大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.30

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 10:56:37

今のところ基本は終点ストックタイマンです
前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.29
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1210345649/
公式サイトスマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズⅩ　攻略 Wiki（キャラ別攻略WIKI）
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 　質問スレpart12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208941741/

※ここは質問スレじゃありません　○○って何？と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
（質問は質問スレで！）

※ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
　張られたランクも偽物でないか確かめましょう。

＠をつけたものは意見が割れたが、とりあえず多数派だったところに暫定決定したものです。
各キャラ一周議論が終わって現在二週目です。
＊をつけたのは二回目の議論が終わって位置づけされたキャラです。

S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……フォックス
B……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、トゥーン、ピット、マルス、
C……アイスクライマー、ウルフ、オリマー、ゼロサムス、ピカチュウ、マリオ、リュカ、ルカリオ
D……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
E……＊アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ、＊リンク
F……＊ガノン、＊サムス、ソニック、ファルコン、プリン、ポケトレ、ヨッシー

現在はウルフをBに格上げするか、リュカを降格するかが主な議論対象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 10:28:01

ロボットＶＳガノンだろうと言い訳は見苦しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 10:34:21

>>401
リュカがウルフに有利付いたら現状維持
つかなかったら降格っておかしくないかｗ
ウルフなんて何十人もいるうちの1人にすぎないんだぞ
そりゃ下位に有利つくより上位キャラへの相性の方が大事なのはわかるけど
ウルフ1人でリュカのランクが動くような存在なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 10:55:16

ウルフ１匹でリュカ現状維持なら
遊撃スネークに有利とれて自分はハメ食らわず復帰最高クラスのピカチュウはどうなるんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 11:20:03

竜巻を横スマで潰せるガノン様最強ですね(^o^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 11:43:11

>>402
そこまでくると言い訳こそしないが仕方ないわなとは思える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 11:57:16

飛び道具持ちでガノンと戦う時、逃げながら飛び道具撃ってればいいんだけど
なんか良心が痛むからほどほどにして突っ込んでるな
手加減するなと言われればなんでもするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 12:14:10

ガノン使いなんてマゾなんだからガンガン打てよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 12:30:18

ていうか無傷で３機仕留めないと恥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 12:50:54

じゃあストック１個削れた俺は勇者ですね、わかります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 12:52:26

ガノンでもデデデ以外ならなんとかなるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 12:56:10

なんで竜巻の後にﾄﾞﾛｯﾌﾟ並の隙が無いのか
　
機動性や空中制御の弱いｷｬﾗだとﾎﾝﾄ手も足も出ない
運よく抜けてもＤ並の速さで逃げるし
そこからまた驚異の判定勝ちで突っ込んでくるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 12:57:23

>>411
お前は全一ガノンだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 13:57:05

そういえば、リンク議論はEでまとまったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 14:25:37

スレ見直したが降格したのか？ FやらGって意見が見えたがネタっぽいレスもいっぱいあったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 15:04:31

>>96
が現時点のだと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 15:12:50

>>403-404
本当にリュカがウルフ有利なほど頑張れる子なら現状維持に意見を改めれると思う
でも実際勝てないしなｗ

>>412
あれで発動時間一定なら他の多段攻撃と同様に対処できるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 15:18:56

>>416
おぉ、ありがとう。
俺ランクがめっちゃ貼られてて分かんなかったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 15:26:19

なんだ300も前のランクが現役なのか
このスレ機能してないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 15:28:32

ランクがころころ変わるとか思ってるのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 15:30:42

むしろ随分最近動いたなｗ
前なんて機能してなくてずっと同じランクだったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 15:41:35

>>418 FだのGだの言ってるのは日曜あたりからいる荒らしだよレスも前の人が別のキャラについて言ったのを真似して適当言ってるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 15:48:23

>>419
まあある程度ランクが固まってしまった感じだからね。
あとは大きな発見がない限り、
ランクの境界にいるキャラが
そのときの流れで上がったり下がったりするだけでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 16:00:27

ピーチが空下から色々繋げられたり、空中攻撃当てた後に
浮遊解除すると謎の攻撃判定出て大ダメージ与えれるとかネタあるけど
こいつの問題は糞過ぎる空中回避だよな・・・明らかに回避時間短い上に
後隙は人並みとか酷すぎるぞ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 16:25:29

遅い落下速度＋低過ぎる空中ジャンプ＋短過ぎる回避時間＝お手玉姫

誰か魔王桜井を倒してお姫様にかけられたXの呪いを解いてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 16:44:20

ﾋﾟｺｰﾝ

前投げがDX仕様になりました！投げまくれ！
下スマがDX仕様になりました！しゃがみを狩りまくれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 17:33:54

でっていうはFのままなのか・・・？
性能だけならCくらいあるのにガードのせいで・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 17:45:01

>>426
土器が胸々します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 17:49:42

>>427
さすがにCはないわｗ
まあガードが普通ならE～Dの間の性能くらいだったろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 17:52:20

でっていうのその場回避って後隙なさ杉で強いおっお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 17:53:34

ガード解除は長いけど緊急回避後は隙がない
あと緊急回避が回るの遅くて狙われやすいと思わせて、妙に無敵時間が長い
回り込み緊急回避にあわせてエアーの下スマしたのにスルーされたのはびびった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:07:27

回避性能は普通によくね？？
Eランクのキャラに苦戦しそうなキャラはいないと思う･･･
ヨッシー使いの俺が言ってみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:09:04

長い上に隙のない空中回避はもはやチート級だよな
回避したまま戻ってくんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:15:51

うーむ、あちこち高性能なところもあるんだけど、いかんせん地上が微妙すぎてなぁ
バキュームもそこまで高性能技じゃないし、やっぱFだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:18:20

弱、強、下強、DA、D掴み、至近距離タマゴ投げ
別にそこまで悪くないと思うんだがな。
上スマなんてアイク並の範囲で、頭が無敵で、連打出来るんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:21:39

弱体化されまくったけど発生4Fで横ベクトルの下スマも忘れないでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:27:09

タマゴ投げは時間差のおかげで、敵の間近でも不意打ちで投げとくと、当たれば上スマ確定したりして便利
あとワイヤー掴みタイプのキャラに掴まれた瞬間タマゴが直撃して中断したり
遠距離、近距離問わず常にタマゴと行動するのがいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:32:00

下スマは発生６Ｆだったはず
接近戦も普通に出来るしな～それにバキュームは
使いどころ選べば普通に高性能
Ｅで苦戦するのはアイクとゼルダあたりかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:36:13

地上はこんな感じらしいよー

ＮＡ：3
前Ａ：6
上Ａ：7
下Ａ：8
ＤＡ：10
上Ｓ：前方14、後方11
下Ｓ：6
前Ｓ：14

全体的に早いな。前Sは遅く見えるけどリュカと同じだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:36:45

>>435
うーむ、やっぱ各技のリーチと範囲が落ちたからかイマイチ強いと思えないんだよなあ
戦う大抵の相手がヨッシーより強い一品物を持ってる感じがする。
まぁEならあるか。でもアイクリンクゼルダあたり少しキツイ気もするしなあ

>>436
発生落ちたっぽくない？昔はしゃがんであれやるだけでそれなりに強かったよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:43:53

下強のリーチ、弱の範囲はむしろ伸びてるから
常に相手を遠ざけてタマゴ投げながら戦うだけで、強いかどうかはさておき
やられてる側はマジでストレスたまりそうだ
しゃがんだときペッタンコになるからしゃがみも割と優秀かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:46:01

つーかリュカの前Sが14Fって嘘じゃね？
でっていうと同じでマリオとエアーと1Fしか違わないとは思えないですもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:46:30

あれ異常に早く見えるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:48:57

タマゴ産みのアーマー効果って頼りにしていいのか？
復帰で空中移動しながらタマゴ産みしようとするとごろごろが暴発する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:49:42

ウルフB昇格だったらピットはC降格でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:49:50

>>444
頼りにして良いはずなんだが肝心な時に外してしまうんだよな；

**MK-4339 1851 7725** · 2008/05/20(火) 18:55:07

>>445　なんでピットが降格なの？
待ち性能が明らかにウルフより数段上なのに？
ウルフの苦手な復帰阻止しやすいのに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:57:55

うわぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 18:58:42

ＭＫ-ドンマイ

**MK-4339 1851 7725** · 2008/05/20(火) 19:01:26

ってコテハンとか相当痛い子だぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 19:02:31

>>450
泣いていい
専用ブラウザ入れようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 19:07:28

>>451 今から名前消しても遅いだろうが一応消しておく。
初書き込みでこれとか相当鬱だ。

で、ピットは空中から弓撃てばリフでも自分のところには帰ってこないし
リフ貼ってたら滑空or滑空キャンセル掴みが飛んでくる。
地上性能頼みの綱のブラが潰されたんじゃ相当辛い戦いになるはず。

間違えてるところあったら指摘おねです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 19:08:31

専ブラ使っても厨は厨
逆もまたしかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 19:09:24

専ブラなら自動的にHN削除されるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 19:16:41

メタ投げ抜けにDA空キャン上S当てるのが机上論とかいってるやつはシーク使ってないだろ
普通に慣れれば簡単だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 19:58:58

あれ安定して発動することできねぇ、最速で入れんといけんし
せめてワリオの投げ抜けジャンプ並みに幅広くクリティカル入るキャラがいれば
もっと頑張る気にもなるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 20:04:50

ジャンプ投げ抜けDA空C上S。

強制ジャンプ抜けで
ワリオ(D上S)、リュカ、ピカ、メタにはクリティカル。ゼニには2HITのみ(D上S通常HIT)。

強制じゃないキャラがジャンプ抜けした場合では
クッパドンキーディディーリンクガノンエロサムデデデファルコンリザードンアイクスネークソニック
あたりに入りそうな感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 21:04:50

>>452
まずウルフがＢならピットはＣとか言ってる奴はほっとくとして、
ランク変動で重要なのは総合的にどれだけのキャラに通用する性能をもっているかなので、
今回のように二キャラが議論に挙がったからといって、
そのキャラ同士の相性を語っても意味はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 21:11:31

>>458 そうか。悪かった
ただあれだけの待ち性能と復帰力を持っててCはないと思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 21:31:40

いちまで不毛な議論してるつもり?

リンクの回転斬りはへたれ性能。ドンキーにさえ
負ける上昇力。自慢の下突きも攻撃力が22%のへたれ。
つまりリンクはガノン程度の性能もない。弱攻撃がいくら
高性能でもスマッシュはトゥーンに敵わないし。
騒がれる程の性能は無い。空中ジャンプがないのが良い証拠
ブーメランや下強が騒がれてるがあれは使い手が
うまく使ってるだけでそこまで高性能では無い。
重量級向け対策を練ろうなんて無駄無駄
しかも操作性でリンクがサムスに叶う訳無い
上強でコンボやハメを語ってるリンク信者は氏んだほうがいい。
いつも引き合いに出すのはファルコンやヨッシーの性能だが終点の環境ではリンク
なんて動く的なんだよ。しかも技は屑判定ばっかだしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 21:40:52

ピットの弓ってもうそれだけで涙目になるキャラがいすぎて困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 21:42:34

ウルフ使いMK涙拭けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 22:13:22

>>460
お前

　い　ち　ま　で

同じことばかり言ってんだよｗ
いいかげん秋田

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 22:13:24

ピットってガイルそのものだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 22:26:15

MKｗ
くやしいのうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 22:29:28

誰かソニックの戦い方教えてくれ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 22:30:52

ヨッシー議論はもうしないの？俺ヨッシー使えないからなんとも言えないけど、相手にした時は空中でも地上でも苦戦した事が多いんだけど。
ガードが性能悪いのは分かってるんだけど、うまくそこをつけなかった
っていうのは俺が下手なだけなんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 22:35:18

連レスごめん。
結論としては最低ランクに並べておくのはおかしいと思ったんだ。内容薄いが、どうだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 22:41:15

タマゴで攻め強要させたとしても、ガードから解除反撃しにくいってのがきつい。
ヨッシー側にがガン攻めは、そこそこ崩し性能とか判定ももあって強いんだけど、攻めは基本的に不利なんだよね、このゲーム。
崩し投げからのしゃぶ連でのリターンの大きさなど評価できる点もあるが・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 22:52:38

中距離っていうか互いの攻撃がギリギリ届かないってぐらいの距離ならたまご投げと振り向きつかみで相手の様子見たりってのはどうだろう。
人の動画見て思っただけだから、実際よく分からんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 22:56:08

それででっていうはランク上がるのか上がらないのかどっちなんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 22:57:01

タマゴ投げは超性能だよな
上Bだからダメなだけで横Bとかがタマゴ投げで上Bが復帰技ならヨッシーは上位いきそうなのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 23:10:02

ふんばりジャンプも攻撃出しながら上昇可能になったからカウンターに使えるし。
俺はEにいけると思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 23:19:00

携帯からすまない
前レスにある滑空キャンセル掴みって何？

そんな変わった事ピット出来んの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 23:19:31

Wi-Fiタイマントーナメント決勝リーグで使われたキャラ一覧

スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット、ガノン様、ヨッシー、Ｇ＆Ｗ、桃尻姫

最下位キャラが２キャラも…。
抜けあったらスマンm(__)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 23:20:26

>>474
出来るよ
タイマンスレで使ってきた人もいたな
滑空攻撃来ると思ってガードすると掴れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 23:21:24

>>474
メタも普通にしてくるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 23:31:59

そういえばヨッシーって空中でもガー不技あったよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 00:07:32

>>475
なんかランクで二極化した面子だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 00:58:44

>>478
たまご産みか。
でも、あれはクッパの横Ｂとかと違って発生がなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 01:04:41

たまご産みで卵にならなく抜けれたら
その後前スマ入るのではと言われてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 01:11:00

弓ってそんなに怖いか？
個人的にはウルフのブラスターの方がいやだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 01:46:39

たまご産みは地味に強いと思う。
ガードをもろともせず吸い込めるし、
遊撃隊には卵状態から上スマ確定する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 08:43:22

タマゴ投げの性能はマジやばい
・ほぼ全ての範囲をカバー出来る（バアローよりも斜めを狙いやすい）
・上からの体当たり系攻撃はほぼ防げる
・普通に投げるとSJの高さに飛ぶ
・弾と爆風の2回判定、エアーの爆弾と違い、自分には当たらない
・サムスのミサイルより連射が早い
・吸収されない
・至近距離で反射されない限り、反射されてもヨッシーに戻ってこない

牽制だけじゃなく攻めのお供、復帰阻止、とにかくどんな場面でもタマゴ投げつけて
少ない決め手のワンパ相殺をタマゴで解除しながら戦うのが良さそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 08:45:42

>>482
隙の少なさ・弾速・飛距離・軌道修正能力の四拍子が揃ってるからね。
ウルフのブラなんか可愛いもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 08:49:11

タマゴ投げはドンキーとクッパの復帰中に投げると鬼畜だな
高度下げたり、緊急回避すると死ぬから泣きながら受け続けなきゃいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 09:25:58

なにがマジやばいだよ
どうでもいい利点ばっかじゃねえか　操作性悪いからそううまくいかんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 09:28:34

下手なだけじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 09:28:55

それこそどうでもいいだろ。お前が下手なだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 09:34:15

判定2回、上に投げれる、SJ狩り、吸収できない
これだけでも十分すごい性能だと思うんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 09:51:20

あの角度なかなか厄介だよな。調節できちゃうし、かなり強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 12:21:44

ヨッシーの空中後ってあんなにつおいんだねww
今日初めてヨッシーのつおい人にあってそれに気づきましたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 12:53:34

>>484
＞・サムスのミサイルより連射が早い
これはミサイルの出し方がわるい
基本サムスだったらＪ投げなしでも弾幕戦は負けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 13:00:20

やってみると分かるけど、怯み時間が長いせいで1発タマゴ食らうとミサイルモーションの間にもう1発タマゴが飛んでくる
場所移動しない限りミサイル撃てないぞ。
バアローでさえ撃てなくなるんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 13:02:49

１発くらったら次のは避けろよ
そういうのも含めて弾幕戦だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 13:04:42

ミサイルでタマゴ破壊すると爆風でダメージ受けるのがいやらしい
サムスのミサイルは爆風ダメージないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 13:10:16

ピーチの下スマってどんなときに使えばいいの？
回り込まれても範囲足りなかったりするし、威力も残念なんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 13:21:07

背後にまわられたとき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 13:26:19

>>497
めくったとき。
さらに言えば空下をガードさせた時にめくって崩す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 13:54:31

相手の％が低くてしゃがんでたら
面白いように超ダメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 15:00:48

それはDXだけだ