦労しなくちゃいけないんだが、ソニックも攻めるしかないので
技置いてけばリーチと判定差で勝てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 22:41:49

そこで流行のガン待ちソニックですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 22:43:32

飛び道具なし同士の待ち合いは糞試合になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 22:43:57

>>59
分かってるよ、だから疑問に思ったわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 22:50:52

じゃあ壁ってのはＪＮＡのことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 23:23:45

アイクとソニックなんて動いたほうが負けだから有利も糞もないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 23:26:16

サムスピでやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 00:56:07

だからアイクの横Ｂやってりゃ勝てるって。動画のアイク下手すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 03:49:58

アーマーのある噴火も意外と有効なんだがな
空中で使って追撃に対するプレッシャーにする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 07:43:21

バネ追撃を噴火で返されたら70％くらいで死ねるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 11:47:33

アイク使いの自分としてはソニックはかなり戦いやすい相手だと思うがな。

機動力に振り回されさえしなきゃ負ける要素はあまり無いんじゃないか？
まぁ復帰阻止は怖いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 11:58:19

というかアイクでソニック相手に待ったら下Bされて待ち崩されるだろ
ってかここソニック使いすくねーな
横Bやってりゃ勝てるとか馬鹿なこといって荒らすやついるしどうにもならんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 12:42:56

ソニックとかSJNA置きで十分だわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 12:48:53

実際スピン見てから横Bで判定勝ちできるんだけど>>72は対抗できるの？判定貧弱なソニックで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 12:50:50

スピンはジャンプで解除できるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 12:55:51

ソニックは正直いってBです
まぁ、凡人には理解できないけど
本物はみんな知ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 13:23:55

>>74は素でわかってないのかな
まあいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 13:48:47

横Bに素直に当たるわけないだろjk
真正面から突っ込むとでも思ってるのか
どちらにせよアイクは辛い相手であるのは変わらないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 14:52:50

アイクはインファイトの判定とリーチならトップクラス(つーかトップか？)だからなぁ
モリモリ接近しなきゃいけないソニックにはキツいだろうな。スピンは弱パンに負けるし
SJNA置かれたら結構苦労する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 15:31:47

ソニックは後隙大きい相手なら技振らしてから差し込むって出来る
置き技置いとけば何も出来ないとか言ってる奴は
ＣＰＵのソニックでも相手してるつもりなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 15:37:13

そもそもアイクの攻撃とまともにかちあったら全キャラ負ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 15:38:24

>>80
それが容易にできないから今のランクなんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 15:58:49

むしろソニックは、それだけは割と容易に出来る方だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 16:15:09

振らせて隙を狙うって戦法はガンガードに弱いからな
多少読み合いが楽になるぐらいじゃね？
それに隙を狙ってもリターン少ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 16:20:42

隙狙うにしてもアイクのSJNAは後隙皆無じゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 16:24:55

着地隙12Fが皆無なんて言えるのはwifiだけだよねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 16:25:35

>>86
12F？ソースは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 16:26:24

何でどのキャラの議論でも相手が攻めたらで語ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 16:29:21

SJNAだろうがダッシュガードで突っ込めば普通に反確取れるんだが
極論だけ言えばソニックはDAと投げだけで戦えるキャラ
勿論スピード制御仕切れなくて飛び道具や置き技に突っ込むことも多々あるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 17:03:38

アイクの空NAの着地隙皆無とかないわ、ソニックならその隙をつける
だいたいアイク空NA発生は全然大したことないからその隙にも攻撃できる
だが、そもそもソニック相手に自分から動き出すアイクはいないしソニックも自分から動いたりできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 17:13:29

というか何でさっきから対戦相手がアイク限定なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 17:14:38

もしかしたら一人だけ有利取れるかもしれない・・・！と必死です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 17:31:32

メタだろうがマルスだろうが近距離オンリーのキャラに対しては
ソニックは理論だけで語るならお互い先に動いたら負け状態になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 18:23:56

アイクの空NAの後隙の消し方もしらんやつ大杉。
アイクの空NAは剣を最後まで振り切った瞬間から着地で硬直キャンセルできる。
空NA→弱で後隙狙うのはまず無理。
対策としては弱を二段目出すかで読み合いが発生するからそれに読み勝つか、
ダッシュガードで空NAを無理矢理ガードカウンターしたり、
空NAはリーチないから(特に終わり際は横に短い)リーチで勝つか(これはソニックには無理か)

弱にすら判定負けするソニックを考えると、
この読み合いはリターン面も考慮してソニック不利かな。
ただアイクは台の外ではうかつに剣ふれないから、
復帰阻止で粘着できるソニックは差し引きアイクと五分までいけると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 18:30:52

>>94
ちょっとまてよ
アイクのJNAの着地隙が5Fに減るのは攻撃判定消えてからだろ
それはSJからだとどうやってもできないし大Jからだと普通に近寄って弱だの下Sだのなんでもはいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 18:32:52

>>95
着地隙のソースは？
SJNA着地から弱に12Fもかかってなくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 18:32:54

ソニック、技全般の判定が弱いのがホント致命的だわ。

なんかＭ２みたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 18:43:28

>>96
着地隙12F＋弱3F＝15F＝0.25秒

見た目では一瞬。
ソースはしたらばの某スレにあるから探せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 18:46:15

12Ｆも着地隙がないから空ＮＡから弱が入るんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 18:48:01

そのフレームってどうやって測ってるんだ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/02(水) 18:51:18

>>94
剣を振り切るとかアホすぎるだろ
それじゃあ使いものにならんわ
>>96
実際のフレームは知らないけど12Ｆって結構短いよ
12Ｆの攻撃って何だっけ？
確かドンキーの下スマが10くらいでピカチュウの横スマが15くらいだったと思うけど