大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.30

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 10:56:37

今のところ基本は終点ストックタイマンです
前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.29
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1210345649/
公式サイトスマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズⅩ　攻略 Wiki（キャラ別攻略WIKI）
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 　質問スレpart12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208941741/

※ここは質問スレじゃありません　○○って何？と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
（質問は質問スレで！）

※ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
　張られたランクも偽物でないか確かめましょう。

＠をつけたものは意見が割れたが、とりあえず多数派だったところに暫定決定したものです。
各キャラ一周議論が終わって現在二週目です。
＊をつけたのは二回目の議論が終わって位置づけされたキャラです。

S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……フォックス
B……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、トゥーン、ピット、マルス、
C……アイスクライマー、ウルフ、オリマー、ゼロサムス、ピカチュウ、マリオ、リュカ、ルカリオ
D……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
E……＊アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ、＊リンク
F……＊ガノン、＊サムス、ソニック、ファルコン、プリン、ポケトレ、ヨッシー

現在はウルフをBに格上げするか、リュカを降格するかが主な議論対象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 22:12:11

>>830
スマン修正した

S……＊スネーク、＊ファルコ、＊ロボット
A……＊ガノン、＊プリン、＊ゲーム＆ウォッチ、＊マルス、フォックス
B……＊ディディー、トゥーン、＊ウルフ、＊ルカリオ
C……＊メタナイト、アイスクライマー、＊オリマー、ゼロサムス、ピカチュウ、＊マリオ、リュカ
D……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
E……＊アイク、クッパ、ゼルダ、＊ドンキー、ネス、ピーチ、＊リンク
F……＊サムス、ソニック、ファルコン、プリン、ポケトレ、＊ピット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 22:17:43

ところでお前ら
今作で最強の下Sって誰のだと思う？

俺はフシギソウとヨッシーだと思う
吹っ飛ばしも出の早さもトップクラスだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 22:20:36

>>831
ハメが多いけどな～狐；
ところでさっきファルコにしゃがみ仕込み弱で嵌められたんだが
あれって狐抜けれるのか？；
もし確定ならチートってレベルじゃねぇぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 22:21:21

そうだねフシギソウの下Sは吹っ飛び強いし出も神だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 22:21:56

>>833
下位はあまり使わないから分からんが
メタとロボはかなり強いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 22:25:05

真面目に議論しようとしてる奴がいて泣ける・・・
下スマはどう考えてもゼニガメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 22:32:49

>>834
チートでもなんでもねーよ
今作にはダウン連やら投げ連やら抜けれないハメは山ほどあんの、わかる？
いるんだよね、ちょっと負けたらすぐチートチート
実力で負けたんだから素直に認めようぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 22:34:21

疲れてたから気付かんかった・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 23:17:27

何なんだここ数十レスの不毛な流れは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 23:28:09

>>834
どうせリフで抜けられるから黙って下B連打しとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 23:50:37

>>839
全キャラの技くらい把握しようぜ
ポケトレ勢の下スマは結構悲惨だ・・・

下スマ３強はゼルダメタナイトロボだろ
ピカチュウのは抜けられなかったら強いとかそんなレベルじゃなかったな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:14:49

回り込まれたときに後方に素早く出てくれる下スマは便利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:22:27

下スマ３弱は誰だ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:27:34

ピーチの下スマも持続あるし後方発生もはやくて便利なんだよな。
ロボの下スマは発生リーチあって、
ガード削れてたら突き破ったりで、便利度は相当なもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:30:09

>>844また魔王様のお力を拝見されたいらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:33:07

ポケトレだろ、あんなの発生３Ｆで良かった
フシギソウとか上スマに張り切りすぎなんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:33:24

どの技が最強とか最弱とか関連スレあるよ、過疎ってるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:36:47

下スマ３強はゼルダメタロボ
次点がウルフとマンマミーヤだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:39:09

>>846
ガノンはバーストできるし言うほど酷くねーぞ

>>849
オリマーと類似は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:41:36

>>849
下スマはウルフとメタの２強
リーチ、ふっとばし共にロボやゼルダより上だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:41:44

類似は上に飛ぶからマリオと比べたら見劣りするな
オリマーは威力あるけど発生がさりげに10Fもあるし
なら俺は出は同じで横の範囲は減るけど上方向にも判定があるゴリラを推すね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:45:55

>>851
ウルフは出がその下の二人に比べて倍遅い
ぶっちゃけリーチも変わらないし、持続と鬼ベクトルで普通に負けてる
上スマ３強が難しいな～；
狐とオリマーは確定なんだが残りがリザorピットorゼルダか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:46:41

上スマはスネークじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:48:25

>>853
ウルフの下スマ発生遅いか？メタと同じぐらいに感じるんだが
リーチは後ろ方向が少し長いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:52:36

>>855
下スマはゼルダとロボ、シークが４Ｆで最速
続いてメタ、配管工兄弟、ピットが５Ｆ
ウルフは８Ｆそれでも十分強いけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:54:00

シークの下スマ忘れてた
あれ威力以外はかなり優秀だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 00:57:12

>>853
ゼルダのコンパスターンは発生4F威力12で横ベクトルふっとびB。
ウルフのガストスラッシュは発生7F威力14でゼルダと同じ横ベクトルふっとびA。
だからどっちもどっちだ思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:01:38

>>858
同じ横ベクトルって全然違うだろ
ウルフは斜め上、ゼルダは斜め下ベクトルだからエゲツさが段違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:03:17

>>856
ウルフ８Ｆなのか、意外に遅めなんだな
でもそうなると下スマはメタの１強な気がしてきた
ロボとゼルダはふっとばしがメタより劣るし、1F程度の差では大差ないし
ていうかシークの存在すっかり忘れてたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:06:17

ロボは多段で後ろにも同時に出るって言うのと
ゼルダは前方ならメタよりも優れてるっていうので
まあ場面によるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:09:58

弱5強
蛇鳥ゼロサムシークアイク

書くまでもなかった
こいつらの次に強い弱を考えたい
ルイージヨッシーなんか結構優秀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:10:26

コンパスは並みの攻撃に割り込めてあの超横ベクトルとかあの技だけ見れば異常
リンクとかかわいそうになる

上スマはフォックスゼルダあたりかな
リザードンも強いけどバースト能力他より劣るし２段目当たらないこともあるし
でもリザにはあのダッシュや掴みとかもあるんだよな、それもあって強く感じるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:15:02

>>859
だよな。
コンパスは近寄られた時に振れる数少ない技だがもともとふっとばしあまりないのに
OP相殺で減るとバーストに使いにくくなるのがなぁ。ウルフみたいに決めに使えれば
良かったんだが。ウルフは下投げがコンパスと同じ斜め下に飛ばすから崖近くは下投げもいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:15:18

下スマは３強で比べると
ダメージ　ゼルダ（背後密着時２ヒット）>ロボット>メタ>ゼルダ
吹っ飛び　メタ（下Ｓ後ろ当て）>ゼルダ＝メタ（下Ｓ前）>ロボ
ガード削り　ロボ>ゼルダ＝メタ
リーチ　　　メタ>ゼルダ＝ロボ
後隙　　　　メタ>ロボ>ゼルダ
ベクトル　　ゼルダ>メタ>ロボ
判定はどれも確か強判定、これらで撃ち合えば相殺だったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:15:26

>>862
ゼニガメとエアーは？
ガノンの雷打は横強よりリーチ長いんだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:20:50

横スマ5強は難しいな

ウルフピット
は確定か

リュカトゥーンマルスワリオドンキーあたりも優秀だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:22:25

>>865
地上で打ち合えば判定もクソもなくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:22:29

弱攻撃だけならゼニガメもピーチなかなかうざい
意外にリーチあるし
他にもピカチュウも優秀だろう
弱攻撃が弱いやつってそうはいなかったと思う
メタナイトやサムスか
>>866
エアーって結構遅かったことね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:30:27

いつからこんなスレになったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:40:14

技の強さを見直すことによって何か新しい発見があると思わんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:49:50

>>870
疑問を投げかけるだけでは相手を理解することはできんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 01:56:09

>>852確かに何気にゴリラの下スマはヤバい。あの範囲で発生10でしかも超威力

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:00:31

>>870
別にいいんじゃないの？比較的真面目でわかりやすい話じゃね？昼間のあれに比べりゃ
>>867
トゥーンはどうなのかな？一段目のリーチ的に
横スマは全体的に遅いな、マリオゼルダもいいと思う
こうしてみるとゼルダがものすごく強くみえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:01:37

したらばのドンキースレで下スマが
崖掴まり狙って横Ｂしてくる狐にも当たるとかあったな
超範囲だとは思ってたがまさか下まで範囲あるとは
・・・・上スマの存在価値っていったい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:02:07

>>874
だなぁ。タイマンでの苦しさは何なんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:07:14

ゴリは地上技強いからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:19:27

打ち上げられなければゴリは最強だよ＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:23:20

>>867
ウルフ、ピット、ワリオの
３強に後って感じだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:23:27

>>876
自分から技振っていくわけじゃなく、相手が行動してから潰すのが主だからきついと感じするんじゃないかな
立ち回りもまだ確立してない感じがするし、今現在そこまで読みが上手い使い手が居ないからじゃないからかな
今だにディン厨スマ厨ゼルダ多いけど、その内強い使い手が出てきたら評価上がるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:26:15

すまん推敲しないで投稿したから文章めちゃめちゃだわ；

>>879
横スマはそれでほぼ確定じゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:27:13

ピットについて詳しく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:33:46

>>882
ニンドリで弱キャラ扱いされてるらしいｗ
どう考えたって強キャラなのにｗ

正直、弓なくても大抵のキャラに勝てる
個人的には狐の次くらいだと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:42:31

>>883
弓がないピットなんて…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:42:56

強攻撃や空中攻撃も考えようかと思ったけど
スマッシュみたいに単にバースト能力を比べりゃいいわけじゃないし
いろんな使い道があって比べられるもんでも無さそう
強攻撃でスネーク大暴れ、多くのキャラがかなりの隙を抱える空下が異常性能のルカリオって程度か

>>883
変な話だよな…弓だけでも強いのに、もしかして乱戦の話？
乱戦なら機動力も大した性能じゃないし若干決め手に欠く感じもするが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:52:25

>>885
ニンドリは乱闘基準
でも横スマと空後だけで結構食えるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:55:30

>>886
そうなのか、ならまあわからんでもないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 02:59:13

>>884
弱、下強、上強、スマ全部、空後、空前、空下、滑空切り
回避狩りの空Ｎ、空上
高性能かつ飛び道具反射の横Ｂ、下Ｂ
＋超性能の復帰

どこに弓なくて弱い理由がある？

>>885
やっぱ乱戦なら少し劣るかな？
でも追撃能力＋横スマで十分強い方だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 03:17:37

ふっとばしうんぬんは関係ないよな
場外まで運んで押し出せばいいんだから。
スマッシュ一発で決めようってのが間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 03:20:46

強いかどうかは別にして大きな吹っ飛ばし技もないから
そんなふうに思うのもまあ有り得なくはないんじゃないかと思っただけ
やっぱりタイマンのほうが戦いやすい感じはするし
さすがにタイマンで雑魚扱いなら理解できないところだったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 03:24:27

>>888
剣と同じ扱いで判定糞強い上に出も速いしかなり厄介だよな
ピットちと攻めれらるときついかなっての発生負けして尚且つ素早い
メタ、マルス、シーク、遊撃組みぐらいだし
リーチ短いっていってもリーチ外から攻撃できる重量級は弓で涙目
ルカリオとゼルダは間合いちゃんと管理しないと痛い目見るかなって感じだな

**ちょろ 4210-3189-8669** · 2008/05/24(土) 05:00:55

エミリアさんありがとうございました
ピカチュウって強いんですねぇ

**ちょろ 4210-3189-8669** · 2008/05/24(土) 05:01:27

誤爆すまんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 05:32:54

こんな時間まで対戦とは感心しませんな
人のこと言えんがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 06:10:02

乱戦のランクって前にあったけどピットはそんなに高くなかったな
チーム戦でのランクって見たこと無いけど考察されたことあったっけ？
乱闘は運ゲー要素が強いけどアイテム無しのチームはかなり実力が反映されるし考察してみたい
結構対戦経験があるけど強いと感じたのはメタ、ロボ、ウルフ、ピカチュウ。メタとロボコンビは上手い人が使うと相性良いし単体でも強いから手が付けられなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 06:10:58

さっきピットの話題でもあったように
スマブラは格ゲーマー規格じゃないからな
製作側も格ゲーマーなんざ考慮してない（と思う）し

乱闘（多人数時間制）では戦略を考慮すると理論上強弱ないんでは。
いや何故ってさ、ダメージ溜まったら弱そうな奴に攻撃食らってわざと氏ぬという周到な作戦もあるわけだ。
やり過ぎるとそいつがいつの間に棚ぼたという事態もありうる。
特に自滅のないＸでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 06:20:26

>>895
アイテム回収もアイテムの使い方も実力のうちだし、
キャラによってアイテムとの相性も違うし、
微妙なところだね。
飛び道具のないキャラにとってレイガンとかオアシスだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 06:42:48

>>896
色々突っ込む所があるなｗ
取り敢えずスマブラはライトゲーマーも格ゲーも意識して作られてるゲームだよ
>>897
でもアイテムの有り無しで相当変わるよな、特に切り札関係
スマッシュボール壊しやすくて切り札強いゼルダはアイテム有りで最強格になる
アイテム有りの乱闘を基準としてるゲームならSランク4強はゼルダ、リュカ、スネーク、アイクとかになるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 07:34:50

でっていうの下スマ弱いけど、至近距離で2ヒットしたり、
何げに発生が6Fで横ベクトルだから、油断した相手が横ずらしした時はなかなかふっとぶ
まあ、下強の方が優秀か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 08:55:17

>>898
アイテムマスターとしてならソニックやファルコンも相当な能力があるよな。
特にソニックはスマボ、ファルコンはビムソ持たせると鬼畜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 09:58:15

一応言っとくが蛇の弱攻撃は対して強くないぞ
3段目が糞性能のおかげでずらせばほぼ当たらんし
弱1段止め横強やジャブ置きは相変わらず糞強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 10:10:09

>>898
色々突っ込む所があるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 10:41:36

シークの弱も全然強くないと思うんだが。
3段目は即効で抜けられるし、2段止めしても一部キャラはこちらが最速ガードする前に攻撃できる。
しょぼくて上ずらし出来ない相手になら2段しゃがみとか使って弱連できるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 10:41:43

ソニックは切り札ないとゴミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 10:54:59

>>903
2段止めからの掴みor横強orガードの選択肢が強いんだよ
暴れで優秀なキャラにはそのまま３段目まで撃って
その後弱止めからの読みでまたＤ掴みor針撃ちとか色々出来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 11:22:58

>>903
三段目の連打抜けた後の相手にＤ空キャン上スマも選択肢に入るから当てれば有利な攻撃であるのは間違いない
あとは>>905の通り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 11:43:26

今、しっかりとした議論がないから、
クッパをＤかＣに上げることを希望。
理由は、>>692　から　>>700ぐらいのを参考に。
てか、>>692の者です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 11:47:35

>>907
まぁＤ上げを検討してみるってのはいいものの

＞ゼロサムにほぼ勝てる
ここkwsk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 11:54:10

>>908 とりあえず、Ｃ～Ｄのキャラで自分が一番勝率の高いものを
上げただけなんだが、
とりあえず、ゼロサムのスマで吹っ飛ぶのは相当なダメージ量が必要。
そして、ゼロサムは吹っ飛びやすさは上位のほう。
クッパの吹っ飛びにくさも上位のほう。
クッパのスマッシュの強さはほぼＮＯ．１

よって、相性最悪な訳だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:00:04

4強ならまだしもゼロサムに有利付くぐらいじゃ上がらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:01:13

>>905
2段止めから横Aとかなにいってんの。相手のガードの選択肢とったらジャスガだぞ。
大体上ずらしに弱いっつーの。
硬直差的にもギリギリでシーク有利の読み合いとはならない。

3段目は即ずらしで確定反撃うけるんじゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:01:15

>>909
どんな考え方だよｗ

ゼロサムでクッパだったら横B弾幕張られて終わりだろｗ
ちょっとそれはあまりにもネタ過ぎたな
おもしろかったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:01:41

>>909
あなたはくぱぁはメタに有利という説をどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:01:56

ならピカチュウはフォックスに有利だからＡランクだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:02:19

ゼロサム使われてて思うんだが、ゼロサムに吹っ飛ばされるときは大抵中距離での横Ｂやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:04:19

ゼロサム相手に空中にあげられたら相当きつくない？
クッパ自体、体もでかいだけに下スマもやっかいだし
ガーキャンシェルも下スマとＮＢで攻められたら相性悪くない？
いくらスマ全般強いとはいえあの機動力にあてるのはなかなか困難だと思うが

まぁゼロサムもクッパも触り程度しか使えないんでスルーでもいいが思った点だけ
ランクはわからんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:10:30

>>916
空中に上げずともゼロサムはクッパに相当有利だよ
C,Dの中でならウルフと並んできついでしょ

なんかネタがあるのか？と思ったら
>>909な考えだったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:10:34

>>911
自分で言ってて気づかない？上ずらしたら横強喰らうってこと
相手側ガードってのは掴みで対処ってかここらは読み合いだし
シークは読み放棄してガードで安全行動取ることも出来る
即ずらしで反撃もよっぽどＡ連打してなきゃ受けないよ
ってかその言い分だとファルコの弱も
大した事無いって言ってるようなもんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:23:24

ゼロサムと相性が悪いという意見が多いのはいいけど、
Ｅはありえないって。全体的な能力を見ればＤは絶対に行く。

>>913 メタナイトとタイマンする機会はあまりないけれども、
どうなんだろ。ダメージ１００％越せば楽に倒せるけど、
空中でお手玉されそうなのは確か。
でも４強の中では一番倒せそうかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:24:50

>>918
そもそも上にずらせとかガードも使えってめちゃくちゃだよな
上にずらせばガードも取れないのに、確反とかろくに使ってないくせに勝手に推測で書いてるとしか思えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:33:41

シーク使ったり使われたりして思うのは弱3段目連打を上ずらしして反撃してきた人は見たことない
いや煽りとかじゃなくて本当に。自分も逃げるように横にずらすし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:35:03

リンクはクッパに強いのでリンクこそＣ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:35:06

>>919崖炎を言った者だが、横Bを相手の斜め50°くらいからやると大抵相手はガードか反撃するが斜め技は無いキャラが多いしアーマーもある？し外れても無限Ｊでいい、わかるな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:54:20

クッパはむしろ降格候補じゃねって思う。
同じ重量級のＤＫと比べて
リーチ、ふっとばし、スピード、空中戦とほとんどに劣るし
復帰が終わりすぎてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 12:56:18

いやそれならクッパそのままでドンキー昇格にしようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 13:07:37

それよりリュカを降格だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 13:09:32

ＤＫにリーチと空中攻撃で劣るってなんだよ
はっきりいってクッパは飛び道具か長いリーチ技が無いとかなりつらい
メタナイトってそんなに万能じゃないぞ
クッパ浮かせるにも苦労する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 13:10:00

だれかまとめてくれ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 13:12:00

ドンキーはほんと昇格候補になりそう
Cのマリオやアイクラが出てきた時よりやっかいだわ
クッパと違って待ってたらゴリパンためてるし最近は上Bのアーマーで突進してきたりゴリラは遠距離に対してそれなりの抵抗力を持ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 13:14:29

いや、明らかにクッパのが劣るだろ。その２要素は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/24(土) 13:17:56

空前がタイマンじゃ使いにくいドンキーにクッパが劣るとは到底思えない