大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.30
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/18(日) 10:56:37ID:x0bFNZq/前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.29
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1210345649/
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズ] 攻略 Wiki(キャラ別攻略WIKI)
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 質問スレpart12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208941741/
※ここは質問スレじゃありません ○○って何?と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
(質問は質問スレで!)
※ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
張られたランクも偽物でないか確かめましょう。
@をつけたものは意見が割れたが、とりあえず多数派だったところに暫定決定したものです。
各キャラ一周議論が終わって現在二週目です。
*をつけたのは二回目の議論が終わって位置づけされたキャラです。
S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……フォックス
B……ゲーム&ウォッチ、ディディー、トゥーン、ピット、マルス、
C……アイスクライマー、ウルフ、オリマー、ゼロサムス、ピカチュウ、マリオ、リュカ、ルカリオ
D……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
E……*アイク、クッパ、ゼルダ 、ドンキー、ネス、ピーチ、*リンク
F……*ガノン、*サムス、ソニック、ファルコン、プリン、ポケトレ、ヨッシー
現在はウルフをBに格上げするか、リュカを降格するかが主な議論対象
0374名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 00:42:31ID:B9yulhasなんとなくBランク以上で弱そうな奴選んだんじゃね
何がしたかったんだろうね
>>370
ぶっちゃけ性能差じゃね
相手剣持ちだし
0375名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 00:48:09ID:Z3zNhfxfアイクラの投げ連で確実に即死させれるようになる方が簡単
0376名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 00:49:35ID:WShTbcgUS……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……フォックス
B……ゲーム&ウォッチ、ディディー、ピット、マルス、ゼロサム、ウルフ
C……アイスクライマー、オリマー、ピカチュウ、マリオ、リュカ、ルカリオ
D……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
E……アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ
F……ソニック、プリン、ポケトレ、ヨッシー、ガノン
G……ファルコン、サムス
H……リンク
0377名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 00:52:29ID:Lon3rfH3だよな、所詮机上論
0378名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 01:53:46ID:bSwzTb3Kたしかにキャラ差は大きいけど
そのメタより自分は弱いってことを理解してるなら問題ない
間違ってもキャラ差で負けたけどプレイヤーとしては勝ってるなんて思うなよ
弱キャラ使いでこれを理解してる人ほとんど居そうにないけどな
0379名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 02:04:34ID:mNCXrmYFそう思いたくなってしまうがな〜;
0380名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 02:12:52ID:RTY/MW7W0381名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 02:14:21ID:RTY/MW7W0382名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 02:55:52ID:Ba5bXxCk0383名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 03:08:06ID:lONOzo9Tしかもリュカがウルフに有利とか不思議なこと言ってる人がいたのかw
ウルフの着地狩り性能とリュカの空対地性能が全然釣り合って無いしリュカは待ちウルフ相手に差し込む技もないからどうみても不利です。サイコマグネットとPKFで待ち安定とか対戦経験が少な過ぎw
>>373
シークは強判定もってるメタとマルスはキツいよな
他のキャラに対しては立ち回り有利とりやすいけど
0384名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 03:11:07ID:zgdgUtNIマルスは発生で勝ってるからまだなんとかなるほうだけどね
メタは発生すら良いとこ互角だしな・・・
ところでシークやっぱり横強ハメが狐に入るみたいね
0385:名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 03:38:44ID:NBR+qpODもうD降格でもいいよ
でもネス>リュカはないな、ネスは復帰が終わってるきが
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 03:54:29ID:/3Gs0VEYなんでそんなに偉そうなん?
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 03:57:29ID:bSwzTb3KD降格は賛成だけどウルフとの相性なんてそこまで重要視する必要ないのに
何でこんなことになってんだよ
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 03:58:12ID:Lon3rfH30389名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 04:07:00ID:4h9W3oaCなにこれ気持ち悪い
0390名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 04:31:02ID:9IWV8vQz半月ずらしから空中Jで抜けたり、
最後の一撃もらわなきゃ後隙のでかさで高確率で技決まるんだが。
機動力高い奴しか使ってないから、
クッパやドンキーとなると話が違うかもだが
0391名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 05:34:38ID:bSwzTb3K0392名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 06:55:04ID:HT7Q3VsQでも竜巻が上昇してくるからなかなか抜けれない気が
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 07:05:34ID:djXVDAxRじゃなくて本スレで間違って名前だしたとかなんとか
0394名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 07:09:56ID:djXVDAxRあれは諦めたほうがいいかもしれん。
メタの竜巻の対策によく「半月で上逃げれば最後ふっとばしかわせるから余裕」「終了隙ねらえばおk」
とか言われるがどう考えても無理だしな。あれ今作最強技なのは間違いないだろ
0395名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 07:32:32ID:HT7Q3VsQだよな、やっぱ。相殺もしくは潰せる技のないキャラだと厳しすぎる。せめてあの横の移動力がなければ後隙にいろいろできそうだが、なかなかの速さで離れていくから困る。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 08:02:38ID:QKvRhXly0397名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 08:19:29ID:HME8vj3wだから何、ってくらい相性悪いけど
0398名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 08:41:46ID:6IZTynX6それ次第では・・・ガーキャン出来ないから無理か
0399名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 08:45:35ID:/yYRD162すごく弱キャラ使いには必須な考え方だと思うけどここで言うべき内容じゃなかったなw
0400名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 10:09:49ID:v2FkoPnP0401名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 10:20:56ID:lONOzo9Tもし本当にハメもなしで立ち回りでウルフに有利つくなら降格の必要はないだろ馬鹿か?
と思ったら>>378かよお前
竜巻の最低後隙ってまだデータないよな。シールドをずらして防いだとしても竜巻は発動時間と位置を向こうが選べるからどうしようもない
以前WIFI板の大会で竜巻下スマメタが大暴れしてくれてブーイングされてたけど、どうかんがえてもブーイングされるのは桜井だわ
0402名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 10:28:01ID:fMkd2nju0403名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 10:34:21ID:fMkd2njuリュカがウルフに有利付いたら現状維持
つかなかったら降格っておかしくないかw
ウルフなんて何十人もいるうちの1人にすぎないんだぞ
そりゃ下位に有利つくより上位キャラへの相性の方が大事なのはわかるけど
ウルフ1人でリュカのランクが動くような存在なのか?
0404名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 10:55:16ID:+eFHuVEw遊撃スネークに有利とれて自分はハメ食らわず復帰最高クラスのピカチュウはどうなるんだw
0405名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 11:20:03ID:+eYkAFgG0406名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 11:43:11ID:wCwhUAcDそこまでくると言い訳こそしないが仕方ないわなとは思える
0407名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 11:57:16ID:HME8vj3wなんか良心が痛むからほどほどにして突っ込んでるな
手加減するなと言われればなんでもするが
0408名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 12:14:10ID:aGRf5Sr10409名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 12:30:18ID:WShTbcgU0410名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 12:50:54ID:b5HECOXB0411名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 12:52:26ID:b7hlpJmi0412名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 12:56:10ID:4h9W3oaC機動性や空中制御の弱いキャラだとホント手も足も出ない
運よく抜けてもD並の速さで逃げるし
そこからまた驚異の判定勝ちで突っ込んでくるし
0413名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 12:57:23ID:fMkd2njuお前は全一ガノンだ
0414名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 13:57:05ID:HT7Q3VsQ0415名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 14:25:37ID:HT7Q3VsQ0416名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 15:04:31ID:VJ22Mi4/が現時点のだと思われる
0417名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 15:12:50ID:lONOzo9T本当にリュカがウルフ有利なほど頑張れる子なら現状維持に意見を改めれると思う
でも実際勝てないしなw
>>412
あれで発動時間一定なら他の多段攻撃と同様に対処できるのに
0418名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 15:18:56ID:HT7Q3VsQおぉ、ありがとう。
俺ランクがめっちゃ貼られてて分かんなかったわ。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 15:26:19ID:vjD3yPFjこのスレ機能してないね
0420名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 15:28:32ID:VmCRsLeC0421名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 15:30:42ID:+eFHuVEw前なんて機能してなくてずっと同じランクだったし
0422名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 15:41:35ID:tzT5RRVT0423名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 15:48:23ID:/yYRD162まあある程度ランクが固まってしまった感じだからね。
あとは大きな発見がない限り、
ランクの境界にいるキャラが
そのときの流れで上がったり下がったりするだけでしょう。
0424名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 16:00:27ID:zgdgUtNI浮遊解除すると謎の攻撃判定出て大ダメージ与えれるとかネタあるけど
こいつの問題は糞過ぎる空中回避だよな・・・明らかに回避時間短い上に
後隙は人並みとか酷すぎるぞ・・・
0425名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 16:25:29ID:/3Gs0VEY誰か魔王桜井を倒してお姫様にかけられたXの呪いを解いてくれ
0426名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 16:44:20ID:B9yulhas前投げがDX仕様になりました!投げまくれ!
下スマがDX仕様になりました!しゃがみを狩りまくれ!
0427名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 17:33:54ID:zvYegk81性能だけならCくらいあるのにガードのせいで・・・
0428名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 17:45:01ID:/3Gs0VEY土器が胸々します
0429名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 17:49:42ID:Misnv73dさすがにCはないわw
まあガードが普通ならE〜Dの間の性能くらいだったろうな
0430名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 17:52:20ID:vjD3yPFj0431名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 17:53:34ID:dtsp99ejあと緊急回避が回るの遅くて狙われやすいと思わせて、妙に無敵時間が長い
回り込み緊急回避にあわせてエアーの下スマしたのにスルーされたのはびびった
0432名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:07:27ID:zy3Eyd3PEランクのキャラに苦戦しそうなキャラはいないと思う・・・
ヨッシー使いの俺が言ってみた。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:09:04ID:E0noWhc3回避したまま戻ってくんな
0434名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:15:51ID:B9yulhasバキュームもそこまで高性能技じゃないし、やっぱFだと思う
0435名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:18:20ID:N5PQu4LM別にそこまで悪くないと思うんだがな。
上スマなんてアイク並の範囲で、頭が無敵で、連打出来るんだぜ?
0436名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:21:39ID:tsiEyvfW0437名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:27:09ID:AnbyfBS6あとワイヤー掴みタイプのキャラに掴まれた瞬間タマゴが直撃して中断したり
遠距離、近距離問わず常にタマゴと行動するのがいいと思う
0438名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:32:00ID:zgdgUtNI接近戦も普通に出来るしな〜それにバキュームは
使いどころ選べば普通に高性能
Eで苦戦するのはアイクとゼルダあたりかな
0439名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:36:13ID:KAuE6b4kNA:3
前A:6
上A:7
下A:8
DA:10
上S:前方14、後方11
下S:6
前S:14
全体的に早いな。前Sは遅く見えるけどリュカと同じだ
0440名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:36:45ID:B9yulhasうーむ、やっぱ各技のリーチと範囲が落ちたからかイマイチ強いと思えないんだよなあ
戦う大抵の相手がヨッシーより強い一品物を持ってる感じがする。
まぁEならあるか。でもアイクリンクゼルダあたり少しキツイ気もするしなあ
>>436
発生落ちたっぽくない?昔はしゃがんであれやるだけでそれなりに強かったよなw
0441名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:43:53ID:46J3SrzM常に相手を遠ざけてタマゴ投げながら戦うだけで、強いかどうかはさておき
やられてる側はマジでストレスたまりそうだ
しゃがんだときペッタンコになるからしゃがみも割と優秀かな
0442名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:46:01ID:vjD3yPFjでっていうと同じでマリオとエアーと1Fしか違わないとは思えないですもの
0443名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:46:30ID:46J3SrzM0444名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:48:57ID:emZ+7TZ2復帰で空中移動しながらタマゴ産みしようとするとごろごろが暴発する
0445名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:49:42ID:805+j2qR0446名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:49:50ID:zgdgUtNI頼りにして良いはずなんだが肝心な時に外してしまうんだよな;
0447MK-4339 1851 7725
2008/05/20(火) 18:55:07ID:qPjTM+PY待ち性能が明らかにウルフより数段上なのに?
ウルフの苦手な復帰阻止しやすいのに?
0448名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:57:55ID:UBPrg7690449名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 18:58:42ID:w9I7BFcq0450MK-4339 1851 7725
2008/05/20(火) 19:01:26ID:qPjTM+PY0451名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 19:02:31ID:B9yulhas泣いていい
専用ブラウザ入れようぜ
0452名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 19:07:28ID:qPjTM+PY初書き込みでこれとか相当鬱だ。
で、ピットは空中から弓撃てばリフでも自分のところには帰ってこないし
リフ貼ってたら滑空or滑空キャンセル掴みが飛んでくる。
地上性能頼みの綱のブラが潰されたんじゃ相当辛い戦いになるはず。
間違えてるところあったら指摘おねです。
0453名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 19:08:31ID:vjD3yPFj逆もまたしかり
0454名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 19:09:24ID:XI9qpVwu0455名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 19:16:41ID:YATqsHch普通に慣れれば簡単だ。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 19:58:58ID:Lon3rfH3せめてワリオの投げ抜けジャンプ並みに幅広くクリティカル入るキャラがいれば
もっと頑張る気にもなるが
0457名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 20:04:50ID:YATqsHch強制ジャンプ抜けで
ワリオ(D上S)、リュカ、ピカ、メタにはクリティカル。ゼニには2HITのみ(D上S通常HIT)。
強制じゃないキャラがジャンプ抜けした場合では
クッパドンキーディディーリンクガノンエロサムデデデファルコンリザードンアイクスネークソニック
あたりに入りそうな感じ。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 21:04:50ID:9IWV8vQzまずウルフがBならピットはCとか言ってる奴はほっとくとして、
ランク変動で重要なのは総合的にどれだけのキャラに通用する性能をもっているかなので、
今回のように二キャラが議論に挙がったからといって、
そのキャラ同士の相性を語っても意味はない。
0459名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 21:11:31ID:qPjTM+PYただあれだけの待ち性能と復帰力を持っててCはないと思うな。
0460名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 21:31:40ID:WShTbcgUいちまで不毛な議論してるつもり?
リンクの回転斬りはへたれ性能。ドンキーにさえ
負ける上昇力。自慢の下突きも攻撃力が22%のへたれ。
つまりリンクはガノン程度の性能もない。弱攻撃がいくら
高性能でもスマッシュはトゥーンに敵わないし。
騒がれる程の性能は無い。空中ジャンプがないのが良い証拠
ブーメランや下強が騒がれてるがあれは使い手が
うまく使ってるだけでそこまで高性能では無い。
重量級向け対策を練ろうなんて無駄無駄
しかも操作性でリンクがサムスに叶う訳無い
上強でコンボやハメを語ってるリンク信者は氏んだほうがいい。
いつも引き合いに出すのはファルコンやヨッシーの性能だが終点の環境ではリンク
なんて動く的なんだよ。しかも技は屑判定ばっかだしw
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 21:40:52ID:+eFHuVEw0462名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 21:42:34ID:Z3zNhfxf0463名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 22:13:22ID:Lvt+DPGAお前
い ち ま で
同じことばかり言ってんだよw
いいかげん秋田
0464名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 22:13:24ID:wCwhUAcD0465名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 22:26:15ID:2228lM1Mくやしいのうw
0466名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 22:29:28ID:a6vZSk+10467名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 22:30:52ID:HT7Q3VsQガードが性能悪いのは分かってるんだけど、うまくそこをつけなかった
っていうのは俺が下手なだけなんだが…
0468名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 22:35:18ID:HT7Q3VsQ結論としては最低ランクに並べておくのはおかしいと思ったんだ。内容薄いが、どうだろうか
0469名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 22:41:15ID:YATqsHchヨッシー側にがガン攻めは、そこそこ崩し性能とか判定ももあって強いんだけど、攻めは基本的に不利なんだよね、このゲーム。
崩し投げからのしゃぶ連でのリターンの大きさなど評価できる点もあるが・・・。
0470名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 22:52:38ID:HT7Q3VsQ人の動画見て思っただけだから、実際よく分からんけど
0471名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 22:56:08ID:9wTiu1vp0472名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 22:57:01ID:djXVDAxR上Bだからダメなだけで横Bとかがタマゴ投げで上Bが復帰技ならヨッシーは上位いきそうなのにな
0473名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 23:10:02ID:HT7Q3VsQ俺はEにいけると思うんだけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています