大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.30

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 10:56:37

今のところ基本は終点ストックタイマンです
前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.29
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1210345649/
公式サイトスマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
大乱闘スマッシュブラザーズⅩ　攻略 Wiki（キャラ別攻略WIKI）
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 　質問スレpart12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208941741/

※ここは質問スレじゃありません　○○って何？と言う書き込みやそれに反応するのは控えましょう
（質問は質問スレで！）

※ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
　張られたランクも偽物でないか確かめましょう。

＠をつけたものは意見が割れたが、とりあえず多数派だったところに暫定決定したものです。
各キャラ一周議論が終わって現在二週目です。
＊をつけたのは二回目の議論が終わって位置づけされたキャラです。

S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……フォックス
B……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、トゥーン、ピット、マルス、
C……アイスクライマー、ウルフ、オリマー、ゼロサムス、ピカチュウ、マリオ、リュカ、ルカリオ
D……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
E……＊アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ、＊リンク
F……＊ガノン、＊サムス、ソニック、ファルコン、プリン、ポケトレ、ヨッシー

現在はウルフをBに格上げするか、リュカを降格するかが主な議論対象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:18:21

>>109
フィニッシュが妄想すぎる。没。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:21:46

>>112
どのへんがほとんど議論なしなんだ？

アイクEはpart28の前半で議論されている
サムスFは後半でたっぷり議論されている

ランク変動意見なら理由を添えてどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:25:37

アイクサムスはちゃんとしてたと思うけどガノンは確かに適当だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:29:17

ガノンは最後の100ぐらいで無理矢理Fに押し上げた感があらためて時期を改めて議論するべきだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:29:52

あ、日本語変だけど文脈で判断してくださいorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:30:36

ガノンはスレが変わったらいつの間にかFになってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:31:59

ガノンGはGANONやGODとかネタにされるからFに上げたんだったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:35:36

別に分けるほど頭一つ弱いわけじゃないとかなんとか
F最弱でも問題ないとかなんとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:36:57

頭ひとつ弱いけどね。そういう主張はまったく無視されてFになりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:38:53

Ｇでネタにされるんなら飛ばしてＨにすれば良い。
頭いい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:39:14

暇潰しにきいてみる
ガノンのどういうとこが頭一つ弱いのか説明願おう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:39:19

てかＦと比べてもやっぱり弱いなってことでＧだろ
フォックスがＡにいるのと似てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:39:58

Sは均衡してるけど、Fの中だとガノンは抜けて弱いだろ。
やっぱりガノンだけ別個にGにするべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:43:35

>>123
反撃確定な技ばかりなとこだろ
牽制に使えるのがない

相手によっては下Aはまだ牽制に使えると思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:48:50

例えダントツで最弱じゃなく僅差で最弱だったとしても
最弱ならＧにすべき
最弱の椅子があったほうが面白いわやっぱ

それにガノン最弱という点には誰もが納得しているしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:48:50

>>126
反確な技ばかりね・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:52:35

技を出さなければ良い。
頭いい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:53:13

ガノン信者の僕としてはGになってほしい
けど最弱最弱あまりいうなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:56:03

あの動いたあとでも対応されるのがな
空中攻撃は悪くないのに本人の機動力が・・・
カジュアルに乱戦やれば面白いキャラだけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:57:23

てか実際は強いから、超上級者向けなキャラなだけ。相手の動き見てから余裕でした。がまさにそれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:57:24

S……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……フォックス
B……
C……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、トゥーン、ピット、マルス、
D……アイスクライマー、ウルフ、オリマー、ゼロサムス、ピカチュウ、マリオ、リュカ、ルカリオ
E……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
F……＊アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ、＊リンク
G……＊ガノン、＊サムス、ソニック、ファルコン、プリン、ポケトレ、ヨッシー

こうすればガノンをGにしつつ同列の弱キャラも入る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:58:19

タイマンでも十分面白い
少なくともガノン側はそう思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 21:59:22

>>81
昨日BすっとばしてA主張する奴がウルフはフォックスに
劣らないとかいってたから狐と狼の比較になったみたい
ま、狐に勝てるからAとかいうのでもないけど
いきなりA入りはどう考えてもありえないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:00:19

>>133
Gランクはガノン様専用

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:01:15

いやぁ…どう考えてもプリンやヨッシー、ポケトレ、ソニックと比べたら下だと思うんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:02:26

プリンやヨッシー、ポケトレ、ソニックを上げればいいんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:03:46

もうDをデデデ、Gをガノンだけにしたらいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:05:43

ガノンは乱戦だと強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:07:27

>>140
みんな分かってるよ、だからGODランクにしたいらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:07:37

仮にガノンを下に置くとしてもＨにしてくれ
ガノン信者ウザい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:08:32

D,F,G多くね？
もう少し細分化してもいいと思うんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:11:01

A……フォックス
B……トゥーン、ゲーム＆ウォッチ、ゼロサムス、ウルフ、ディディー、マルス
C……ルカリオ
D……シーク、デデデ、ルイージ、リュカ、ワリオ
E……クッパ、ゼルダ、ドンキー
F……ソニック、ヨッシー
G……ファルコン、サムス、ガノン
H……
I……アイク、アイスクライマー
J……
K……カービィ
L……リンク
M……マリオ
N……ネス
O……オリマー
P……ピット、ピカチュウ、ピーチ、プリン、ポケトレ
Q……
R……ロボット
S……スネーク、ファルコ、メタナイト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:11:12

>>143
そうだなぁ。後2、3増やしてもいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:27:47

これ以上細分化とか無理だろ
たくさんの人が評価してるしちょっと触っただけとかいうやつだって評価してたりするのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:30:12

ウルフBはきついがCもないな。
BとCの間ぐらいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:35:26

ガノンは別にランク作るほど、ずば抜けて弱いわけではないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:44:20

ガノン様が対等に戦えるプレイヤーキャラって
ガノン様以外に居る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:44:23

ランク細分化は散々言われてきたけど結局無駄ってとこにいつも落ち着く
議論の空転しかもたらさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:46:54

>>114
いや、前半は真面目に議論されていたとは思うのだが
後半の奴らが「アイクのスマ強すぎ」「サムス決め手なさすぎ」
など抽象的な表現で結論を出さないままランクが変動した覚えが・・・
過去スレ見れないんで間違ってたらすいません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 22:56:10

>>151
さすがにアイクのスマ強すぎなんて言い出す奴はいないだろw
確かアイクはリーチがあるうえに引きSJ前Aと仕込み弱とある程度確立されてきて、
腕次第では遊撃以外の上位も食えるから上がった。サムスは決定打無いっていう
共通意見があったし、どっちも特に反対意見も無く上下したはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:00:58

Ｓ……ファルコ、メタナイト、ロボット
狭間…スネーク
Ａ……フォックス
Ｂ……ウルフ、ゲーム＆ウォッチ、ディディー、トゥーン、ピット、マルス、
狭間…ゼロサムス
Ｃ……アイスクライマー、オリマー、ピカチュウ、マリオ、ルカリオ
狭間…リュカ
Ｄ……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
Ｅ……＊アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ、＊リンク
Ｆ……＊サムス、ソニック、ファルコン、プリン、ポケトレ、ヨッシー

☆魔王☆…ガノン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:15:39

アイクは近接のくせに足おっそい・発生おっそい・後隙でっかいの大欠点を
弱Aコンボ・強攻撃のリターン、空中NAの着地隙のなさ、
その他ふっとばし能力と超判定などなどを加味して補えるかどうか、ちゃんと議論されてるぞ

復帰も距離だけなら横の居合い、高さの天空を組み合わせて意外と戻れるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:16:55

>>151
アイクとサムスの意見をまとめとくと

アイク
・発生判定範囲が優秀な弱から20%以上のダメージを与えれる
・引きSJ
・一部に有効な居合い抜きすべり攻撃
・２極端だが天空の方は阻止されにくい
・発生こそ遅いが横強のバースト力リーチベクトルが強い

サムス
・判定は強いがダメ蓄積能力の低下
・ミサイル弱体化
・ボム弱体化
・バーストの要である下スマとソバットが当てにくい
・下位の中では復帰は優秀

こんな感じだったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:17:28

天！空！！ウボァ！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:23:55

天空は天空スレで
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1206939895/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:25:15

ガノンが最弱って言う人が多いみたいだけど、俺はファルコンの方がかなりヤバいと思うんだけど…。
ガノンは破壊力、優秀な空中技、鬼判定とかスゴいし、まぁ機動力と発生がウンコだけど…
ファルコンは…強いのが空上Ａと弱Ａぐらい。弱Ａは連続していれると、反撃を受けやすいし、上強も優秀だけど多用出来る性能じゃない。
タックルもロータリーも実は驚く程、判定が弱い。速さは全キャラベスト２みたいだけど、やれることがタックルと投げだけやし、そのかわりとは言っても岸際はかなり強いけど。
ぶっちゃけ、ガノンがＧとかよりファルコンがＧ一人でいいくらい…。
でも、ファルコンが好きです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:26:24

>>155のサムスの上3つはDXと比べてるだけみたいだが、Xでの使い方の意見は出なかったの？
上から4つ目の下スマがバーストの要っていうのもどうかと思うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:29:41

>>158
おまえは俺を怒らせた
裏拳を舐めるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:32:46

>>159
ミサイル後隙でかくて弾幕待ちできない→でも近接そんな強くない
ボムが触れても爆発しないから追撃防止しづらい

Ｘでのサムス運用そのものにそもそも行き詰まってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:35:59

SJグラップリングビームはなかなかの性能だけどそれだけじゃね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:36:10

ファルコンとガノンは機動力がまるで違うからなぁ
復帰力も全然違うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:41:23

ファルコンは判定のぶつけ合いにとことん弱いのが泣ける
機動力を活かそうにもダッシュジャンプ廃止で
地対地ではダッシュからの選択肢がフェイントと投げとタックルくらいしかないしなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:43:59

まぁ、うん、あれだサムスは崖で崖の外に行く、ミサイル、復帰。もし近ずいてきたら崖に寄って横Ａ、崖勝負になったら目手尾で落とすかグラップで逃げるか、逃げるかという最悪な戦法があるからＦは無いんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:47:08

>>165
崖際のサムスに近づく理由がなくなるので放置されるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:47:19

今回何回か崖掴みすると崖判定消えなかったけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:47:22

目手尾に来たらグラップでにげてチャージとか。ねぇ、まあＢＬ行きな戦い方だが、遊撃隊に当たったらゼロスになるしかないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:50:29

まぁ放置されたらチャージでもすればいいし、大抵相手がしびれを切らして寄って来るわけだ、以外と強ミサイルとぶよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:51:17

相手も反対側の崖で崖待ちしたらどうするんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:54:34

チャージ。相手にも寄るが弱ミサイル、真上からボムとか。崖勝負挑むってのもいいかも、復帰阻止とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 23:56:41

サムス相手に崖待ちするとは思えんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 00:01:18

なんという不毛な机上の空論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 00:06:39

サムスは横スマ死んでるのが痛いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 00:10:18

>>173理由を書けよ、実際強いと思うぞ、最低だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 00:21:07

JNAとミサイルとボムがDX仕様なら強かったのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 00:40:56

お前ら、本気でサムスは崖捕まり、崖待ち、崖の外で誘って戦えばなんとか……とか思ってんのか？
前のレスで、サムスはサムスメインの上級者が話し合わないとランクは動かないと言っていたが、その通りだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 00:42:22

>>175
つーか、俺はこのスレのランクは立ち回りやそのキャラの「戦っている強さ」を表して
いると思ってるんだよね。だからたとえば
「狐はブラスターを端から撃って、寄ってきたら横Bなりなんなりで反対側まで移動して
またブラスター連射すりゃ強い。」
なんて言われても、ランクを変動するには値しないと思う。作業したいなら英単語でも
覚えてTOEIC頑張れよと。まぁどの程度までが「作業」に分類されるかは個人によって
違うだろうけど、それでもこのスレにいる奴らはある程度の共通認識はあるかと。

つーか、先月末にその戦法をうたった奴と戦ったけどルカリオでさえ2ストック差で
勝てる程弱かったので全然驚異に思えなかった。むしろ、こんな糞戦法に頼らなきゃ
ならないなんて、サムスも墜ちたなあってぼんやり考えてたよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 00:43:02

いい加減下Ｂはモーフボール化に(ry

今回のサムスは本当に何もかも酷いな。好きな人専用ってレベルじゃねーぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 00:44:42

>>174
10F発生で150%前後でフィニッシュできる技を死に技っていうのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 00:49:17

今回キャラのバランスは悪くはないと思ったんだ
ファルコンは乱戦でパンチを当てろってことだろうしリンクもリーチとか違うからまた別の扱いがある
ガノンだってパワーと切り札は悪くない
なかなか面白いバランスなんじゃないのかな

・・・サムスを除いて
なんだあのチャージショットは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 00:55:13

>>178
別に作業で勝てるならそれも性能だ。

そんな立ち回りわかってないやつが弱いのは知ってるなら
ふつうに反論すればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 00:56:09

最初にチャージショットの威力を見たときに本当にがっかりしたものだ
あの威力じゃフルチャージ時のプレッシャーも大した事ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 00:57:48

>>178それは素で弱いんじゃ・・・。そんなやつなら名前だせよ。ランク変動は別にいいんだ、何故弱いか教えてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 01:13:24

崖外で戦うって・・・
相手に飛び道具があるか、リフ、空中戦が強い、対空が強いで無効になりそうだが

ふっとばし能力の高い相手にもリスキーすぎると思う
サムス側にはメテオ以外決定打がないというのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 01:15:53

>>180
スマッシュって
・リーチ　・発生の速さ
・後隙　・カバー範囲
・ふっとばし　・判定の強さ
・威力
の要素がどれだけ揃ってるかなんだろうけど、サムスは発生の速さがそこそこ良いレベルで
後はどれも無いだろ。ぶっちゃけ威力ふっとばし発生ほぼ同じなリンクの横強より範囲と
リーチ無い分弱いよ。引くくせに振り向きスマは伸びないから置きにも使えない。
サムス使ってる奴ならタイマンで無闇に振れる技じゃないって解ってるはず。リスクと
リターンが釣りあってない。実はアースブラスターの方が威力もふっとばしも出の速さも
高いんだから死に技だと思うよ。

>>184
タイマンスレ行けばいいよ。確かにそいつは弱かったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 01:16:47

>>181
乱戦含め今回もバランス悪いと思うよ
まず復帰力が必要なステージがそれなりにあるにもかかわらず
キャラ毎にこれだけ復帰力に差が出ているのが問題
スマボでよりバランスが悪化してる
というかキャラバランスの悪さを馬鹿強いアイテムで誤魔化してるような（ｒｙ
スレ違いだから議論するわけにもいかないがレスしてｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 01:20:26

新キャラが全体的にインフレしてるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 01:22:29

>>181
サムスは脱いだら凄いから
ゼルダは弱めだけど、シークと合わせれば強い事と同じように考えればバランス取れてるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 01:27:05

>>188特に桜井補正組。
ガン逃げからの凶悪な待ちばっかです本当にどうもありがとうございまry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 01:27:29

>>189
お前なんかエロいなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 01:45:05

なんのかのいってサムスの中ではチャージショットが最もふっとばし能力が高いという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 01:56:34

漢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 02:02:47

>>193
ごめん誤爆

先日このガノンスレとかでも告知募集してた例の「漢」大会だけどベスト４全部ガノンだったらしいな。これって相性?
それともガノン>ファルコン?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 02:07:48

S……トゥーン、スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
A……フォックス
B……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット、マルス、ゼロサム、ウルフ
C……アイスクライマー、オリマー、ピカチュウ、マリオ、リュカ、ルカリオ
D……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
E……アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ
F……ソニック、プリン、ポケトレ、ヨッシー
G……ガノン
H……ファルコン、サムス、リンク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 02:15:08

>>187
別に全キャラ強さを平等になんて作ってなさそうだけどな、平等で無くても俺はいいと思うし
平等じゃない＝バランスが悪いってことでもないだろ
無理に平等にしようとしても不可能だろうしな

ただそういう仮定のもとでもサムスはおかしいってことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 02:24:28

>>194
ガノン：ファルコン
６：４
ぐらいだと思うよ。
ファルコンがガノンに勝ってるのは、機動力と技の発生スピードだけ。
かなりファルコンはキツい戦いを強いられると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 03:00:52

復帰力の低さならマリオやウルフも十分低いだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 03:06:29

>>196に突っ込み入れたいがやめとくか
スレ違いの話はやめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 04:09:48

俺ランクをはるやつがふえてきた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 05:25:31

>>200
まともな議論する→人増えて活発化→俺ランクとスレの質低下→過疎る→少ない人数でまともな議論する
これを繰り返してるからな
>>197
ファルコンの強みはそれを生かした空中での追撃力の高さだぞー
6:4は絶対に有り得ない、互角ってところだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 06:15:38

俺がいる限りまともな議論になることは防いでみせる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 07:19:44

>>201
理論上はファルコンの方がガノンより強そうだけど、使いこなしている人がどの程度いるやら…
反対にガノンは難しいテクがなく、必要なのは立ち回りだけってことで使い易い。勝てるかは別として

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 07:30:39

大会上位ガノンってのはプレイヤーの腕じゃね。
いくらガノンが発生遅い糞技だらけっつってもそれでキツいのは待たれた時であって接近戦は読み勝てばok、ガード崩しの横Bからの読み合いなんかもある。空中での追撃は下BやJ上Aでなんとかなりそう。なにより一発が重いからな、当たったらごっそりともっていける。
まぁ性能的にはやはりガノンが下かも知らんが、wifiだからどうしても反応遅れるだろうしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 07:30:41

難しいテクが必要なくて立ち回り重視のキャラの方が壁は高いだろ
立ち回りってのはほとんど個人のセンスで決まるからな
技術面はどんな下手な奴でも練習すればいずれできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 07:41:30

リュカ色々試してみたんだけど正直Ｄ降格は否めないんだが
ＳＪ最速空上連発で立ち回ると面白くないか？横にも判定あるし出が速いし
空ＮＡよりはこっちのほうが良いかな～と思うんだが
けど今までそんな立ち回りしてるリュカ使い見たこと無いんだよな；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 10:09:50

>>206
面白くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 12:37:05

SSS……スネーク、ファルコ、メタナイト、ロボット
SS……フォックス
S……ゲーム＆ウォッチ、マルス、DD、ピット
A……ゼロサム、ウルフ、トゥーン、ピカチュウ、オリマー
B……アイスクライマー、マリオ、リュカ、ルカリオ
C……カービィ、シーク、デデデ、ルイージ、ワリオ
D……アイク、クッパ、ゼルダ、ドンキー、ネス、ピーチ
E……ソニック、リンク、ポケトレ、ヨッシー
F……ファルコン、サムス、プリン
G……ガノン

どう？
ダメならスルーしてください
異論も歓迎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 12:56:30

ガノンがＧだと・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 12:58:55

その場回避読みで十分対処出来る相手、重い相手、落下の遅い相手の場合ヨッシーかなり強い
ガード必須、落下早い、小さい相手だとめちゃくちゃきついが
メタとかヤバイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 13:01:40

ヨッシーって空中前Aのずつきと後ろのしっぽにやられ判定ついてない部分ない？
サムスのミサイル破壊しながら突っ込んでくる事あるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 13:07:32

>>211
両方とも喰らい判定はない。
だが攻撃部位に喰らい判定がないことなんて当たり前だから
特筆することじゃない。
潰されるのなんて想定の範囲内なんだから、
潰すために振った技の後硬直につけこまないと。