大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.30

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 10:56:37

今のところ基本は終点ストックタイマンです
前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.29
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1210345649/
公式サイトスマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズⅩ　攻略 Wiki（キャラ別攻略WIKI）
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 　質問スレpart12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208941741/

※ここは質問スレじゃありません　○○って何？と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
（質問は質問スレで！）

※ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
　張られたランクも偽物でないか確かめましょう。

＠をつけたものは意見が割れたが、とりあえず多数派だったところに暫定決定したものです。
各キャラ一周議論が終わって現在二週目です。
＊をつけたのは二回目の議論が終わって位置づけされたキャラです。

S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……フォックス
B……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、トゥーン、ピット、マルス、
C……アイスクライマー、ウルフ、オリマー、ゼロサムス、ピカチュウ、マリオ、リュカ、ルカリオ
D……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
E……＊アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ、＊リンク
F……＊ガノン、＊サムス、ソニック、ファルコン、プリン、ポケトレ、ヨッシー

現在はウルフをBに格上げするか、リュカを降格するかが主な議論対象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 16:45:05

ヨッシーはガードジャンプとか間違えて入力して攻撃喰らってしまう
あのガードはほんと慣れがいるな　ヨッシーメインで使うやつは他キャラかなり使いにくいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 16:48:13

タマゴをその場で真上に投げての保険が出来るけど、他はなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 16:51:26

コング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 17:31:15

ファルコの投げ連、ヨッシーで横にずらしてから二段ジャンプ緊急回避で抜け出せたけど
相手が下手なだけかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 17:54:05

>>222
一部キャラにジャンプ投げ抜けから確定させられるのがおいしい。
強制ジャンプ投げ抜けキャラにもD上S含めて5体いるしね。

でもそれ以外のキャラには着地狙っても冷静に潰されたりすることが。
70-90%？くらいんとき鉈で受身ミスってくれれば針でたたき起こしさせて入れられる。
鉈でその場受身してくれても生で入るかもしらん。

でもBはムリ。
上位に針待ちあんま利かないからシーク側が攻め込まざるを得なくなることが多い。
シークがせめても大して強くないからな。

可能性あるかなぁと感じたネタは弱弱しゃがみや横Aを着地隙に入れ続けるとか。
研究してくれてる人いるみたいだから期待してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 18:22:15

重さ、地上移動速度、空中移動速度、ジャンプ力の全てに置いて
上位に食い込んでいるなヨッシーは。
そんなスペックのキャラがFランクって事からも今作が如何にガードが重要なゲームかを教えてくれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 18:42:18

S……トゥーン、スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……フォックス
B……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット、マルス、ゼロサム、ウルフ
C……アイスクライマー、オリマー、ピカチュウ、マリオ、リュカ、ルカリオ
D……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
E……アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ
F……ソニック、プリン、ポケトレ、ヨッシー
G……ガノン、ファルコン、サムス、リンク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 18:57:38

トゥーンがＳとか笑わせんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:04:22

ヨッシーの恐ろしい所は発生3Fだの5Fだのの高速技がどれもトドメに使える事と
ふんばりジャンプで攻撃を受け止めてのカウンターが出来るとこだな
持ち前の重さのお陰で、０％からならほとんどどんな攻撃も受け止めるし

あと、ガードはクソだけどガードしたら大げさに滑るのは場合によっては役に立つ。
ガノンとか相手にする時はわざとガードして距離をとってからタマゴ投げたり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:05:21

ガード解除も遅いよね。15Fだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:07:43

ガノン相手ならガードする必要すらないだろ

持ち前の機動力で逃げる→たまご投げで200％ぐらいまで溜めて相手の着地隙あたりに横Sでノーダメよゆうです

>>237
あほ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:09:20

飛び道具、空中性能、復帰、上スマの範囲、DAの判定など
色んな面で強いんだがなぁ。ほんと、ガード関連がもう少しマシならオバケだったと思うよ。
タマゴ投げの弾速の速さ、自由度、食らったときのひるむ時間はマジサムス涙目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:14:27

単刀直入に聞くがこんなけ高性能揃って
ガード性能一つででっていうはＦランなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:15:30

そうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:15:43

そうだよ
Ｘは基本的に待ち有利だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:16:47

ガードする必要のない相手、待ち主体の重量級、落下速度の遅いキャラ相手だと恐ろしい存在になる
決め手が少ないのに重量級キラーだよでっていう
ワド投げしながら待つデデデも、タマゴ投げの飛び方のせいで待ちが出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:18:07

待ちが出来ないのに待ちに強いのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:21:37

一応たまご投げで待ちができるにはできるが、ガーキャンができないからあっという間に距離つめれるキャラが相手だと無意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:22:36

重量級専門か・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:26:01

クッパの崖ブレスでさえ涼しい顔して通り過ぎるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:29:39

ピットを降格させないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:32:40

ピットは待ち負けるキャラ居ないんだから降格はないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:35:14

スネークAゲムヲAでもいいんじゃないかと思えてきたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:37:30

ピットの弓は容赦なく連発されたら勝てる気しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:39:12

ここでまたしつこくでっていうの話に戻すけど
1回でもタマゴが当たると、場所をずらさないとバアロー撃てなくなるぞ
バアロー当てた場合はでっていうもジャンプしないと次のタマゴ投げれなくなる
醜い撃ちあい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:40:18

SSS……トゥーン
SSA……スネーク、ファルコ
SAA……メタナイト、ロボット
AAA……フォックス
AAB……ゲーム＆ウォッチ、ディディー
ABB……ピット
BBB……マルス、ゼロサム
BBC……アイスクライマー
BCC……ウルフ、オリマー
CCC……ピカチュウ
田代……マリオ
CDD……リュカ、ルカリオ、カービィ、シーク
DDD……デデデ
DDE……ルイージ、ワリオ
DEE……アイク
EEE……クッパ、ゼルダ
EEF……ドンキー
EFF……ネス、ピーチ
FFF……ソニック
FFG……プリン、ポケトレ
FGG……ヨッシー
GGG……ガノン、ファルコン、サムス
ORZ……リンク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:41:03

タマゴ投げの強みは
反射されても戻ってこない事だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:44:45

>>250
どっちもないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:47:18

ガードする必要のない相手は有利ってよくわからんのだが
俺にヨッシーがガードする必要のない相手を教えてくれ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:49:21

SSS…トゥーン
S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……フォックス
B……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット、マルス、ゼロサム、ウルフ
C……アイスクライマー、オリマー、ピカチュウ、マリオ、リュカ、ルカリオ
D……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ、でっていう
E……アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ
F……ソニック、プリン、ポケトレ
G……ガノン、ファルコン、サムス
H……リンク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:49:31

ガノンとかファルコンとかサムスはその場回避と弱連打で十分な気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:51:01

狐だけAってのはわびしくね？
Sの中で一歩劣るスネークを下げてもいい気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:51:49

>>256
効果的な持続時間のある技を持ってないキャラだろう
単発で終わるような奴。あと投げが弱い奴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 19:57:21

>>259
もともとフォックスがＳランク級の力を持ちつつも色んな面でＳには劣るからって理由でＡになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:00:51

もともとリンクがＧランク級の力しかなく色んな面でＧに劣るからって理由でＨになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:01:10

>>259
スネークは全キャラ中重さ三位、ふっとばし、威力があって重量級なのに機動力も
技の発生もリーチも飛び道具も行動制限技もアイテム技もあるからSだろ
明らかにA以下とは違う。遊撃のブラでさえ無効化

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:06:45

リンクは全キャラ中重さ下から２７位、ふっとばし、威力もなくて動きだけは重量級なのに攻撃力も
技の発生もリーチも飛び道具も行動制限技もアイテム技もヘボイからHだろ
明らかにG以上とは違う。ガノンのホッピングでさえくらう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:06:52

>>260
なんだかよくわからんな・・・その言い方じゃあただの弱キャラキラーじゃないか

スネークは俺も下げていい気がする
Ｓに比べりゃ劣るしフォックスと並んでても別に違和感はないよ
まあサイファーが糞とはいえ地上強いからＳってことなんだろうけど他のＳはもっと強い気が・・・
スネーク相手に積むキャラがいないからそう思うのかもしれんけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:08:14

その場回避で大体どんな技でも避けれて
即座に弱で反撃できるような相手、じゃね？
ヨッシーの弱は発生3Fだし、連打出来るし性能良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:13:02

リュカは強さに限度があるように見えるけどネスの早さは無限大
どう考えてもネスサンの方が強い
リュカは先読みされやすいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:19:20

まじめにルーカス降格の議論始める？

俺使ってないから参加できないけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:21:49

この有様で議論できるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:22:24

スネークは下Sや下Bで相手の択を奪えるから強いじゃん
匍匐あるから飛び道具にも強いし

むしろマルスをAに上げたほうが良いと思う
永パや酷いハメは見つかってないし
復帰がどうこう言われてるけどNB→横B1段→上Bでかなり距離稼げるし

逆に狐は高火力が売りと言われつつも致命的な即死コンボやハメが見つかってるし
自身も落下速度の関係で全キャラで1番吹っ飛びやすいにも関わらずダメ蓄積がされやすい
これ以上酷いコンボが見つかるならB降格でもいいレベルじゃない？
今の狐の位置はゼロサムやシーク等の即死やハメが見つかる前に議論して決めた位置だったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:23:59

まじめにトゥーン昇格の議論始める？
まじめにリンク降格の議論始める？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:26:35

>>269
そうだな、無理だな
昨日から酷い粘着がいるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:30:01

個人的に>>271のトューン昇格の話ききたい
今まで復帰酷いエアー下げろばっか言ってて飽きたからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:34:17

>>238
ヨッシーのガード解除は15Fで他のキャラはその半分くらいじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:35:38

粘着してる奴ってトゥーン使ってる人の印象悪くなるの分かっててやってるのかね他のトゥーン使いに迷惑だと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:38:52

むしろガノンをFに上げたほうが良いと思う
永パや酷いハメは見つかってないし
復帰がどうこう言われてるけど横B→道連れで何とかなるし

逆にリンクは飛び道具が売りと言われつつも致命的な鬼コンボやハメが見つかってるし
自身も落下速度と屑復帰の関係で全キャラで1番吹っ飛びやすいにも関わらずダメ蓄積がされやすい
これ以上酷い阻止が見つかるならH降格でもいいレベルじゃない？
今のリンクの位置はファルコンやサムス等の阻止やいぢめが見つかる前に議論して決めた位置だったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:40:43

トゥーン昇格はないだろ。B内でも下位だと思ってるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:43:44

リンク降格は確定だろ。G内で最下位だと思ってるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:44:18

>>276
真似すんなｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:44:19

ガノンは色々投げ連とか入ってると思うけど。
横B道連れとかわかってるやつは普通食らわないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:44:45

S＋……ファルコ
S………スネーク、メタナイト、ロボット
A＋……フォックス
A………トゥーン、マルス
B＋……ゲーム＆ウォッチ、ピット
B………ウルフ、ディディー
C＋……アイスクライマー、オリマー、ゼロサムス、ピカチュウ、マリオ、ルカリオ
C………リュカ
D＋……カービィ、シーク、デデデ
D………ルイージ、ワリオ
E＋……アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ
E………リンク
F＋……サムス、ソニック、ファルコン、プリン、ポケトレ、ヨッシー
F………ガノン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:49:33

SSS…トゥーン
S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……フォックス
B……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット、マルス、ゼロサム、ウルフ
C……アイスクライマー、オリマー、ピカチュウ、マリオ、リュカ、ルカリオ
D……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
E……アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ
F……ソニック、プリン、ポケトレ、ヨッシー、ガノン
G……ファルコン、サムス
H……リンク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:51:57

>>281
細かすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:53:40

なにげに>>281はいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 20:55:11

横B道連れでなんとかなるとかガノン使いバカにした言葉だと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:02:11

NGは便利だと実感。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:05:48

>>281
これはなかなか良いな。>>1のより良い気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:06:12

ホントNG厨はうぜぇな
いちいち報告しなくて良いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:07:00

SSS……トゥーン
SSA……スネーク、ファルコ
SAA……メタナイト、ロボット
AAA……フォックス
AAB……ゲーム＆ウォッチ、ディディー
ABB……ピット
BBB……マルス、ゼロサム
BBC……アイスクライマー
BCC……ウルフ、オリマー
CCC……ピカチュウ
田代……マリオ
CDD……リュカ、ルカリオ、カービィ、シーク
DDD……デデデ
DDE……ルイージ、ワリオ
DEE……アイク
EEE……クッパ、ゼルダ
EEF……ドンキー
EFF……ネス、ピーチ
FFF……ソニック
FFG……プリン、ポケトレ
FGG……ヨッシー
GGG……ガノン、ファルコン、サムス
ORZ……リンク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:07:42

細かいが>>281のは間違ってないと思う。
かなりいい感じにまとまってるんだが､Ｓ+とかをなくてして全部文字だけにしたほうがいい気はする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:10:01

そうだな
Ｓ＋無くしてＧを追加するのがいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:10:57

G・・・ANON

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:13:30

そうだな。
Ｓ＋無くしてＧ追加
Ｅ無くしてキャラごとＨにするのがいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:14:44

NG厨？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:18:28

>>293訂正
Ｓ＋無くしてＧ追加したら全部１段づつ下がるからキャラごとＨの対象はＦ＋だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:21:56

>>295
お前本当に暇なんだな･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:22:45

　トゥーンなんて弾幕以外は運動性能くらいしか怖くないから
Ｂでも下位だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:22:52

>>281いいと思うが
ﾒﾀ＝そうめんじゃないか？
あとﾘｭｶの位置もよくわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:30:22

>>298
メタとそうめんは並んでてもいいかもな。
リュカは下げていいと思う。
ガノンは魔王のMでいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:35:32

Ｍまでの間にプリムやサンドバック君が入るわけですね。わかります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:39:15

今話題がトューン、エアーだからあれだけど>>270には同意

マルス復帰死んでるのはわかるが、戻れない場面がそんなにある感じしない
あるにはあるんだけどさ

あと使いにくくなったからあまり目を向けられないがメテオも持ってるし
練習すれば普通にいける

それとマベコンかな
空中回避に対して効果的だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:48:51

ttp://jp.youtube.com/watch?v=6ZgDmGBfsXk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:49:25

>>299
じゃあリンクは勇者のＹでいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:49:46

やっぱスネークは他のＳと比べると
劣るよな
　
確かに強いけどさ
わかりやすい弱点もあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:53:52

やっぱリンクは他のＧと比べると
劣るよな

元々弱いのにさ
救いようのない弱点もあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:54:27

>>302ﾒﾃｵ上手すぎる…
よっぽど練習したんだろうな
　
しかし何故ﾉｰｺﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:56:44

メタだって軽いという弱点あるし
ロボだってデカいといい弱点があるじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:57:28

>>304
その弱点とやらを詳しく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:59:30

ﾒﾀ軽いのは軽いが
まず速くて高威力技があたりずらい
それに剣だから判定強いし
そんなに痛手にはなってないような

　
ロボでかいか…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:03:02

>>309
ほら・・・亜空のムービーに出てきたロボット・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:04:12

>>308使っててつくづく思うのは
確かに地上では強いが
まず空中戦に弱い
上げられたらおてだまされやすい
回避しながらよけようにも
着地で隙がどうしてもできる
　
あと空中斜めから攻められると
案外対処しずらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:12:56

>>311
言ってることはかなり正しいんだけど少しだけ訂正させてくれ

>>まず空中戦に弱い
空vs地は確かに相当弱いけど､自分から空中に攻めるのは相当強いと思う
空NA･SJ最速空上Aで着地隙なし･反転ステ空裏A･ガーキャン空下A
かなりクセはあるけど状況によっちゃ全部かなり強力だね。

でも着地隙と打ち上げられた時に弱すぎるのは前面同意。
俺もA降格でいいとおもうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:16:21

>>248
Ｂ勢じゃトゥーンが一番降格候補だろ。技の発生もリーチも同ランクじゃ最悪の性能。
さらに上位で唯一渡り合えた蛇からも下投げ連入ることがが発見されたし。
地上戦の弾幕もそろそろ通用しなくなってきてるし。
誰かさんは必死にトゥーンの昇格を主張しているがｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:26:46

>>312そういやそうだね
確かに対空は良いかも
迎撃砲も反則級の範囲だし
　
でもNAと上Ａ以外は外すと
とんでもない隙ができる
それと重いのが裏目にでて
ﾀﾞﾒ貯まりやすい気もする
　
あと挟まれるのにも弱いよね
といっても乱闘の話だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:30:17

スネークの着地隙は確かに痛いな～後ろはまだ空後あるから良いが
特に前方向に対しては手榴弾ぐらいしかないからマジで痛い
よくゼルダとルカリオあたりに上スマ叩き込まれるわ
着地したと思ったらＤ掴みで掴まれて再びループされるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:32:10

スネークの話題になってるから変なタイプの蛇動画うｐ
というか俺の動画なんだが地上より空中戦に挑みまくってるから資料に。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3097832

着地隙をあえて利用する方法もあるよ。
手榴弾もったまま着地で自爆狙いとか､最速二段ジャンプ空NAで隙あるように見せて隙なしで油断させるとか。
後者のが案外使える気がするから暇あったら空NAふりまくってるが対して意味ないかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:34:38

リュカってウルフ相手に相当有利に立ち回れるよな？
待ち勝てるし　崖際もJ下Aで復帰すればほとんど阻止されることもない。
無理にブラを打とうとすればPKFで潰せるし向こうのリフで反射されても届かない。
回復力もすごいしなにせ復帰阻止でPKSを使われると本当に死ぬ。

それらを考えるとリュカ降格は無い気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:37:33

　リュカ降格の第一の理由は掴み連
あれはどうしようもないだろｗ

ほとんど全キャラ可能だし　その上リュカも復帰そこまでよくないから、
　端にもってかれてそのままＫＯもありえる

　やはりＤが妥当。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:38:55

>>318
リュカはPKファイヤジャンプあるから復帰かなり高いと思われ。
wi-fiだとやりにくいけど妨害されにくいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:40:22

手榴弾出してもよくゼルダには下投げでハイヒールに踏まれた上に
自分の手榴弾喰らわせるという目にあってしまうんだが

流してしまうとこだったけど>>206にある空上連発面白いな
DXのドンキーの頭突きを彷彿とさせる動き出来るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:40:34

>>313
トゥーンたしかに微妙に感じるよな・・・
下位キャラには安定しているけど、対上位キャラだと相手がトゥーン以上に
厄介な飛び道具や反射技持っていたり、運動性能が優れていて弾幕抜けやすい＋
地上で技発生リーチ共にトゥーンに勝っていたり、さらに頼みの空中でも
ゲムヲの亀みたいな強力技があってけっこう困る場面が多い
復帰力はあるけど、追撃しに来た相手を楽に返り討ちにできるかというとそうでもない
Bなのは間違いないと思ってるけど、開拓されるどころか今あげた弱点やスネークに永久？もらう
といった弱みがどんどん見つかってる印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:42:35

見てないけど9Bスネークって多分>>316みたいな感じなんだろうな
見てないけど>>316は爆弾にこだわりすぎてて弱いがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:44:42

>>317
ねーよw
まず地上で圧倒的に負けてるし、ブラをPKFで潰すとか何言ってるの？
回復力が凄いって何？復帰にPKサンダーで死ぬとか無理有りすぎ
正直降格だと思うよ。

>>319
実戦で使えないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:46:20

>>323使える人は使ってくるぜPKｼﾞｬﾝﾌﾟ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:47:20

>>323
反論になってねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:47:51

IKKI曰く9Bスネークの立ち回りは量産型とは違うらしい
タイマンスレのスネーク使いは皆そっくりな立ち回りだしああいうのを量産型っていうんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:49:05

>>323　具体的にどこがないのか言ってみろ。
常識的なこと聞かれて正直困惑してる。まさかPKFでブラ潰せるの知らない
子じゃないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 22:50:20

>>324崖から降りて自殺？とか思わせてjpkf当てるのはマジ快感。