大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.9
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/18(月) 22:10:40ID:kkNGv739大乱闘スマブラX 能力性能強さ議論スレ part.8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1203186439/
公式サイト スマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/18(月) 22:11:44ID:RPNiqeBj重複だ カス
余計なことすんなよ ROMってろ
0003名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/18(月) 22:12:41ID:3oCP4CBT0004名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/18(月) 22:16:06ID:op/sVVkr先に下記スレを消費してください。
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1203340217/
0005名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/18(月) 22:16:55ID:RjW0IlO70006名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/18(月) 22:20:38ID:UH9NXuubr'ア´
ノノ r'ア'"`ヽ.,_ _,,..-=-、 _,. -rァ
r'ァ⌒ヽ、i7::::::::;>''"´:: ̄ ̄`"''<´:::::::::!(
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i´`とン' ´`ヽ!,人 「' ̄ `i ""7_/'´':::::::! i:::!
ヽ.,_//」 、_,ノ:::::ノ>.、、,___,ノ_,,.イ:::!、__!7ノ__. レ'
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 ̄ レ' l>-、::;;_______;;::」〉'ノヽ. __ 〉
0007名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/18(月) 23:48:16ID:bFS0xM6c0008名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/19(火) 00:19:38ID:3HURZ9xr0009名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/19(火) 00:27:39ID:AKCsjcKV0010名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/19(火) 00:32:34ID:YXSO6aKH先に下記スレを消費してください。
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1203340217/
また、あちらのスレにもここのスレの誘導を張ってる人がいますが
>>1のスレ建て時間を見れば分かるように上記スレが先に消費ですので
間違いなきように。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/19(火) 00:48:55ID:hEsbOiFr0012名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/19(火) 00:52:15ID:hEsbOiFr0013名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/19(火) 01:07:46ID:hEsbOiFr0014名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/19(火) 01:11:45ID:YHI9PCgL0015名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 22:17:14ID:N9srhnVF・「どのキャラが最強ですか?」という質問への誘導先
・不等号厨、比較厨の隔離
・頂点を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ
0016名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 22:53:59ID:N9srhnVFホッピングガノン様
(S)
スネーク ウルフ マルス トゥーン ロボット ジョギングガノン様 フォックス ファルコ ピット ピカチュウ メタナイト アイク
カービィ リンク ゼルダ ポケトレ ゲムヲ リュカ ガノン オリマー ディディ ルイージ ネス ヨッシー ファルコン
ガノン プリン ソニック デデデ マリオ ドンキー ピーチ アイスクライマ サムス クッパ ガノン ワリオ ルカリオ
0017名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:01:44ID:/b/1KtuZガノンは決して弱くない、むしろ強い。いや格好良い。なんていうか夢とか希望(ry
んでだな、何を語るかっていうとあの最強に格好良い肉体から放たれる力技の数々
ファルコなんか目じゃないんだ
そして、あの攻撃を当てたときの快感と衝撃。これはさっきも言ったな
ガノンを使う醍醐味はその一撃の大きさからくる瞬殺と他を圧倒する迫力だ
どんな相手だろうとガノンの力には及ばない。ガノン最強伝説だ
いいか?まず相手がくるだろ?そこにただのAでも良いから一撃当てるんだ
すると手に伝わる振動、他のキャラとは違う重い感触。こっちのテンションも上がるってもんだ
フォックス?ファルコン?シーク??そんなの一撃で吹っ飛ばしてやるよ
なんてったってこっちのキャラはあのガノン様だ!
豚になったときだって額に宝石はめてるあのファッションリーダーだぜ!?
足が速いくらいの変な生物どもに負けるかってんだwww
長いので分ける
0018名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:02:55ID:/b/1KtuZさっき「負けるかってんだ」とか強み言ったけど実際やられると苦戦するかもしれない
しかし、負けない。どんな相手でも力でねじ伏せてこっちのペースにする
乱闘の時だってちょっと離れたところから↓B横Bだ
これを使ってりゃそのうち楽になってる。なんせ力があるからな
もうね、回避とかどうでもいいわけですよ
いかに相手のタイミングに合わせ重い一撃を決めるか
これがガノンを使う楽しみであり至福。当たったときの(ry
勝てない相手も出てくるだろう、でもそれ以上に強くなってまたガノンを使うんだ
お前ら復帰してくる相手に対しメテオ技とか使うと気持ちいいだろ?
あれと同じ感覚だ。あの快感を味わうと妙にトイレに行きたくなっちゃう奴だっているぐらいだ
そんな快感を味わう。もうね手淫を覚え始めたその辺のガキみたいな状態なわけ
分ける
0019名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:03:31ID:/b/1KtuZ誰でもいいからあの衝撃を何度も味わいたいわけですよ
スピードキャラが苦手と言われているパワーキャラ
でもね、ガノンにはそんなスピードキャラの攻撃では飛ばない重量もある
しっかり計算されているんですよ、ガノンが最強キャラになるように
これ作った製作スタッフだってきっと九割がガノンLOVEだったに違いない
製作段階で「ガノンは一撃の衝撃がいいんだ!!」とか言って錯乱状態になったスタッフだってきっといる!!
それにやられたらやられた分以上にやり返せ!!
やり返すだけの力はガノンには有り余っている。っていうかむしろ余分すぎていらねぇ!!
スピードで翻弄とか言ってる馬鹿にはもうBぶちかまして黙らせてやれ!!
0020名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:03:59ID:/b/1KtuZ遠くから飛び道具使ってはめてやれ!半泣きになっても止まるな!やり続けろ!
女子のいじめなみに陰湿な攻撃するもよし!男子のように豪快に殴るもよし!
だけどとりあえずリアルファイトになるのはよせ、あれは相当ウザイからな
あの素晴らしき動き、フォルム、パワー!!
あとお前ら関係無いかもしれないけどアピールとかしてみろって
ガノンの限りない自信が現われてる
0021名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:04:26ID:/b/1KtuZガノンはな、日本が忘れている何かを思い出させてくれる最強のキャラなんだ!
ガノンを見た瞬間からお前らには三つの選択肢しかなかったんだ
ガノンを諦めてなんか適当にスピードキャラ、ガノンをとことん極める、豚
個人的に、いや世界的に見ても2個目の選択肢をお勧めする。つか選べ馬鹿
つまりな、ガノンには世界に必要な何かが詰まっているんだよ!
お前らもガノンを愛でて極めてみろ、そこには何かがある
そしてその何かを求めるために俺達はガノンを使いそしてあの一撃の快感を欲するんだ!!!
決してガノンは弱くない!!絶対だ!絶対だからな!!!!
さぁ、いいか。ガノンを扱う上で大切なもの。
それはどんな状況でも力技だけで生き残るという意地と気合、そして技術だ
とにかく相手の動きを読め!そして力の渦にはめろ!!
相手が一歩動いたらその先に起こり得るパターンを5000は考えろ!
勿論0.002秒ぐらいでだ!!大丈夫、ガノンを使っていればそのうち出来るようになる!!
俺は未だにそこまでいっていないがいずれ行けると信じ常にガノンで鍛えている!!
0022名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:04:48ID:/b/1KtuZパワー系、特に重いガノンは違う。いかに相手の動きを読み先に一手仕掛けるか、これだ
相手がこっちの動き読んでるなら更に読み返せ!それを読まれたら更に(ry
どんなキャラが挑んでこようが常にBを必中させるぐらいの気合は持っておけ!
右手にピストル、唇に火の酒!心に花束、ガノンに気合だ!!!
よし、まずは相手がスピードキャラだった場合。Bをぶちかませ!!
相手が同じパワーキャラだった場合、Bをぶちかませ!!
相手がオールラウンダーだったら?Bをぶちかませ!!
っていうかもう相手の攻撃なんか気にするな!
50%食らったら相手に100%食らわせろ!常に倍返し出来るのがガノンの特徴だ!
相手がこっちを翻弄してくるならこっちはBで翻弄してやれ!
0023名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:05:42ID:/b/1KtuZこっちが強力な一撃をかますたびに相手の幼き日のトラウマを思い出させろ!!!
心も体も何か見えないもので縛り付けて、相手の人生を背負う覚悟で挑め!!
なんならもう結婚して毎日ガノン使え!今日からお前も専業主婦(夫)だ!!
学校の授業も全てガノン一色に染まれ!!お前らが必要な知識はガノンのことだけだ!!
社会に出れば役に立たない?ならもう社会になんか出るな!!お前には微笑みと力の貴公子ガノンがいる!!
戦法のまとめ
ただのA→ちょっと離れて下B→Bぶちかまし→アピール→Bを必中→
→Bをぶちかます→Bをぶちかます→Bをぶちかます→Bで翻弄→「はぁぁぁ!!」→
→相手の人生破壊。
状況に応じた戦法
相手が来る→Aで牽制&B
乱闘→ちょっと離れて下B&B
対人→アピールで魅了&B
その他→ひたすらB、そして人生破壊
以下だいぶ前のコピペ
0024名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:14:31ID:aJKvrZdB0025名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:20:19ID:huWVnmR60026名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:21:30ID:1/qxT6mq0027名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:26:36ID:3erov0UWこれで心おきなく鳥を使えるぜ
0028名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:31:57ID:bpYXXZpEいちいちキャラの評価なんて気にするのはあなたがeroいからです
0029名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:48:02ID:eHZXz8vC0030名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 00:03:10ID:GaeKnM/g最弱とはいえ中堅キャラあたりまでならそれなりに戦えたからか?
強キャラへの詰みっぷりが笑えたけどなw
0031名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 00:05:26ID:SIPxdqbU0032名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 00:07:01ID:b1khpnbt乱戦で弱いのはマリオワリオとかスマッシュのリーチなくてガン逃げ横取りできない奴
0033名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 00:14:02ID:yfxi2uHx0034名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 00:14:32ID:n8ztJOYsホッピングじゃない?
0035名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 00:14:59ID:seFbY431ロボ最強理論と同じくらい違和感がある
最下位の理由ってうまい人がそういったから、だけだろ?
その意味ではロボの好評価の裏返しだな
0036名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 00:15:50ID:cmX8H7Txワリオが上手すぎるのか、フルボッコにされたぜ。
FBの射程が短すぎる。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 00:17:36ID:yfxi2uHx0038名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 00:37:30ID:RgagYhoS上スマで迎撃するだけで勝てると思うんだが
0039名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 00:51:17ID:p7Sn2HA/いや、シールドの強い今作においてヨッシーには致命的な欠点がある
…ガーキャンだ
とはいえ、俺もヨッシー最弱は違和感あるな
0040名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 00:57:32ID:S67s8jbeやっぱり候補にあげたくなるな、シールドや復帰必殺技無しってのはイタい
0041名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 00:57:46ID:C0JKMtpN今まではふっとばしが強い印象だったけど、今回はふっとばしも真ん中以下
3段ジャンプやシールドを含め最下層なのは確か
0042名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:00:53ID:6pAZl2Q3ガノン様だから。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:02:11ID:fzBQMRzh0044名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:03:35ID:GaeKnM/g100%のピカチュウを仕留められない上スマとか終わってるぞ。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:07:42ID:8iiO0MpPロボットはピットとトゥーンがかなりの天敵かもな
アイクとピカチュウ相性悪いと聞くがアイクだとピカチュウに結構楽に勝てたし
0046名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:10:02ID:BhMxwIY4スネーク強すぎwwwww
0047名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:13:00ID:GyYbPA2s0048名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:14:33ID:BhMxwIY4禿同
スネーク、カービィ、メタナイト、ピット辺りはSだな。
最下位候補はネス、リュカ、オリマー辺りか?
0049名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:16:12ID:BhMxwIY40050名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:16:32ID:6yfFNfVT%はもりもり与えられるが吹っ飛ばす時、クッパ辺りだと押し切られてスマッシュ当たらんのだが
0051名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:20:05ID:fzBQMRzh0052名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:21:05ID:ma7wmuEKそれはピカチュウが弱いだけだと・・・
0053名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:23:34ID:GyYbPA2s紫で上スマが妥当かなぁ
0054名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:29:37ID:6yfFNfVTピクミン投げと、投げ+ピクミン繋がりで%溜める→下スマ
ってのが基本だな
問題は地上でピクミン使う技はほとんどのキャラのスマッシュで判定負けすることだ
0055名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:35:42ID:dxutvdNOピットもトゥーンは別に怖くない、普通のリンクのが相手にしづらい。
あとカービィやスネークよりはロボのが上、スネークはサイファー中自由きかないし一回解除するともう一回発動できないし。
0056名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:44:55ID:PocvN3Rzリスク高いから結局復帰力としては微妙だけど
0057名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:45:36ID:suux7Y/Yまぁ、ソニックは速いけど、リーチ、飛び道具、パワー、重さ、その他諸々があんまり良くないからな。
0058名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 01:55:52ID:GyYbPA2s乱戦ならともかく、タイマンだとあまり負けないんだが
0059名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:03:28ID:XcIbGco3難しい
0060名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:05:46ID:8bTr3yO7前スレ嫁
L使いの俺としては飛び道具云々より素早いキャラのがやりづらいなぁ。
だが20年以上愛してるキャラをホイホイ変えるわけにはいかんぜ
0061名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:06:58ID:CJppMGcZスネークは強攻撃が優秀な反面その他の技がクセありすぎて使いにくいからな。
個人的には研究が進むにつれて前作のプリンあたりの位置に収まると予想する。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:13:11ID:XcIbGco3やっぱ最終的に、カービーとかシークがかなり優先になるのかな
0063名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:19:42ID:8iiO0MpPすまんCPU9相手だから余り参考にはならんだろうが。
0064名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:21:08ID:CJppMGcZ上位って言われてるキャラではマルスとかウルフとかが有利つくかなって思う。
こいつらは差し込み優秀だから。
後はファルコのブラスターも煮詰まると有利つくかもね。
カービィはともかくシークは5分つけばいいと思う。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:21:58ID:BWRylfrF出は早くとも判定弱いし決め手が全キャラワーストクラスだし
0066名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:23:09ID:GKNG7a7a0067名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:29:22ID:8iiO0MpP個人的にはトゥーンとかピットとスネークあたりかなと思う
0068名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:42:11ID:XcIbGco3ピーチはどうなん?DXだと、大会の優勝者がピーチだったんだよね?
個人的にはリュカもかなり強いと思う
0069名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:51:14ID:fzBQMRzhジャンプ力の大幅低下
DA・下スマ・前投げ弱体化
カブキャッチされやすくなった。その他カブ弱体化
相対的に復帰力低下
切り札涙目
上B背面掴まり不可
上強強化
J後A強化
横B強化。でも崖登り不可
うん、フィニッシュ無いからジリ貧
0070名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:55:30ID:XcIbGco3やはり新キャラが強すぎるってことか
重量計のキャラをもっと使えるようにすれば良いのに
結局スピード系が強いからな〜
0071名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 02:57:20ID:Lg/U/Fw4シークで削ってゼルダでトドメ、なんて分担はアリなんだろうか。
タイマンだとそんな余裕ないかな?
つーかゼルダだけで全部事足りそうだが…。
0072名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 03:00:38ID:GKNG7a7a0073名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 03:03:02ID:8iiO0MpP0074名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 03:05:42ID:Lg/U/Fw4だよなぁ。
やっぱりシークは逃げ回り用か…。
まあでも腕に自信がある人には、敢えてシークを使って欲しいところだな。
弱キャラやネタキャラを使いこなす上級者には、やっぱり憧れる。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 03:07:45ID:XcIbGco3空中下Aとかいろいろ強くなったし
でもカクカクしてて避けるのに相手に見極められてしまう
0076名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 03:39:23ID:BWRylfrFゼルダじゃ翻弄されっぱなしで稲妻キックで突き放してからシークになった
150%ぐらいダメージ与えないと飛ばせなくて相当苦戦した
0077名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 03:43:17ID:qLWeeA1L>>41
>>44
./ \Yノヽ
/ (0)(―)ヽ
/ ⌒`´⌒ \ キリッ
| , -) (-、.|
l ヽ__ ノ l |
\ /
デッテ・イウ [Dette You]
(1990〜 日本)
0078名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 03:47:26ID:9wDQH4qAそしてタイム制だと先に1回落ちたら終わる
0079名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 03:48:35ID:qLWeeA1L0080名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 03:51:35ID:z/S+LBmZ使う人によってはかなり強くなるんじゃないか?
永パ→スマッシュでほぼ即死だし。
ただ相手キャラクターによってはやりにくい、乱戦では不可能だけど。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 03:52:53ID:seFbY431キノピオガードの反撃胞子がかなり遠くに飛ぶので
半端な距離から撃たれたら逆に主導権握るチャンスだがDAの弱体化が痛い
リーチはむしろ伸びたがリターンが乏しすぎる
0082名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 04:22:29ID:9wDQH4qAA ピット サムス スネーク ゼルダ ウルフ ファルコ ヨッシー
B リンク ネコメ リュカ ネス ロボット ピカチュ フォックス
C ルカリオ フシギソウ シーク ディディ アイクラ ゼロス
D マリオ ルイージ ゼニガメ オリマー デデデ ピーチ
E その他
特殊 カービィ
こんなもん?
0083名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 04:44:03ID:wHgBeByt卑怯すぎるだろ。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 04:44:37ID:HptGJWyUディンなんて場外にいる時くらいしか喰らわないだろ…
ディンの炎TUEEEEEとか言ってる奴は空中回避と緊急回避の存在知ってるの?
0085名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 04:48:08ID:9wDQH4qAネールの愛を考慮したんだが・・・それでも高すぎたか?
0086名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 04:51:42ID:qLWeeA1L上手い奴はずらしてくる。範囲が広い
0087名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 04:53:44ID:HptGJWyUあ、飛び道具の強さじゃなかったのかスマソ
遠距離戦の強さならネールあるからAかもね
少し聞きたいんだがここはタイマンメインだというのは分かってるんだが、
ガノン様って乱闘だったらどのくらいの位置なんだ?
少なくとも乱闘なら弱キャラじゃないよな…?
0088名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 04:57:02ID:HptGJWyU確かに場外でずらしディンされるのはキツい
けど地上にいるなら爆風がそこまで大きくならない位置を
キープすればディンはそこまで怖くない
0089名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 05:01:40ID:qLWeeA1L爆風がそこまで大きくならない位置をキープすれば
ってこれって遠距離時のランクじゃないの?
0090名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 05:03:24ID:Lg/U/Fw4俺は4人戦メインでやってるガノタだけど、
早いキャラに囲まれると手も足も出ないが、少なくとも最下位はないと思う。
各個撃破を決め込まれると苦戦はするけど、
↓Bとかで突っ込むのも面白いし、乱戦を魔人拳でまとめて吹っ飛ばす快感は最高だ。
クッパみたく→Bが掴んだあとに殴られて阻止されることもないし。
0091名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 05:03:39ID:zmiBbLPYワリオの場合ローリングおじさんだけど
0092名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 05:04:25ID:EYX3+n6ZPKファイヤーっていらいらする?
0093名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 05:10:32ID:HkPs+C0Cどっちか決めない限り、弾の価値がコロコロ変わりすぎる
アイテム無しタイマンは当然だよな
0094名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 05:27:33ID:HkPs+C0C少なくとも、
タイマンアイテム無し
だけは次からテンプレに書いとこうぜ
ついでにこのスレはランクスレから来てることも書くほうがいい。
新参がランクはスレ違いとか騒いで困る。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 05:30:23ID:EYX3+n6Z0096名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 05:42:13ID:t9dwYz9f0097名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 05:43:40ID:KjRq3aFo0098名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 05:44:06ID:KjRq3aFo0099名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 05:47:02ID:ov+h3vaz掴み連でおk
0100名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 06:27:11ID:HRFwxFGO0101名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 06:32:11ID:GIQMQrCTこのスレにはガノタ多そうだな。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 06:44:59ID:9wDQH4qA0103名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 07:32:17ID:GIQMQrCT子供や社会人は忙しいだろうし、自宅警備員も寝る時間帯なんだろうか。
俺みたいな夜勤明けは少数派か。
一人黙々とガノンを研究するかな…。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 08:11:23ID:8PCoh7z6暇すぎるから作ってみた
A メタナイト カービィ ルカリオ ゼルダ
B ピカチュウ マルス G&W ルイージ ファルコ ポケトレ ウルフ トゥーンリンク リュカ
C ガノン リンク ディディー アイク スネーク デデデ ワリオ
D マリオ ヨッシー ピット アイクラ ソニック オリマー ファルコン プリン
E クッパ ドンキー シーク フォックス ロボット ネス
F ピーチ サムス ゼロサムス
こんなもんだと思う、完全にタイマンスレしか参考にしてない
ちなみにCとDの間に壁があると思う、E以下はほとんどお目にかからない
0105名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 08:22:34ID:HptGJWyUこれは個人差が多いから何とも…
ゼルダ使いと遭遇したの少ししか無い
マリオファミリーの人気が無いのはガチw
0106名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 08:24:30ID:3mPNGURL0107名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 08:35:35ID:9wDQH4qA0108名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 08:40:09ID:HptGJWyUただディメンジョンを巧く使う人はいた。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 08:44:08ID:RgagYhoS狐使いの俺としては嬉しいな
0110名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 08:54:52ID:McPVobrI逆にファルコンとかディディーとか全然見かけない
0111名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 08:58:19ID:y70P6Qx8よし、そんな時こそおきらく対戦だ
CPU参戦が正直うざったいけれど
0112名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 09:01:34ID:6yfFNfVTシークってタイマンで見たことないんだがゼロサム、ピーチより使ってる奴いるんか?
オリマー、ピットももうちょい上だと思うが
0113名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 09:06:55ID:8PCoh7z6A メタナイト カービィ ルカリオ ゼルダ
B ピカチュウ マルス ルイージ ポケトレ ウルフ トゥーンリンク リュカ
C ガノン リンク アイク ファルコ スネーク デデデ G&W オリマー
D マリオ ワリオ ヨッシー ディディー ピット アイクラ ソニック プリン
E クッパ ドンキー シーク フォックス ロボット ネス ファルコン
F ピーチ サムス ゼロサムス
ちょっと意見レス見たり考え直して修正してみた、かなりいい感じになったと思うんだが
まぁこんなランク作っても意味ないだろうけどww
0114名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 09:12:20ID:RgagYhoSA
アイク、カービィ、スネーク、メタナイト、ピカチュウ
B
ゼルダ、ゼロスーツサムス、リュカ、マルス、ピット
C
フォックス、ファルコン、ルカリオ、デデデ、ワリオ、トゥーン
D
ソニック、ウルフ、ドンキー、クッパ、ネス、ヨッシー
E
ファルコ、ガノン、オリマー、ルイージ、プリン、シーク
F
マリオ、サムス、ピーチ、アイクラ、ロボット、G&W
かな
最近はガノン様人気上昇中だが
0115名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 09:25:02ID:tuXMVTUIおきらくではだいたいそんな感じだね
Aの人たちはほんとによくいる
0116名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 09:26:47ID:6yfFNfVT今タイマンでボコられて来たとこなんだが
0117名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 09:37:39ID:sGhQoZws0118名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 09:43:42ID:1QmMGEg40119名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 09:49:47ID:y70P6Qx8リーチもそこそこ長いし
0120名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 09:56:38ID:McPVobrI横スマッシュこそそこそこあるものの出が遅いし
他は強Aも含めてお世辞にもリーチがあるとは言えないような
0121名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 09:59:29ID:sGhQoZws上スマとか出が遅いけど、威力がとんでもない。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:00:09ID:2h61AfYs>>117
普通にCかBぐらいのレベルはあると思うよ
メテオ当てやすいし
0123名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:02:51ID:6yfFNfVTまあ、マリオみたいな例もあるから一概に言えないけど
0124名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:03:30ID:iVOqqvHLいや、コレ、おきらくでの使用率ランクだろ
0125名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:06:00ID:2h61AfYsそれはすまんかった
けど、ゲムオとロボは結構見るが
0126名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:06:16ID:/8Wqu7clニキータは動き止まるし機動性も悪いからそれほど強くないと思うが…
クレイモアやグレネードが厄介
0127名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:08:11ID:Lv9Afu9j012897
2008/02/21(木) 10:09:40ID:KjRq3aFoところでおきらくでスネークやメタナイトが多いのはなんでだろう?
スネーク団とかいう糞グルのせいか?あれにはまじで腹が立った
0129名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:09:53ID:tuXMVTUIゲムヲは言われてみればけっこう見る
そしてゲムヲが優秀なのか使い手が優秀なのかけっこう強いこと多い
0130名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:14:33ID:RgagYhoSゲムオはランク付けてる時余ったから適当に振ってしまったwもうちょっと上だな
個人的にこいつスマボ取り安いし切札も強い、前スマ超火力で乱戦用の下スマ空下があるから4人乱闘ピカの次ぐらい強いと思ってる
0131名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:15:30ID:9wDQH4qA0132名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:16:03ID:2h61AfYs普通に強いからじゃない?
スネークは爆発系あるから強いし、メタは接近強すぎだし
>>129
ゲムオが同時に2体のおきらくもあったよ
何気に性能は上昇してるから性能自体も良いと思う
0133名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:16:49ID:Kj99+NEYお前みたいに強キャラにたいして厨厨喚いて文句言ってくるやつが多数いるから仕方のないことだ。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:18:24ID:QeobBuFWファルコンは一度もないし遊撃は性能の割りにマリオファミリー並みに見ない
0135名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:20:13ID:9wDQH4qA0136名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:22:09ID:QeobBuFWディディはランク外か
確かに俺だけみたいだな
0137名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:23:58ID:tuXMVTUIメタナイトやピットがなぜおきらくで人気なのかちょっと不思議だ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:26:04ID:1QmMGEg4やたら多い:アイク、マルス、スネーク、メタナイト、ピカチュウ、ウルフ
そこそこ:カービィ、ゼルダ、クッパ、ガノン、トゥーン、ワリオ
その他
かなり少ない:シーク、ドンキー、ヨッシー
0139名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:27:37ID:iVOqqvHL0140名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:32:14ID:RgagYhoSダークカラー使う奴は大抵ワンパ厨な法則
逆にクラウスリュカ、茶袖トゥーン、赤狐、緑バンダナピカはガチで強いのが多い
0141名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 10:50:34ID:UYEghUn00142名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:01:51ID:XGC5t8HLあれ?俺が居るw
ディディー使った時はなぜか勝率が高い。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:02:26ID:BhMxwIY4使いやすいからじゃ?
0144名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:03:09ID:VC+AgzUBB プリン リンク ゼルダ ポケトレ ゲムヲ フォックス ソニック ヨッシー ディディ ネス ルカリオ デデデ
C マリオ ドンキー ピーチ アイスクライマ サムス クッパ ワリオ ガノン ファルコン アイク オリマー
なんか皆が納得してるやつなかったから3段階でランク作ってみた
この中でも変更すべき奴っているかな?
0145名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:09:13ID:HkPs+C0CA ファルコ ウルフ ピット スネーク メタナイト
B カービィ ピカチュウ フォックス トゥーン マルス
C ゼルダ&シーク ロボット ゲムヲ アイクラ サムス
DFF略
G ガノン
サムスは試合中盤以降の弾ナシにたいする弾幕の強さを評価
少し無理がある気もするが
0146名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:10:04ID:C0JKMtpN切り札以外評価できるものがない
0147名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:12:02ID:HkPs+C0CアイスのCは無いだろ
かわりにヨッシーあたりが落ちるかな
0148名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:12:43ID:VC+AgzUBちょっとやった程度だけど空中上が強かった
まあ全体で言えばCか
変わりにゴリラをBにした。
A スネーク ウルフ マルス トゥーン メタナイト
ルイージ リュカ ロボット ファルコ ピット ピカチュウ カービィ
B プリン リンク ゼルダ ポケトレ ゲムヲ ドンキー
フォックス ソニック ディディ ネス ルカリオ デデデ
C マリオ ピーチ アイスクライマ サムス
クッパ ワリオ ガノン ファルコン アイク オリマー ヨッシー
0149名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:12:57ID:Lv9Afu9jアイク、ピカチュウは研究しなくても勝ちやすいというのが人気の理由かと
空中後ろ攻撃を強いから積極的に使おう、みたいなキャラだと途端に人気無くなる気が
どのキャラでも強めの空中後ろ攻撃に頼らんといけない時点で使いにくい
0150149
2008/02/21(木) 11:14:06ID:Lv9Afu9j0151名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:15:03ID:C+2XXwQ8ルイージとゼルダ交換。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:15:26ID:HkPs+C0C思った通りに動くという意味ではマリオはトップクラス
思った通りに動いても勝てないけどな
0153名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:16:52ID:rFrNMfmZA
アイク、スネーク、メタナイト、ピカチュウ 、ゼルダ
B
カービィ、ゼロスーツサムス、リュカ、マルス、ピット
C
ファルコン、ルカリオ、デデデ、ワリオ、ウルフ、トゥーン
D
ガノン、ドンキー、クッパ、プリン、ルイージ、オリマー
E
ソニック、ファルコ、ネス、シーク 、ヨッシー、フォックス
F
マリオ、サムス、ピーチ、アイクラ、ロボット、G&W
最近はとりあえずディン連発ゼルダが妙に多い
それとカミナリ連発
0154名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:19:20ID:QeobBuFW0155名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:23:26ID:C+2XXwQ8>>147
/ニYニヽ
/( ゚ )( ゚ )ヽ
/ ::::⌒`´⌒:::: ミ
ヽ,-)___(/
|-┬-| /
,____/ `ー'´ / ほほう それでそれで?
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
0156名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:23:26ID:63TSYnS00157名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:25:03ID:BK3H6rFp隙がないからほとんどダメージ受けないし、何かの弾みで場外に飛んだ奴は美味しく頂ける
ポイント横取りされやすいけど、こっちも横取りしやすい
切り札が取り安いのもいい所。ピカにはかなわないけどな
0158名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:26:53ID:VC+AgzUB把握
A スネーク ウルフ マルス トゥーン メタナイト
ゼルダ リュカ ロボット ファルコ ピット ピカチュウ カービィ
B プリン リンク ルイージ ポケトレ ゲムヲ ドンキー
フォックス ソニック ディディ ネス ルカリオ デデデ
C マリオ ピーチ アイスクライマ サムス
クッパ ワリオ ガノン ファルコン アイク オリマー ヨッシー
0159名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:35:27ID:8iiO0MpPゼロサムは?
0160名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:39:53ID:VC+AgzUB忘れてた^p^;
あの子はBかAかのどっちだろ
0161名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:47:06ID:nTYnlJSQ何気に空中迎撃性能は貧相だがな
あと切り札の範囲の狭さとふっとばし力をカバーできたら問題ないな
0162名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 11:49:57ID:ibVOSDX/0163名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 12:00:34ID:6yfFNfVTシャトルループが弱いと申すか
0164名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 12:07:47ID:yTPwPrUjたのむ…。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 12:08:38ID:nTYnlJSQあれは方向と当て方が大事だし、空中使用で一歩間違えると奈落のそこへ落ちるからね
貧相っていうより、リスクを伴うから扱い注意って感じだが
0166名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 12:09:42ID:S67s8jbe0167名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 12:24:04ID:mFGnldH/0168名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 12:25:29ID:0nP3bdQc0169名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 12:27:12ID:v+3Q3fvmソニックEはないだろ。めちゃめちゃ多くね?
ここ数日ソニックだらけなんだけど
0170名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 12:40:02ID:+ePOPNHDやり方によって二回ガードさせてガード割るのも夢じゃないかもな
0171名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 12:43:34ID:9wDQH4qAそれにちゃんと切らないと同じ相手となるからさらに偏りが出る
0172名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 12:45:23ID:UVbxepU00173名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 13:16:04ID:6yfFNfVT一種の参考資料レベルだがこれなんてどうだろうね
人間が使うとどうしても偏り出るからという考えだが、
CPにもCPの強さの偏りがあるからなんとも言えんが
0174名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 13:18:39ID:HDFFGbYlCでいいよ
0175名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 13:19:07ID:9wDQH4qA総当たり戦ならまだしもトーナメントじゃ・・・
0176名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 13:20:27ID:McPVobrI0177名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 13:29:10ID:8iiO0MpPCは無い
復帰と決定力が無いけど、戦えるしBくらいで良いんじゃないだろうか。
一応CPUなんかも参考にしてみても良いかもね
0178名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:03:06ID:sGhQoZwsえ、ゼロサム復帰力けっこうあるが・・・。
0179名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:10:55ID:BWRylfrF横B・下Bキック・空中後ろと上
全部当てやすいしふっとばしが強い
0180名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:14:14ID:dRfVwhmX0181名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:24:25ID:8iiO0MpP復帰が崖捕まりってのがいただけないような気がする
↓Bは復帰に使えるんだろうか
0182名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:28:19ID:QeobBuFW0183名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:31:57ID:BWRylfrFキックで追撃に来たやつをメテオで落とせる
もともとのジャンプも高いから結構楽
ワイヤー復帰も一番性能いいし復帰に関しては特に困ることはない
0184名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:34:29ID:VC+AgzUBジャンプ高いし復帰は困らない
0185名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:36:05ID:8iiO0MpP0186名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:41:45ID:BWRylfrFそれだけバランスいいって事なのかな
0187名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:42:25ID:wzqgFBrA桜井が、「弱く作った〜」みたいに言ったことも、あながち分かる気がしてくるよ
0188名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:43:39ID:ThZtx0XZ0189名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:44:09ID:Jtsal/cy0190名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:52:14ID:jrytDpM90191名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:53:58ID:sGhQoZws0192名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 16:00:18ID:dxutvdNO0193名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 16:04:06ID:BWRylfrF横スマ二段目の威力がリンクのそれを超えてる
各種飛び道具もリンクより高い
0194名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 16:04:19ID:heEPvHYg技は使い方(技術)で補えるだろ
出が遅いとかってのは関係なく、技の性質は優れていると思うけど
飛び道具は何気に優秀と思う(隅で連打されるとうざいし
そもそも区分が多すぎ
A・B・C・Dだけでいい
0195名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 16:09:15ID:qBEX/I340196名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 16:16:47ID:g5xMy36j0197名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 16:18:08ID:tuXMVTUI0198名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 16:41:54ID:w7oDttjz横Sがあるけど直ガされると隙だらけだし、どうしたらいいんだ
0199名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 16:42:18ID:dxutvdNOロボスネの横強やマルスの横スマとかのがリーチ長いからあの辺のキャラにはかなり不利だよ
0200名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 16:47:57ID:ri7c400kイリュージョンがあるじゃん
ファルコと似たようなもんでない?
0201名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 16:53:14ID:seFbY431後は単に歩くとかな。それでも十分早いし対応力も高い
ステップ辺りと組み合わせるとなおよさそう
0202名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 16:59:29ID:8iiO0MpPロボ、スネーク、マルス、あとアイクなんかにもトゥーンは結構相性良いと思う
0203名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 17:06:21ID:RgagYhoS0204名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 17:10:37ID:VZ16l+1zまぁ…いくつかあるが
まず性能がおそろしくアイクの下位互換じゃ
奴の魔人拳をタイマンで食らう奴は誰もおらんな
伊達にホムコン専用キャラじゃない訳よ
肉体的にはもうジョギングおじさんの域じゃろ
なにしろあのガノン スレがpart1の頃からランク最下位じゃ
前作のDXから弱体化しておる唯一の重量級キャラじゃし
魔王には違いない……ウム…ま持ちつ持たれつ剣と拳
アホッ 対等なわけあるか!
いつもこっちが復帰阻止しとるわい!!
ん?ああ 強さの秘密だったな
あとは……そうさな
技の方でいえば
ホッピング≠アれが最も厄介じゃろ
0205名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 17:22:32ID:yfxi2uHx0206名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 17:26:18ID:sGhQoZws0207名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 17:36:46ID:MizzKCGl葉っぱカッターで牽制もできるし、これで適当にやってるとあっという間に150や200溜められるんだが。
それともコンピューターにしか通用しないのか?
0208名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 17:41:24ID:G7deH14S0209名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 17:52:45ID:XwiaNTiEこの辺は明らかに弱すぎwww
重量級弱いのは相変わらずだね
だってこいつら、アイクに明らかに負けてるじゃん
0210名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 17:57:28ID:Uq8LRHRI0211名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 17:58:44ID:6yfFNfVTタイマンだと分からんがお気楽ならそれなりに行けるだろ
80%でほぼ一撃で殺されるのは乱闘じゃそれなりに脅威
0212名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 17:59:18ID:ltzHd2wR遊撃隊は戦ったことがないからなんともいえんが、ピット以外にはオールマイティーに対処できるわ
0213名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 17:59:31ID:bzJ+TMlQガノン様のスパッツですね。萌えます。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:01:15ID:sV2SZBhJパワーやリーチしか見てないだろ?ってか言うならちゃんと理由書いてほしいわ
例えば、ワリオは空中での動きやトリッキーさが評価されてるわけだし
0215名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:01:15ID:sGhQoZws0216名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:02:52ID:yfxi2uHx0217名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:03:47ID:sV2SZBhJスタフォキャラ
0218名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:05:14ID:suux7Y/Yソニック使いの俺は不覚にも涙が止まりません。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:06:18ID:sGhQoZwsサンクス
0220名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:09:36ID:iXA2Q6MNアイクはBでもいいと思うんだが、対人で腕が同程度とかなら完全に完封されるほどあたらないわけでもないだろう
0221名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:10:21ID:tuXMVTUIガノンはネタキャラ化している気もするけどおきらくだと魔人拳で他キャラを
粉砕しまくる魔王様に出会うこともあるから意外と侮れない
0222名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:18:22ID:2Cy/ECRg特にロボはタイム制ルールではなくストック制ルール向きのキャラだな
0223名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:23:14ID:RgagYhoS乱戦であんな狭いとこだとアイテム即死ばっかで実力も糞もなくなってつまらん
0224名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:24:46ID:ri7c400kそうか?明らかに上手い人はステージどこだろうと勝率高い気がする
0225名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:27:03ID:suux7Y/Y終点だと飛び道具のあるなしが勝率に大きく関わるし。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:29:03ID:S67s8jbeいやそうじゃなかったらなかなか使えないことね?
ガリガリ削れるけどずらされるっぽい
ちゃんと当てれば40くらいは持っていけそう
0227名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:29:50ID:sNYMLDUP結構強キャラ食えるよ
0228名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:33:35ID:yfxi2uHx0229名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:33:59ID:sGhQoZws0230名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:34:01ID:QeobBuFW0231名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:34:37ID:tu6kTVilあそこ面白すぎだろ
0232名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:44:24ID:iXA2Q6MN0233名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:45:21ID:HkPs+C0C乱戦はスレチ
0234名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:52:47ID:jp+zum4aこっちはタイマンアイテム無しを軸にしつつ、たまに乱闘とかアイテム、切り札も
0235名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 18:56:56ID:wW2mySZ4終点スレに帰っていいよ
アソコならいくらでも語り放題だぜ
0236名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:03:57ID:GIQMQrCT乱闘やアイテム有りを検証していく必要もある。
今はまだタイマンをメインで検証しているという段階なだけだよ。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:04:30ID:sGhQoZws0238名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:05:01ID:fzBQMRzh0239名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:09:01ID:aHHH15O+アイテムの有無に乱戦やタイマンでもテキトーに語ろうぜ
0240名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:10:28ID:sGhQoZws0241名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:14:22ID:bqNOrcwF確か過去スレで終点アイテム無しの方向で考えていく
って決まったんじゃなかったっけか?
0242名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:21:11ID:0nP3bdQcアイテムは無しで、ってやらないとキャラ性能のランクは出せないよね。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:25:21ID:jp+zum4aあー何スレか前でそんな流れもあったな・・・次の日には崩壊してたけど。
ステージは終点>戦場のほうがいいって>いやすま村もありでしょの無限ループ
0244名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:27:25ID:iZgVKsJqガノン様がかわいそうだなw
0245名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:29:28ID:6yfFNfVTそうすっとソニックが結構変わるだろ
0246名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:30:13ID:2Cy/ECRg0247名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:32:25ID:KJTkz1hS知らんがなw
終点スレがせっかく存在しているから
あそこで語った方がいいじゃん。
わざわざここで終点語る理由がわからない
0248名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:34:25ID:Jtsal/cy0249名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:37:16ID:KJTkz1hSすでに終点スレができているから
スレタイ変える必要ないな
0250名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:40:46ID:2Cy/ECRgこのスレなんのためにあるの?
0251名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:42:21ID:lZDoWHvq0252名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:42:46ID:7w8WvVcnテキトーかつマターリと気まぐれに語りゃええやん。
ハイレベルな話題がしたいのなら、然るべき場所が存在するし。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:46:36ID:dxutvdNO低レベルな強さ議論ほど役に立たない物も無いな
素直に馴れ合いしたいですって言えばいいのに
0254名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:46:50ID:544RVrkA0255名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:50:50ID:TOf1TmuU終点オンリーはねーよ
0256名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:50:55ID:QLKtiafX終点厨はうざい
0257名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:51:11ID:7w8WvVcn別に新しい使い方とか面白けりゃなんでもおkなわけだが
低レベル?ハッ?何言ってんの。終点にすれば高レベルになるわけで無いし
ルール次第で強さが変動するわけだから。
桜井氏の言葉を借りると価値観の違いでしょ?なわけだし
0258名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:51:14ID:RgagYhoS0259名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:51:55ID:fhJ9iiFo終点ばっかりになったりすると、正直うんざりだからな。もちろん、抜ければいい話なので、そんなとこからはさっさと抜けるわけだが。
0260名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:52:14ID:C+2XXwQ8終点でストック制だからタイマンの技術も必要になってくるし
戦い方によっては乱闘に強いキャラが勝つことも出来る
アイテムが有りなのでネタキャラが詰むなんてことはない
そして何より今作の特徴である切り札が使える。
0261名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:52:55ID:fhJ9iiFoそれなら戦場のがいいだろ。
0262名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:54:44ID:sGhQoZws0263名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:55:08ID:ouKg5UuG終点ばっか選ばれる時はぶっこわれたアイテム設定にすればおk
最低でも爆発物とカレーはonな感じで。もちろん「多い」で
0264名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:55:20ID:544RVrkA終点に限らずどこでもそればっかりになればうんざりだろ
終点基準だと終点アンチがうざいからもうこのスレでの基準は戦場かすま村でいいよ
俺はすま村に1票
0265名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:56:52ID:TOf1TmuUここは終点やタイマンやアイテムなしに限らない強さ議論総合のスレだし。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:58:27ID:fhJ9iiFo終点だと、陣取り要素が単調だもの。広いステージやギミックの多いステージとは違うよ。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:58:38ID:7w8WvVcnhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202961160/
ここなら思う存分に終点を語れますな
0268名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 19:59:32ID:544RVrkAどこか、っていう基準をはっきりしないと決まるわけないじゃん
それにスレ違いなら終点云々に限らんだろ。何を今更
そうかここはただ話すだけだから決める気は無いんだな
0269名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:00:48ID:7w8WvVcn流れによって決めればいいだけだし。
こないだみたいにガノンな流れになったら
ガノンの話題を中心にステージ等もそれにあわせりゃいい
0270名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:01:44ID:fhJ9iiFo終点基準ではっきりしたところで、それは終点だけの話だからだよ。
もっと広範な話をということで、終点スレは別にある。という流れになってるんだよ。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:01:45ID:TOf1TmuUだからとりあえずタイマンアイテム無しで考えたらどうか?って話をまずしようって流れだろ?
0272名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:02:20ID:0nP3bdQc建った直後にちょっと見ただけだったけど、案外ちゃんと機能してんだな。
1が完全に煽り口調だったから寂れてると思ったわ。
まぁ機能してるんだったら向こうに譲るほかないような。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:02:28ID:544RVrkA0274名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:03:00ID:dxutvdNOそもそも桜井も昔戦場や終点でもっとストイックにしたい場合ならアイテム切ると良いみたいに言ってるのに
0275名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:03:02ID:XcIbGco30276名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:03:27ID:lZDoWHvq融通の利くスレ、それでいいじゃない。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:03:46ID:544RVrkAガノンの支配力は宇宙も視野の内だなw
0278名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:05:53ID:7w8WvVcn所詮それもお前の価値観でしか無い。
ここで無理に語らずとも終点スレやレベルの高いストイックな掲示板なんざ
いくらでもあるだろう?
わざわざここで語りたい理由は何?
自分の体験談・知識・価値観・ルール・「某所ではこうだ、だからここもこうすべき」を
ここで押し付けたいのか?
0279名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:07:19ID:KjRq3aFo0280名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:07:24ID:bqNOrcwFそんな会話ばっかでまともな議論てほとんどされてないよな。
上手い使い方とか動画とか誰か知ってたら教えてくれ。
厨キャラ認定されてきてるから上手に使いこなしたいがやっぱり遅いと難しいね
0281名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:07:50ID:C+2XXwQ8いや、だからね言いたかった事は何もない1番シンプルな終点を
実力が反映されやすいから推す奴が多いんだが(タイマン、アイテム無しで)そうすると
飛び道具持ってる奴有利だろとかだったら戦場の方が良いとか意見が分かれる
だからアイテム有り、ストック制、4人制、終点をガチのデフォにすればいいと思った。
これで全てバランスが補える。
何故、アイテム無し、タイマンオンリーを上に見る奴らが多いかわからん
0282名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:08:13ID:544RVrkA0283名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:10:06ID:544RVrkA使い方自体なら使い方スレ行った方は適切なんではないかい?
まあここよりは勢い無いけど
0284名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:10:25ID:7w8WvVcn色々な持論を持っている人がいるということだね。
まあ俺はなんでも幅広くでいいと思うんだけどな〜。
0285名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:11:40ID:TOf1TmuUアイテムあり、ステージも考慮、乱戦もタイマンもとなると検証量が膨大になるからな。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:12:25ID:i37WGWPvキャラ性能で勝負決まる場合多いし
ある程度やると同じパターンの動きばっかりしてる事に気付くハズ
0287名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:15:09ID:EYX3+n6Z戦場がこういったランクをつける上で適してるステージなのは間違いないけど
終点派が多いなら、最初は終点で決めればいいよ
0288名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:15:54ID:544RVrkA>キャラ性能で勝負決まる場合多いし
ここって性能を議論するスレじゃないのか?
スレタイ微妙に変わったから趣旨も変わったのか
0289名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:20:13ID:yNBaUNxl0290名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:22:21ID:bqNOrcwFd。ちょっとのぞいてくるわ
0291名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:25:47ID:UkzVcELnDXも誰が一番強いとか結論出たの?
0292名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:26:54ID:KjRq3aFoDXでは5強、特にその中の3人が最強といわれてたからこっちも3強〜5強で収まりそうかな
0293名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:29:09ID:dxutvdNO実際大会や試合してる人間はお前たちほどバランスなんかに拘らないから
そもそもストック制の4人なんて糞以外の何者でもねーよ
0294名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:32:05ID:7w8WvVcnそれもお前の価値観でしかない。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:35:08ID:dxutvdNO価値観価値観騒いでるけど今まで、少なくともDXまでは終点なりプププの3〜5機タイマンで間に合ってたのに今更他のステージやルールもどうのって言い出すのはなんで?
そもそもルールを押し付けようとしてる訳ではなくアイテム有りがどうのルール押し付けてくるヤツに文句言ってるだけなのになんで押し付けてるとか言われなくちゃならないのよ?
0296名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:36:47ID:bqNOrcwFDXの頃は2chで見なかったから分からないんだけど、5強って誰になったんだ?
個人的にはマルス・シーク・フォックス・ファルコ・ピーチ と予想。
0297名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:37:24ID:KjRq3aFo大正解
0298名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:38:02ID:fhJ9iiFoそれはそれでいいんだが、それは全くの終点オンリーだから。
その他のステージを考えてみても、段差の全く無いステージは、むしろ少数なわけだから
そうしたデフォを考えるなら戦場の方が妥当。まあ、終点オンリーにも妥当性はあるわけで、スレ分けで対応だね。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:41:09ID:7w8WvVcn自分の書いた内容見直してみたら。
>価値観価値観騒いでるけど今まで、少なくともDXまでは終点なりプププの3〜5機タイマンで間に合ってたのに
んなもん知らん。このルールでやっている誰かが自然と押し付けただけだろ?
結局は過去に「某所ではこうだ、だからここもこうすべき」を関係者の誰かがやらかして
しまっただけに過ぎない。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:41:51ID:gvr7LBy8復帰が弱いキャラからすると、落ちないところでの戦いってのは、かなりポイント高い。
飛ばされて死ぬなら納得いくけど、落ちて死ぬのは納得し難いから。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:43:04ID:bqNOrcwFぉお。やっぱりここら辺が強キャラだったのか・・
今作はDXよりキャラ毎の格差が少なくていい感じだと思う。
ロボットの上手い人の動画少ないとか聞いたがこの人かなり上手くないか?
http://jp.youtube.com/watch?v=VfYxegfbG8g
0302名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:45:14ID:BK3H6rFpデデデの天下になりますが
0303名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:49:39ID:dxutvdNOケツバトやランバトでは少なくともそのルールだしその押し付けられたルールが既に蔓延してるのに今更文句言うなって事なんだけど
0304名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:50:38ID:544RVrkA何言ってんだ?
0305名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:52:38ID:7w8WvVcnだったらケツバトとかランバトやらで語ればいいじゃないか?
お互い納得のシチュで語れるわけだし。
多分その私設サイト内に掲示板位はあるかと思われるし。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 20:57:16ID:544RVrkAレーザー当てるのはうまいと思ったがそれ以外は別に・・・
0307名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:01:40ID:dxutvdNO俺はレーザーとコマ当てるのが何より下手だと思ったけど、反応はいいのに選択ミスってたりするから惜しい
0308名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:03:13ID:xSndBzC0既に終点は語りつくしたから戦場についても語り始めよう、とか言っとけば良いのに
無駄に煽るからこうなるんだ。あのスレの>>1も同様
で、実際どうする?テクも基本辺りは大体出尽くしたみたいだし
終点での性能評価も終わりつつあると思うんだが
0309名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:03:33ID:IfORQC5M崖外からの復帰能力、崖捕まりからの復帰能力、追い討ち能力全て含めたものがそのキャラの能力と言える。
と思うから崖が無いと不平等になってまうと思うな
0310名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:04:30ID:544RVrkAたぶんお前の方が上手い
まあコマはない
0311名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:12:02ID:y5XIGWNy0312名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:15:38ID:gvr7LBy8ギミックや地形やアイテムを使う能力はほぼ無視されてるんだから、
不平等ってほどでもないと思うけど。
まあ、ここでは賛同を得られそうもなさそうだから、これ以上主張するつもりはない。
0313名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:19:37ID:544RVrkAギミックやらは復帰能力云々に比べて
プレイヤーの腕によるところが遥かに大きいと思うんだけど
0314名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:26:12ID:C8YGI5fCにしろよなw
普通そういうのは空気読んでどっちかが折れるものだが
匿名だから両者必死で決まる気配すらないな
0315名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:28:44ID:1QmMGEg4ソニックやサムスにとっては最悪のステージ
0316名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:29:32ID:fzBQMRzhサムス使って涙目になってみれw
0317名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:31:24ID:dxutvdNO0318名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:42:12ID:3RRTbDB5でディディーがフォックスと同じランクだったのは終点アイテム無しだからかと思ったら違うのか
じゃあなんでこことこんなに差があるんだ?
0319名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:44:40ID:fhJ9iiFo強さ議論ということを純粋に考えるなら、相性の問題があるわけでステージをどこにするというのとは別に
対戦相性表?ヒストグラム?でやれるといいんだけどね。
0320名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:44:54ID:seFbY431真剣勝負って意味はないよな?
まあ単に言葉遊びがしたいだけなんだが
0321名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:50:26ID:EdzmLr13ほれよ
0322名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:50:58ID:fzBQMRzh廃人みたいに研究することを言っているから間違ってもないな
0323名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:52:22ID:2idmy6LH0324名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:58:39ID:seFbY431強い人、強いキャラはアイテムありでも戦績を残せる…はず
アイテムありならだれがやろうが誰を使おうが勝率50%にしかならないということはないはず
0325名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:01:15ID:IfORQC5M>>264
遅レスだけど俺もすま村に百票
0326名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:01:39ID:w7oDttjz0327名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:02:22ID:7yP36zQX0328名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:03:27ID:GDIYFre7テンガンざんなんてお互い攻撃してなくても死ねるw
クレセリアとかなんとかいうのの攻撃や上下反転とかなにげにあそこ鬼畜ステージ
このスレの議題である強さってのがキャラ性能の事であるなら戦場や終点みたいなステージでアイテム無しタイマンを前提にするのが普通じゃね?
もしアイテムやらギミックやらも考慮した強さの話してるんなら・・・まあがんばれw
0329名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:07:17ID:7yP36zQXそもそも終点に相性もクソもないと思うがね
0330名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:07:25ID:C+2XXwQ8だよな
0331名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:08:43ID:S67s8jbe0332名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:09:54ID:fhJ9iiFo0333名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:10:27ID:7yP36zQX個人的にはさして気にならんが
0334名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:14:23ID:O/8yDyIn終点タイマンが語りたいなら別のスレ池
0335名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:16:10ID:uNHeSKktそんなあなたにピッタリのスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202961160/
0336名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:17:26ID:GDIYFre7てか段差の有無で有利不利とか言うけど
ワイヤー復帰し辛いステージとか広くて火力ないと不利なステージとか上方吹っ飛ばし無いと撃墜できないステージとかあるし
終点戦場にしても段差有り有利キャラがいると同時に段差無し有利キャラもいるんだからそういうの考慮し出したらキリがない
0337名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:20:00ID:GDIYFre7終点タイマンが語りたいんじゃなくてこのスレの議題である「強さ」ってのの前提条件は何なの?って話
0338名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:21:51ID:544RVrkA終点を基準に含めた時点でスレ違いになるらしいです
キリが無いも何も決める気無いみたいだし
0339名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:22:06ID:yfxi2uHx0340名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:22:43ID:tu6kTVil足場一つに、ステージの広さは戦場以上終点未満っつー、戦場と終点の間みたいなステージだし。
ま、でもとりあえず終点前提で別のステージの場合は前置きするのがいいと思う。
それともそれぞれで考えるか、だな。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:23:26ID:S67s8jbe段差あればそこに逃げられる
まあスマブラは相手より高い位置にいると不利になるゲームだから変わらんかもしれんが
攻めることを強要されないのでは大違いじゃね?
>>336
段差が無いステージはほとんど無いからなあ
段差無しだと抜群に有利っていうのは単純に終点だと強いってことになるかも
0342名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:28:28ID:uNHeSKkt特定の連中のありがたい(笑)お話より
広くいろんな人間の意見を聞いてた方が
語りガイがあるがな
0343名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:28:35ID:fhJ9iiFoスマブラというゲームをやる際のタイマンでの強さ。(相性というべきだと思う)
ランダム要素は運としか言いようがないので、それは除くとして(それでも吹っ飛び性能と関係はするわけだが)総合的に、かつ包括的に大体の話。
特定のステージ、例えば終点オンリーの話ではない(別スレ有り)以上、他のステージもある程度考慮するとすれば、あくまで目安として終点よりは戦場の方が妥当。
ということでないか?
0344名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:29:07ID:O/8yDyInアイテムあり、どのステージでも強い奴
0345名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:32:03ID:iXA2Q6MNその次に少し足場のある戦場やすま村で決める
なんかあるステージで調べてから何もないステージ調べるより
なんもないステージで調べてからなにかあるステージで調べたほうが簡単だとおもうんだが
純粋にキャラの性能調べるなら終点が一番いいと思うぞ
0346名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:38:29ID:GDIYFre7何の話?
煽りなのか皮肉なのかわからないけど発言の意図が読み取れない
ごめん
>>344
つまりアイテムやステージに左右されにくく安定してるキャラってことね
でも結局最終的なランクは終点orそれ以外でもアイテム無しor有りでもそこまで大差ない気がするけど
0347名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:39:36ID:jAx5M09k確かに
0348名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:40:07ID:fhJ9iiFo別スレがあるから、そっちでやればいいんだよ。終点。
0349名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:45:53ID:UkzVcELn理由使い慣れや使いやすさは人それぞれ違いから
0350名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:46:14ID:544RVrkA>>342は単にオフ勢とかを嫌ってるだけだろう
0351名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:46:21ID:fhJ9iiFoそもそも、終点の性能がキャラの純粋な性能ってことにはならんよ。ギミックがないということなら戦場も同じ。
簡単にランキングが出来る云々というのは、差が出やすいという意味ではその通りだと思う。
しかし、それが終点でのキャラクターの向き不向きがはっきり出るということでランキングが簡単になっているということなら
むしろ意味がない。
0352名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:53:26ID:IfORQC5M中にはおきらくor乱戦orアイテムありor切り札ありで議論することを望むやつもいるが
0353名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:55:43ID:UkzVcELn0354名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:57:57ID:tu6kTVil絶対これ、って意味じゃなくて前置きがないときはこれ、ぐらいの前提は決めておいたほうがいいんじゃないの。
0355名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 22:58:28ID:Cz4EacTWそれを分かっててスレをたて、議論をしている。まさに訓練されたアホだ。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 23:01:55ID:fhJ9iiFoそうだな。何にもないっていう理由で終点をデフォだと考えたい気持ちもわからんではないが、ゲーム中では一つのステージに過ぎない。
別に他のステージのベース、基本になっているというわけでもないだろう。キャラクターの技や性能から考えると、おそらくバランス調整は戦場でやっていると思われ。
まあ、それにしたって一つのステージに過ぎないことでは同じ。
おおまかな目安としてなら、戦場の方が妥当だろう。
戦場でランキングが難しい、はっきり出ないっていうのは、むしろバランス調整が上手くいっている部分と評価すべきなのかもしれんね。
それにしたって、終点ほどではないにしても上と下では差がでるけど。
0357名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 23:03:16ID:6BTBr5aQほどよい広さと無難な段差
0358名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 23:10:22ID:9wDQH4qA足場の高さで上スマ横スマが届くか、SJで頭が出るかとか、ちょっと変わるだけでバランスが大きく変わる
0359名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 23:13:28ID:TOf1TmuUアイテムありで議論したい奴はまずたたき台となる
各アイテムの性能とそれぞれのキャラとの相性を一通り出して欲しいな
それもなしに議論しろと言われてもどうしようもない
0360名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 23:17:23ID:00Tn5lmO凶悪なレベルだとちょっとなえるな・・・
0361名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 23:26:12ID:OobEAg72どちらもキャラ限定だがピカとデデデの投げ連はかなり凶悪
終点だとファルコの投げ連もやりやすいな
0362名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 23:37:17ID:w7oDttjz相性の延長戦ぐらいだろ
0363名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 23:45:25ID:C+2XXwQ80364名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 23:47:22ID:seFbY431確か全50前後のアイテムと39のキャラ全ての相性書くと
単純計算で約2000パターンだが全部調べるのも結果を把握するのも大仕事だな
それも無しに議論というか議論して作ってくもんだろうこれは
キャラランクができないとキャラの戦術議論はできないというようなもん
0365名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 23:48:27ID:OobEAg72確かにそのとおりだな。俺がファルコ使ってるからピカの投げ連が怖く見えるだけだわ
0366名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 23:58:26ID:UTI/TFNYこの中でおまいらが強いと思うの教えて
0367名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:00:51ID:EYX3+n6Zファルコとはとにかくやりづらい
0368名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:04:20ID:lh+JqeCVただフォックスとウルフの間は結構大きいかも、
慣れないうちはウルフのが強く感じるけどある程度使えばファルコが強い。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:04:40ID:oFdRX0p8同じくファルコ>ウルフ>フォックスだな
0370名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:05:00ID:Q77vsbulキャラクターは戦場をメインに作られてるって聞いたけどな 少なくとも終点よりかは戦場のが平等だろ
同じレベルのクッパ対ピットとかで終点なら負ける自信があるが戦場ならだいぶ違うだろうし。
0371名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:11:47ID:ewI7E8Qbクッパは間違いなく弱キャラだろうと予想
地形への対応力は基本機動力で、汎用性は空中戦性能で決まるし
オリマーで頂上は勝てる気がしないがな!
0372名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:11:49ID:1+mNfWaC0373名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:14:17ID:02S/5PKj終点:雷は地上まで落ちて、初心者でもテラ優しくて強い
戦場:雷は床で止まる可能性があり、ほかのプレイヤーにも一安心
ピカの使い手である俺は戦場やメイドインワリオのほうが好きだが、
おきらくで終点ばっかり出てきて・・・・・・・・・・・・
勝ったとしても気持ちよくないよ!
雷3連発でも使ったらフルボッコにされたよ!!
0374名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:14:32ID:oFdRX0p8相手に近づく選択肢が最も少ないステージ
今作の終点の
0375名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:17:21ID:oFdRX0p8今作の終点の広さは飛び道具持ちキャラと非飛び道具持ちキャラの相性を際立たせる
0376名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:19:00ID:1+mNfWaC尚かつ段差があるステージをエディットで作れば良いんじゃない?
0377名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:23:30ID:AEdKyiTtエディットはwifiで使えないんです><
0378名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:23:48ID:pi/pOp5Y0379名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:24:01ID:YoKt0zJD0380名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:29:41ID:1+mNfWaCでさ、一つ聞いて良いかな。
この議論続けるの?いい加減不毛な気がするんだが。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:33:03ID:ctXtHM5q>>362
デデデは良く知らんが、ピカのは同じ強キャラのマルスやSFに入るからねぇ
後は蛇、ロボ、トゥーンくらいで他はピカよりランク下っぽいし
0382名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:33:57ID:js10EdVa0383名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:36:16ID:k7qbjUcAありがとう
玄人の意見が聞けて良かった
0384名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:38:38ID:fblWd/QL0385名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:40:47ID:+bjXNq2u0386名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:46:19ID:vCmm+zhXまじフォックス涙目
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:49:11ID:153rVEW8DA上スマはキャンセルフレーム空中回避で繋がらねーよ
根本でDA当てないと決まらないし%も敵の重さも選ぶから実戦じゃまず使えん
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 00:50:02ID:ctXtHM5q0389名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 01:29:02ID:oYdrYe3b0390名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 01:40:45ID:NaQR0fC90391名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 01:44:28ID:oYdrYe3bなにが?
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 01:46:54ID:NaQR0fC9キャラ同士の強さの基準
その上で投げ嵌めとか考慮すればいいんでないかな
的外れだったら無視してくれ
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 01:51:06ID:uJT7nDFX0394名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 01:51:24ID:vCmm+zhX0395名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 01:54:32ID:NaQR0fC90396名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 01:57:54ID:2lSebT6c的外れにも程がある
0397名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 02:01:33ID:NaQR0fC9全く同じ実力の人間が常に100%の力を発揮するなんて条件よりは基準としてまともじゃないかな
0398名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 02:04:55ID:YoKt0zJD感覚としては
仮に予選ありの大会を開いた時、本戦(32人参加)に
全くいない(弱キャラ)
1人2人いる(中堅)
多くいる(強キャラ)
って感じじゃね
これ以上細かく分けても具体的にどう差があるのかわからん
0399名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 02:29:53ID:0tSyzUlm0400名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 02:31:44ID:ja3yq/qR0401名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 02:39:35ID:2lSebT6cまったくこれっぽっちもまともじゃない
キャラの性能を引き出せるLvのCPUがあるならともかくLv9程度では基準にならない
仮にCPULv9一対一で決めるとして、どう決めるんだ? まさか一発勝負とかバカなこと言い出さないよな?
当然十分な試行回数が必要になる。最低でも500回、まあ1000回ぐらいやれば妥当か。
これを全組み合わせで行い、勝率を求める。これで終わり。
その基準の有効性を主張したいならとりあえずやって報告してくれ。
これならお前がやって済む話だろ?
俺は無意味だと思うからそんなことをやる気は無い。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 02:39:54ID:NaQR0fC9てことだと思うんだけどね、CPU以上に使えてる人はそのキャラの上級者ってことで
とりあえずの基準としてならCPUでいいように思う
0403名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 02:42:39ID:vCmm+zhXCPUがまともに扱えないBというキャラがいて
こんなのでやってどうするんだよ
>>402
その「使えてる」て言う判断をするのはプレイヤーだろ
0404名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 02:44:20ID:dT1MUxUs0405名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 02:49:32ID:ewI7E8Qb反応速度だけなら誰でもウメハラになれる世界なわけで
一般人同士を通常ルールで戦わせるよりは
上級者同士の対戦に近い結果が出る、かもしれない
0406名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 02:55:30ID:NaQR0fC9結果を語ろうとすれば人間同士でも十分な試行回数が必要になるんじゃないかな
>>403
結局の所人が判断することになるのは人間同士でもCPU同士でも一緒な訳でしょ
それなら差がある人間同士よりも同じCPU同士をまず基準に置いてもいいと思う
そっからさらに煮詰めていったらいいんでないかな
0407名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 03:11:23ID:2lSebT6cならない。人間同士は結果を見てるわけじゃないから。
ところが、CPUで決めようとするなら試合結果で見るしかない。
それがいいと思うなら口だけじゃなくて実際にやってきてくれ。
CPU戦わせるだけなら誰にでもできるだろ。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 03:16:07ID:uPO4NsBL「こいつはここがこうだから強くね?」
「こいつはここがこうだから弱くね?」
強さ議論の基本はこのシンプルなやり取りの積み重ねだろ
ちなみに大方タイマンはアイテム無し終点って相場が決まってる感じがする
タイマン対戦動画の9割は終点だし
スマブラの大会でもステージは大体終点だろ?
終点と戦場、どっちが公平かはわからないが
ステージ人気的にまずは終点前提で議論するべきじゃね?
0409名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 03:19:55ID:ewI7E8Qb0410名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 03:24:00ID:NaQR0fC9それじゃ何を求めてるの?
弱やスマッシュの性能が良くたって試合で結果出せなきゃだめじゃないかな
とりあえずアイクVSロボでストック99戦場アイテムなしで放置してるがすでに77-71の差がついてる
ただロボは飛び道具あまり使わない、この結果にロボの飛び道具とか加味すればいいんでない
0411名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 03:29:11ID:JaUSYF3x飛び道具以外の面でも大いに不備があることは容易に予想できる
そんなもんでキャラ性能は測れないだろ
0412名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 03:36:46ID:NaQR0fC9人間が全てのキャラの性能を100%発揮して検証ってのよりは現実的だと思うよ
0413名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 03:51:30ID:JaUSYF3x格ゲーとかで強さ議論をする場合、
普通は上級者クラスがキャラの性能を引き出したものを前提としてランクなりなんなりの形にする
多分このスレもそういう前提で議論してるんだと思う
でも初心者同士の対戦で強いキャラと上級者同士の対戦で強いキャラは当然変わる(使いやすいキャラ使いにくいキャラといるわけだから)
同じ人間同士でも使い手のレベルによってキャラランクは変動するわけで、人間とはまったく違うアルゴリズムで動くCPUの場合は尚更違ったランクが出る
なのでCPULv9同士を戦わせてもCPUが使って強いキャラのランクは作れるが、それだけ
ここで議論している内容に対してはかなり無意味なものにしかならないよきっと
0414名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 03:53:23ID:ja3yq/qRひとつのデータとしてはともかく、結局は参考程度に収まるからそこまで真剣に誰もやらない
そんなにプッシュするなら自分で統計取って見せてくれ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 03:54:53ID:fblWd/QL0416名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 03:57:41ID:vCmm+zhX飛び道具持ってるのに使わないキャラってなんなの?
0417名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 03:59:53ID:9BSQODCbCPU同士の戦いで強キャラがわかるとは思えないが、
プレイヤー同士の戦いでもわかるとは思えない。
上級者クラスってどのくらい?
どの程度でキャラ性能を引き出してると言うの?
そもそもまったく同じ力量のプレイヤーでじゃないと意味無いよね?
よってこのスレは不要。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:01:07ID:vCmm+zhX>プレイヤー同士の戦いでもわかるとは思えない
じゃあ前作前々作と強キャラとか言われてるキャラは何なの?
0419名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:07:26ID:cBEBudUU勝手に強キャラって決めつけてただけじゃね。
自分が使いやすかっただけで。
どうやって検証したんだよって言いたくなるわ。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:08:52ID:ja3yq/qR結果を出して断定するスレじゃない
0421名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:09:29ID:GkLCEduHその結果で見ればいいと思うよ。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:13:58ID:9BSQODCbこのスレの存在価値は俺にはわからないな。さらばだ。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:14:42ID:7XkwyVEU0424名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:17:55ID:cBEBudUU0425名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:18:42ID:AkuFd0gC0426名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:20:24ID:Zq3Icd3F0427名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:27:07ID:cBEBudUU多分俺が苦手なだけだとおも
0428名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:31:40ID:NaQR0fC9人間同士でもCPU同士でも実力が全く同じなら似たようなものでしょ、全く同じ実力で差が出るなら性能の差ってことじゃない
後指摘してる通り人間だと使い手によってランクは変動するし使うキャラやもっと言えばその時の体調なんかにも影響してくる
要は結果が安定しないってことに問題があると思う
人間同士で計って結果が出たとして、それが腕の差じゃないと断言できる結果を出すのは相当難しいように思うよ
CPU同士の結果が出るだけで無意味というけれど実力が全く同じもの同士の結果を出すには一番だと思うし他に方法があるようにも思えない
>>414
そう参考、でも今までみたいに主観でどのキャラが強い弱いって言ってるよりは余程建設的で参考になると思うよ
真剣にやろうがやるまいが結果は出るしね
後は>>416の言う通り飛び道具ってのをどう判断するか
>>420の言う通り出が早い遅いと延々と議論したいだけなら確かにスレ違いだけどね
0429名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:36:20ID:o1c4lQMVよっぽどキャラ勝ちしてない限りは、ランクなんて人それぞれなんだよな。
対戦だって、戦場や終点でアイテム無しタイマンばかりやるわけでもないし。
上中下の3ランクぐらいに分けて、あとは初心者向けか玄人向けかぐらいの
評価付けをするのが妥当っぽい気がする。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:38:52ID:Zq3Icd3F0431名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:42:05ID:NaQR0fC9自分もランク分けがせいぜいだと思う
それ以上はもう使い手の差でしょ
仮に完璧な結果が出たとしても使い手が完璧に操れるわけでも無し、どうやったって参考以上の結果にはならんでしょ
0432名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 04:46:03ID:GkLCEduH強い技連発するような奴を指すのかの判断が難しい。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 05:06:29ID:pvDeT3JT初心者向け
A
アイク ピカチュウ カービィ リュカ ウルフ
B
マルス Mr.ゲーム&ウォッチ ゼルダ ピット
C
それ以外
玄人向け
A
ピカチュウ スネーク トゥーンリンク
B
マルス カービィ メタナイト フォックス ファルコ ウルフ リュカ ロボット
C
それ以外
こんな時間だし適当気味に。
カービィ、メタナイトは軽いんだけど使い手で化ける感が強いと思う。
Mr.ゲーム&ウォッチもBで良いかな?
ロボットは迷ったけどBに。空中戦強いヤツ相手だと今一歩足りないと思った。
0434名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 05:19:44ID:WC7oG89k乱戦じゃ強いけどタイマンじゃよわくね?
0435名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 05:22:38ID:ctXtHM5q0436名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 05:26:48ID:WC7oG89k>>301みてるとほんとロボットって決定力ないな。
ロボットってやっぱAの中でもしたのほうのランクじゃね?
0437名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 05:30:09ID:ja3yq/qR攻め手が多いしバーストパターンにもってきやすいからタイマンでも強い
0438名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 05:51:08ID:GkLCEduHどうしても対応策が思いつかん。
0439名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 05:56:13ID:o1c4lQMVあくまで自分でのイメージなので、そこんとこよろしく。
俺自身、べつに上手いわけでもなんでもないので…。
<上>
初:カービィ、トゥーンリンク、ピカチュウ、ピット
中:ウルフ、ゼルダ、ファルコ、フシギソウ、マルス、リュカ
玄:スネーク、メタナイト、ロボット
<中>
初:アイク、ドンキーコング、Mr.ゲーム&ウォッチ
中:アイスクライマー、デデデ、フォックス、リザードン、ルイージ
玄:ソニック、ネス、プリン、ルカリオ
<下>
初:ゼニガメ、ヨッシー、マリオ
中:キャプテンファルコン、クッパ、サムス、シーク、ディディーコング、ピーチ
玄:ガノンドロフ、ゼロスーツサムス、ピクミン&オリマー、ワリオ
0440名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 06:17:49ID:Czw1+Zb00441名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 06:58:17ID:o1c4lQMVある程度クセが分かれば上級者じゃなくてもそこそこ使えない?
まあべつに断定してるわけではなく、あくまで俺の中のイメージなんで。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 07:10:33ID:EPZ+MROHログみたらCPが強さの目安になるとかいうオツム弱いのまでいるし
下手くそに際限はないんだから腕前でランク付けするな。仮に大会で素人お断りのキャラが優勝してもそのキャラは強キャラなんだよ
0443名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 07:22:16ID:Pv+ozHw+やり込んだ人間ばかりに向けたゲームでもないんだし。
文句言うなら、よりいい評価法の一つでも提案してみたら。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 07:31:30ID:dUXVvaUh初心者には関係ないことだよ
0445名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:05:09ID:sLyi3PG+これはパーティーゲーだからとか言うならキャラランクなんていらないだろうし
0446名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:16:23ID:9EoaAUaBゼルダは上級者じゃなくてもそこそこ使えるな
乱戦でのディン連発がよい証拠
ただ稲妻キックとかを見ると上級者との差は一目瞭然
上級者はほんと確実に当ててくる
0447名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:23:33ID:NGRDJ1Ld1 ドカポンばりのワイワイ&殺伐パーティゲーム
2 連ジのような熱いタッグマッチ(チーム戦2on2)
3 格ゲーに負けないガチタイマン
etc・・・
と色々な楽しみができる良ゲーだと思ってる。
0448名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:27:31ID:NGRDJ1Ld>>443が言ってることが最もだよ。
>>444の
>文句言うなら、よりいい評価法の一つでも提案してみたら
本来ならばどのキャラも状況別選択肢をそろい上げそれぞれにおけるリスクリターン、
相手キャラとの兼ね合い、等を煮詰めていく必要がある。
でもまだ発売して一ヶ月も経ってないんだし気長にいこうよ。
このスマブラXがクソゲーでなければそのうち本格的に考察していく人も増えるだろうし。
まあ何が言いたいかというと、スレタイが微妙ってことは同意。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:29:42ID:NGRDJ1Ldカッコつけといて安価ミス・・・
>>443→>>442
>>444→>>443
0450名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:34:26ID:yxzz5/Yf0451名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:37:25ID:UwRB2smb今回のゼルダは、撃墜に使うには若干吹っ飛ばしが足りない
空中上、上スマ、下スマが軒並み強化されて
稲妻に頼る場面が少なくなったからな
確実に敷居は下がった
特に、死に技だった上スマが当たり易くなったのが大きい
まぁそれでも早期KOを狙うなら稲妻だが
てか書いてて思ったが、今回のゼルダ撃墜技多くね?
稲妻2つ、空中上、横スマ、上強、上スマ、下スマ、後ろ投げ…
場外なら稲妻に加え空中下と横B…
なんか100%越えれば何振っても落とせそうな勢いを感じるんだが
0452名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:37:35ID:+pAciSym0453名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:46:51ID:KV76kSlI俺は異端。何か未だに上スマがえらく弱体化した違和感に慣れないでいる。
何か立ち回りは悪くないけど決め手の一撃が中々当たらん。横スマは
振りが大きい上クリーンヒットさせ辛い(ずらされるし)。当たっても
寸前で撃墜できんかった事多々。
雷もy軸あわされない様に心掛けてればよっぽど空中で自由利かなく
ならん限りまずやられんし。接近戦もピカより速いキャラか
ルカリオみたく判定強いのと当たるとガチで負ける。
そもそもwifi結構やったけど極悪に強いピカチュウを見た事がない。
何気にマリオ並にしっかりした立ち回りで臨まんと勝てんじゃ
ないのと思ってる。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:48:09ID:3uwH9qjC暫定版をどっかで決めてたみたいだけどそれを元に議論すればいいだけ
そこから「大会で○○が優勝した!」とか「○○がこんなに低いのは○○使いの工作!」とか
不毛なことをいいつつもその時々に応じたランクを作るものなんだよ
>>450>>452とか他ゲーで議論したことない奴の意見にしか見えない
スマブラXはどのキャラでもどのステージでも全く互角に戦える神のバランスではなかろうに
0455名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:49:38ID:dUXVvaUhねーよ
格ゲーでも必然的にキャラのランク、強キャラ弱キャラというのは決まっていく
初心者が「ガノンつええ」って言ったところで
やり込んだ奴らが決めたランクは変動することは無いんだよ
0456名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:56:02ID:yxzz5/Yfじゃあ誰が一番強いか言ってごらん、ぼっちゃん
0457名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 09:03:22ID:dUXVvaUhそれはこれから決まっていくことだろ
例えばDXのトップ5キャラ知ってるか?
それだって色んなプレイヤーが色んなキャラを使い込んで議論して最終的に決まったものだ
そこにお前みたいな脳味噌スカスカの初心者が
「全て個人的見解だから強キャラなんて答えは無いでちゅ〜」とかほざいても、誰にも相手にされないわけ
わかる?
0458名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 09:03:23ID:NGRDJ1Ld>>453
使い勝手がダウンしたからといってそれが弱体化とは限らない。
ただまあ、体感的には弱くなった気がしてしまうのも無理はないが。
またDXより弱くなっていることとXの中でのランクは相関性があまりない。
みんなDXよりできることは減ってるんだから。
0459名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 09:04:14ID:lhYdcAqH今日の夜に決勝戦が上がるみたいだな
0460名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 09:09:08ID:yxzz5/Yf暫定的にも言えないんだったら、おまえも初心者だろ、ぼっちゃん
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 09:10:34ID:3uwH9qjC0462名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 09:15:15ID:Czw1+Zb0>>446の言うように上級者だと優秀な技が多いから
化けるけど
0463名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 09:18:23ID:ja3yq/qR0464名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 09:23:30ID:3uwH9qjCサブで使う程度で意見するのもなんだがゼルダは中距離でのディンの牽制を誤らなければ
安定して立ち回れるとオモ。投げの範囲が残念なのと横強の硬直がちと気になったが
空中は優秀だしな。付かず離れずの戦いが理想か?
0465名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 09:31:48ID:WC7oG89kwww.smashboards.com/
DXの日本の大会と外国の大会じゃ外国のほうがあきらかにやばい動きしてたしな
フォーラムじゃロボとマルスが神、スネークが紙扱いされてるけどどう思う
0466名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 09:58:44ID:lg2q4dW/見たまんまの動きで判断するのは辞めとくヨロシ
0467名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 10:00:34ID:xrIjP1go確かに信憑性はありそうだが、外国はもう発売されてるのか?
0468名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 10:21:05ID:dKLjigpj日本人と外人の廃人レベルは違うし
0469名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 10:51:51ID:WyHBe9EV0470名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 11:05:51ID:dUXVvaUhゆとり世代だろ
>>465
日本の上位勢が集まってるのはスマコムだから
2chと海外のフォーラム比べるまでもなく、スマコムの情報が一番だよ
それに日本人と外人のレベルが違うとか言ってもスト2は日本人のウメハラが一番強いわけだしな
0471名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 11:38:13ID:4SSBz8jwゆとり乙www
0472名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 11:51:10ID:ZpNS80iSid凄いな。
xyz。アルファベット最後の3文字がきれいにならんでる。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 11:51:56ID:uPO4NsBL初心者が使いやすいかどうかなんてどうでもいい
ここはキャラのポテンシャルを議論するスレじゃないの?
0474名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 11:54:54ID:Fd3AGc0b三十路のオレから言わせてもらうが
あんまり「ゆとり」という言葉を連発して自分達の品位を落とすのはやめような
他に煽る言葉を知らないのかバカなのか
なんにせよゆとり世代以上にガキに見える
0475名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 12:06:20ID:91oMybWC同格と思うよ。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 12:06:51ID:80kKV6Xr夏目漱石だな
0477名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 12:07:20ID:4SSBz8jwお前がゆとり世代だということは分かった
とりあえず頭悪いガキは黙ろうぜ、な?
0478名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 12:12:36ID:uPO4NsBL「ウルフ速すぎて弱い」とか
「マルスパワー無さすぎ」とか
「ガノンDXん時より超強い」とか
的外れなこと言いまくりなんだぜ…
とりあえずある程度の常識があれば年齢はどうでもいい
0479名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 12:18:04ID:EPZ+MROHそんな旨を書き込んで寝たら荒れてたw
ここはキャラ性能を具体的に区分けして差別化することが好きなヤツが集まるキモオタスレ。
悪いけど>>456みたいに抽象的にキャラの平等性を唱えて自己完結してる人はこのスレ必要じゃなくね?
>>443
俺はスレの敷居を下げるより。終点アイテムなしタイマンとアイテムあり乱戦で評価を分けてみたい
0480名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 12:19:46ID:GBOb8co60481名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 12:28:24ID:HwKhmQHc終点スレにいけよw
0482名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 12:28:38ID:ZpNS80iSリアディゾンフレンド?
0483名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 12:39:15ID:Y4lLGkCF0484名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 12:45:20ID:+mojgqje遠距離戦ランクとか、復帰力ランクとか。
そうすればステージによって参考にするランキング変えて考えられるから、
いきなり終点タイマン考えるより複雑じゃないし有意義になると思うんだが。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:00:19ID:yxzz5/Yf0486名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:02:01ID:B74sogiV見解はいろいろだしね。
特に今作はキャラ差の調整がうまく成されていると思うから
ずば抜けて強かったり弱かったりするキャラは居ないと思う。
プレーヤーの腕に委ねられる要素が強いね。
個人的に前作のピーチは奇抜すぎて反則だったw
0487名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:04:02ID:YUolt5VX既存の格ゲーがどうやってダイアグラムを付けられたか考えればそんな発想は出て来ない
そもそも何々は強い弱いに根拠を付けないレスばっかりで読む価値すらない
議論の仕方を知らない奴が多いようなので
前提条件をしっかり統一しない限りはこのスレから結論は期待できないな
0488名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:07:36ID:yxzz5/Yfじゃー試しに議論してみてよ
0489名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:10:48ID:YUolt5VX前提を統一するのが先だろ
0490名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:13:43ID:yxzz5/Yf統一しちゃいなよ
0491名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:16:50ID:7XkwyVEU弱体化しても周りがそれ以上弱くなってるんじゃな
0492名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:17:06ID:Ty/aVIYP0493名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:18:59ID:9ti4/vRV0494名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:24:29ID:Ysdw8pzp0495名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:25:34ID:i5aabZ2+各キャラの長所と短所を細かく列挙するだけでいいと思うんだ。
序列という絶対的な基準を構築するよりも、相対性を認めることが必要不可欠じゃないかな。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:29:32ID:GkLCEduH0497名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:31:29ID:nAXv2Gm9いってることはまあわかるけど
ここは2chだし、そういうのは期待しないほうがいいよw
ここの現状はネタ・雑談ばっかりだしw
しかるところにいくべしwww
0498名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:32:01ID:xrIjP1go強いって言われて無いキャラっているか?
ガノンくらいじゃね?
0499名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:34:28ID:eExt6LnG次点でサムスとプリン
0500名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:36:22ID:otiahRu90501名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:47:50ID:Ct+Bjsz3プリンは空中での機動力ところがるがあるからそこまで弱くないとは思う(リーチ不足があるから能力を生かすのが難しいけれど)
0502名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:53:06ID:ja3yq/qR0503名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:58:09ID:9ti4/vRV弱いし空気。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:00:40ID:j0rO/chP0505名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:01:36ID:153rVEW80506名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:02:27ID:YoKt0zJD0507名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:06:28ID:etFHvuG7段差あり、無しで考えたら終点と戦場で分けて考えるとフェアな気がする。
(例:ピカチューの雷は段差で止まるため、戦場では使いづらくなる)
>>494
それ終わったら、マリオブラザーズでのピットの強さも語ろうぜ
0508名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:08:17ID:NA9MetJF0509名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:09:34ID:XMdxI0Zjルイージ「しゃがみ移動遅すぎワロタ」
0510名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:21:19ID:CJb6ciGG貫通せずに一匹目で停止
当たろうが回避されようが範囲に入ったら剣振る(隙発生)
移動手段 わすかな隙のダメ取りには優秀だけどね
0511名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:23:01ID:IJiwZCJu居合いの攻撃力は低いからこっちのほうが実用的だな
0512名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:37:52ID:C4gg3UAqそういうこと
その前に攻撃→回避される、ってプロセスがあれば終わりだがね
居合い移動後はすぐ攻撃できるのはいい点
0513名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:47:42ID:kxce2izNマリオの復帰阻止能力の高さやポンプ/マントを使った絡め手は目を見張る
なんであんなマニアックな能力になってるんだw
アイテムありのタイマンだと異常なポテンシャルを持ってるよな
0514名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:48:46ID:yfF0o7yA0515名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:57:44ID:etFHvuG7戦闘途中でスーツを脱げばおk
0516名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 14:58:40ID:b6iSRO0Uなんか一昨日とかに比べてもレベル下がってないか?
それとこのスレは前から終点タイマンアイテム無しと決まってる
次はテンプレに書いといてくれよ
話が進まない
0517名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 15:02:36ID:Rn5J454s0518名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 15:04:08ID:nvU8/8sR終点スレに帰れ。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 15:10:02ID:uPO4NsBLだったらお前らが早くどのステージ前提で議論するかきめろよ
このままじゃくだらない言い合いで全く話が進まん
まだガノン様いじりの流れの方がマシだった
0520名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 15:13:32ID:nvU8/8sRその方がまだ議論の幅が広がった。
終点はテンテンプルプルウンウンコロコロよりも
ガノンにしてもどのステージでどうだとかとか
相性がどうこうだとかのがマシ。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 15:15:11ID:yfF0o7yA俺の記憶では終点タイマンアイテム無しでの評価だったような気がするが
0522名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 15:16:25ID:kxce2izNレベル低くてサーセンwwwwwwww
でも、レベル高い人はこのスレブックマークから外して、
友達だかフレンドだかのレベル高い仲間たちとだけ話してればいいんじゃね? とも思う
0523名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 15:38:01ID:AVa4mcKPこれで終了〜
0524名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 15:46:28ID:1TN+Y+cz公平な場所ではないかもしれないけど、現時点で一番人気なわけだし。
使われてない面のデータの話しても仕方ないと思うけど。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 15:56:22ID:yyuxsVia同一人物2,3人だろ・・・終点押しているのw
別に人気ってわけでもねーだろ
0526名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:00:36ID:1TN+Y+cz人気じゃないのか?
そりゃすまなかった。
だが基準となるステージが必要だと思うんだが
戦場でもなんでもいいからさ。いつまで経っても話進まないだろ
0527名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:02:29ID:nXp+UYj8まぁ実際wifiのタイマンスレでも終点が多いし人気ステージだろ
0528名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:08:06ID:B9Q8ZGrs終点大好きなのはわかったからもういいよ
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:08:15ID:vJNkmfczお前バカだろ
0530名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:10:06ID:yyuxsViahttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202961160/
0531名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:10:54ID:EkX5sHgz0532名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:13:20ID:4DLx/m7o1時間もやればそこそこ強くなれる
ダッシュベガみたいなもん
0533名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:34:57ID:raWFGjo9友達と遊んだりしても80%は終点で遊ぶがな
人気ステージだよ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:37:51ID:HDNpUt1Kいいことじゃないかw
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:37:59ID:gwm5sj5A亀レスだがピカの下スマは上にずらして抜けられるってどっかに書いてあった
0536名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:39:41ID:ZMdyilrd勉強になった
0537名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:43:09ID:O3QNXo580538名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 16:43:42ID:XMdxI0Zjなんで終点以外を排除しようとするのかなあ…
終点も「全く起伏無し」という
スマブラの中では変わっているステージだと思うんだけど。
0539名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:08:58ID:5wnSvmBF重量で着地点に置かれると避けようがねぇ
0540名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:12:53ID:h7zSBhhZこいつは終点じゃ強いけど戦場じゃ弱いとかさ
で、結果的に平均値が高い奴が強いってことになるんじゃないのかな
0541名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:19:59ID:wuY7EOgqとりあえずよく話題に上がる戦場、スマ村、終点とかから一つ選んで議論始めてください
0542名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:20:48ID:7bs0pHisえらい違いがあることを自覚してない奴がいるな。
終点限定のキャラ性能を前提に語るのは、
シンプルで同じ軸での当たり判定や発生とかが図りやすいからだろ?
それで性能を調べて「上下の判定も知りたい」「切り札も含めて」「ステージの広さによる間合い」
っていうのは性能が調べ終わったらでいいじゃん。
みんなさ、「我慢」をしようぜ。2chで望むのはばかげてるのかもしれないけど、
2chでも大切なことだと思うんだよね。
まず、終点でのキャラ性能をある程度でいいから決めてから、それから他のにしようぜ。
お願いだから。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:27:33ID:pUZBCb5k0544名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:29:36ID:FK70qblB終点スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202961160/
0545名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:34:14ID:pUZBCb5k0546名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:34:42ID:uPO4NsBL終点が好き嫌いとか公平か不公平かどうかなんて後回しでいいと思うんだ
でもタイマンスレやタイマン対戦動画を見てる限り
タイマンというのはアイテム無し終点ストック2〜4だと考えてる奴が多いと思う
これは決して俺の主観じゃないし、不満があるなら実際に見てみろ
終点スレに帰れ?
…だったらもうこのスレは戦場とすま村前提に話せばいいと思う
さっきも似たような事を書いたが、いい加減このくだらない流れをやめてほしいんだ
普段のこのスレは意外とタメになるんだからさ…
0547名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:37:08ID:pUZBCb5kには同意
とりあえず終点決めようぜ
俺はスマ村も好きだが
戦場?マルスが最強になるだけだろ
0548名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:38:05ID:h7zSBhhZただあくまでも“とりあえず”ってことで
それから他のステージで議論すればいい
0549名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:39:45ID:Efskl5vFあげているのは一定の人間でかねえし
○×が〜−だから□△だという考え方は終わっている。
所詮それは金魚の糞でしかないだろう?
0550名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:42:31ID:Efskl5vF今現在は普通に機能しているのにここで終点語る理由がわからない。
そんなに「僕チンの周囲はこうでスゴイですよ、だからお前らもここのようにしろ」等を公開したいのか?
0551名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:42:55ID:lhYdcAqHそれなりに広いから間合いも取りやすいし
0552名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:45:44ID:khJ4mmp8異論は認めない
※ガノンを除く
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:46:04ID:7bs0pHis日本語でOK。
>>548
さっき書いてからちょっと冷静になったんだが、
あまり「前提」は強く押し出す必要ないと思ってきた。
例えば「〜という理由でAはBより強いからAはCより上の〜」みたいなレスがあったとする。
その中で、それは終点限定なのか、他のステージ限定なのか、ステージ関らずの話なのか、
それを聞けばいいんじゃない?
0554名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:47:22ID:9dVeOJjKそれでいいよ
0555名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:48:03ID:Efskl5vFhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202961160/
0556名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:51:09ID:lhYdcAqH0557名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:53:25ID:+87u1HS6キャラランクは終点スレで語ろうぜ
0558名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:53:58ID:9dVeOJjKコイツうぜーw
Part9まで基本的にアイテムなし、終点でやってきた
そんなにほかのステージで議論したかったらお前がスレ立てろ
0559名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:54:45ID:Efskl5vFいっぱいあるしな
0560名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:55:36ID:Itu2J8IN俺も思ったw
0561名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:55:42ID:Efskl5vFhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202961160/
にGO
0562名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:57:33ID:Itu2J8INこいつ厨っぽいんだがw
0563名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:57:45ID:Ysdw8pzp0564めた@0387-8071-1034
2008/02/22(金) 17:58:33ID:CN752eHt負けたら絶対言い訳しそうだなwこんなの実力じゃない!!完全に運ゲーじゃないか!とかw
0565名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:59:13ID:CN752eHt0566名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:59:45ID:Itu2J8IN公式大会の話してない
0567名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:01:59ID:raWFGjo9こいつが基地外すぎる件
0568名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:02:12ID:Efskl5vFここで終点語る道理もないけどな。
折角専用スレがあるのにわざわざここで語る理由がわからない。
推測される理由は自分達の宣伝と見せびらかしとそのローカルルールのすばらしさを
伝えたい所為なんだろうか。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:02:29ID:+87u1HS6evoみたいにいくつかに絞るならまだいいけど
0570名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:02:46ID:etFHvuG7俺がカービィ使いだからカービィで他の知り合いと勝負した考察
(ついでに主観ダイヤ)
カービィ:メタナイト=4:6
リーチ差がでけえ、足もハンマーも届かないのでひたすら刻まれる。
ふっ飛ばしに関してはカービィの方が強いので、%では負けつつ一発で逆転するという形か?
カービィ:ガノン=6:4
ガノンの攻撃は出が遅いので、出が早くて常に前に攻撃判定が存在するカービィとは相性がかなり悪いと思われ。
カービィ側の事故を考慮に入れてこのくらいか?
カービィ:ゼロサムス=4.5:5.5
リーチ差がでかい、カービィの牽制の上からゼロの攻撃が飛んでくる。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:05:05ID:Itu2J8IN0572名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:07:52ID:CN752eHtじゃあなんで終点を基準にしたがる?ガチっぽいから?運に左右されなさそうだから?
そもそも地形を把握し、アイテムを利用することこそ製作側の意図そのものだと思うけどな。
0573名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:09:15ID:Itu2J8IN俺がよく使うからwそんだけw
0574名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:10:57ID:Sg2fbzo2そんなあなた様にすばらしいパラダイスを
っhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202961160/
0575名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:13:22ID:uJT7nDFXキャラが苦手キャラに対しての
ダイアグラム比は対してかわらないだろう
0576名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:14:25ID:lhYdcAqH別に終点限定にしたいってわけじゃないけど、今の現状じゃ話進まない
さっきから無駄に終点スレに誘導してる奴はこのスレで何がしたいんだ?
0577名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:14:43ID:7bs0pHisそれは最終的なステップであり、今はその段階の話ができる状態じゃないから。
複数の要素が混ざり合うからやらないんだろ?
まずキャラ性能のランクつけたいから、その後いろいろ混ぜたランクだせばいい。
そもそもアイテムなんて運要素強いものをランクに取り入れられるか疑問だけど。
どうしてもなら逆に「アイテム、乱闘あり時の全体的な考察スレ」を作るのもありと思うが。
〜のアイテムを使うことで飛び道具がなく、不利なキャラが有利になれるとか、
このアイテムと組み合わせると強いキャラとか、アイテムをとりやすいキャラとか。
何ごとにも順序が大事、急がば回れ、急いては事を仕損じる。
0578名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:15:28ID:nk3qsL8z絶対に終点だなんて誰も言ってないのに・・・。
0579名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:15:43ID:WyHBe9EV今までもいくつか出てるからそれも加味して
0580名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:17:03ID:AEdKyiTt>>575
結構変わる。あそこねずみ返しと広い床のセットだからね
0581名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:19:06ID:9dVeOJjK制作者の意図通りに遊びましょうなんてスレじゃないから
終点タイマンアイテムなしはランダム性を排除できるからキャラの性能差が明確に出しやすい
ランダムステージ乱戦アイテム有りの順位でも書きたいならかけ。需要はあるだろ
もう上記に通りで順位表でもつくって簡単に統一しておこうぜ。最近駄スレになりつつあるぞココ
0582名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:22:07ID:Itu2J8INA+……マルス メタナイト
A−……トゥーンリンク ファルコ
B+……ウルフ ピカチュウ ピット
B−……ゼルダ フォックス カービィ
C……リンク ルカリオ リュカ オリマー アイク ゼロサムス
D……ピーチ ゲーム&ウォッチ ワリオ シーク ポケトレ ディディーコング
E……ネス ドンキー デデデ大王 アイスクライマー クッパ ルイージ ソニック
F……プリン Cファルコン サムス
G……マリオ ガノンドロフ ヨッシー
終点ならこんな感じじゃないか?
ちょっと晩飯食ってくる
0583名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:24:39ID:uJT7nDFX終点だと強いのか?
0584名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:25:17ID:yfF0o7yAステージの数だけでも膨大なのにそこから各キャラの相性やアイテム云々をいきなり全部をひっくるめて考えるとわけわからんぞ。
0585名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:39:48ID:0tSyzUlm0586名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:42:17ID:AEdKyiTtタイマン議論は終点ほどそういった問題が起きないすま村でしたほうが楽チンチン
0587名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:42:23ID:GFgLrSIz0588名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:42:39ID:fblWd/QLタイマン終点戦場でも強いしどんな広さや人数のマップでも割と安定して戦えるから強い
その代わり使うのが難しいので使う人間はまだ少ないけど
0589名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:52:53ID:xrIjP1goロボとトゥーンは反対でいいな、あとピットはA+くらいで。
というか+とか−分かりにくいから無くしたらどうかい?
0590名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 18:53:15ID:js10EdVa0591名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:00:24ID:XMdxI0Zjついにしえっぽい王国
つシャドーモセス島
つオネット
0592名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:00:40ID:VjOm80Aoフェアじゃないんじゃないかという話じゃないか?>>586は
実際ピットにアローなどで復帰潰されるパターンがあるし。もちろんそれも戦術なんだけどね。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:03:19ID:wuY7EOgq>>580の足場等によって結構変わるっていうダイアグラムにも興味あるから聞いてみたいし
0594名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:07:45ID:MNOlKZ/C0595名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:10:59ID:153rVEW8戦場は台と台の間隔が狭すぎてうっとしい
0596名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:18:38ID:js10EdVaじゃあその3つで検証するのか?
0597名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:18:45ID:1TN+Y+czだったら他にいいステージがあるっていうならあげてみろよ
それで納得したらそこにすりゃいいし
ただ単に終点嫌いだから嫌々駄々をこねてるようにしか見えない
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:23:05ID:9dVeOJjKまず終点タイマンアイテムなしストック戦
S……スネーク、メタナイト、トゥーン(3)
A……ファルコ、ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット(5)
B……フォックス、DD、ピット、リュカ、カービィ、リンク、ゼルダ(7)
C……ルカリオ、ルイージ、オリマー、、ゼロサムス、ネス、ソニック、ルカリオ(7)
D……マリオ、ワリオ、クッパ、シーク、アイスクライマー、ポケトレ、アイク、ゲムヲ(7)
E……ドンキー、サムス、プリン、ピーチ、ファルコン(5)
F……ヨッシー、ガノン、デデデ(3)
キャラ多いんで7段階にした
0599名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:41:12ID:lhYdcAqH如何せん崖掴まれたら終了ってのが大きすぎるわ
0600名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:42:17ID:MmRtuEXpつライラット
0601名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:49:59ID:9dVeOJjKS……アイク、マルス、トゥーン(3)
A……クッパ、ピカチュウ、ゼルダ、ファルコ、リュカ(5)
B……スネーク、ドンキー、ルイージ、ロボット、ウルフ、ソニック(6)
C……メタナイト、フォックス、ルカリオ、リンク、ワリオ、DD、ファルコン、ガノン(8)
D……アイスクライマー、デデデ、オリマー、カービィ、ネス、シーク(6)
E……サムス(統一)、ポケトレ、ヨッシー、ピット、ゲムヲ(5)
F……プリン、ピーチ、マリオ(3)
結構変動
0602名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:52:47ID:5EqDYjU2またワンパターンなランキングか・・・
ランキングなんざ見飽きたし必要ねーだろ。
内容も歴史は再び繰り返す的なチッポケで変わりの無い内容だし
なぜランキング作りたくなるかその心理がさっぱり理解できんわ。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:54:37ID:xrIjP1go乱闘タイム制アイテム有りならトゥーンとマルスはSは行かないと思う
0604名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:56:55ID:MNOlKZ/C強さ議論スレだからさ☆
0605名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:57:43ID:8c0jVE4Zなんだか俺が使いたいキャラがことごとく強キャラ認定されて辛い・・・
0606名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:58:21ID:CN752eHtその他は腕だな、ただ同様にキャラ性能だけで不利になるキャラも存在するけど。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:00:43ID:5EqDYjU2アホか?
前にもみた同じ内容のものだしわざわざ書きたがるのは何故か?
ランキングやるにしてもよほど大きな変動が無い限り必要ないだろう。
それで強さ議論が成り立つならたいしたモンだなw
ニートとかライン工とかその他現場で働いている人多そうだなココ。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:02:17ID:ZMdyilrd0609名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:03:14ID:CN752eHt決めるとかだったら可能だと思うがな。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:03:57ID:WyHBe9EV0611名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:04:18ID:MNOlKZ/C議論なりなってますよ^q^
大したもんでしょ^q^
もっと誉めてください^q^
0612名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:07:05ID:5EqDYjU2現場の流れ作業みたいだなw
聞いた話によると作業を覚えてただ只管
同じことを繰り返すという・・・
最初の内はまだいいがそんな内容ばかりだと
しばらくして親しむ人も稀にいるけどほとんどの奴は大抵鬱になるぜ。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:07:30ID:5EqDYjU20614名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:09:46ID:9dVeOJjK終点タイマンアイテムなしストック戦
S……スネーク、メタナイト、トゥーン(3)
A……ファルコ、ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット(5)
B……フォックス、DD、ピット、リュカ、カービィ、リンク、ゼルダ(7)
C……ルカリオ、ルイージ、オリマー、ゲムヲ、ゼロサムス、ネス、ソニック、ルカリオ(7)
D……マリオ、ワリオ、クッパ、シーク、アイスクライマー、ポケトレ、アイク(7)
E……ドンキー、サムス、プリン、ピーチ、ファルコン(5)
F……ヨッシー、ガノン、デデデ(3)
>>607
不毛なレスはもう飽きたからお前の高尚な強さ議論を語ってくれ。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:09:50ID:MNOlKZ/Cんで煽りあいがしたいのか荒らしたいのか議論したいのかどれだ?
議論別にいいやってんなら一緒にVIPいこうぜ
0616名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:11:34ID:5EqDYjU2まあお前が幸せなら毎日同じことを繰り返してればそれでいいさ。
今後はしばらく控えめに温かく見守っていくよb
0617名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:11:52ID:ZMdyilrd0618名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:12:03ID:kxce2izN>現場の流れ作業みたいだなw
>聞いた話によると作業を覚えてただ只管
>同じことを繰り返すという・・・
聞いた話だけでさまざまな現場作業を蔑む人間、>>612
0619名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:16:37ID:h7zSBhhZデデデはもっと上じゃないか?それ以外はあんまり異議はないな
0620名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:16:57ID:153rVEW8デデデの位置とマリオ交換
0621名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:20:10ID:3yzAbOg0あ、マリオを除いてね
0622名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:21:18ID:1xkNORHT端から端まで投げ連出来れば約50%溜めることができる。
まぁ、良心的に対人でできるわざじゃないけど。
0623名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:30:53ID:WC7oG89k英語できる奴らどう思うよ
0624名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:33:27ID:f8ClX1NJ戦場こそがスタンダードなステージなんだと俺はおもうがね。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:37:41ID:9dVeOJjK終点タイマンアイテムなしストック戦
S……スネーク、メタナイト、トゥーン(3)
A……ファルコ、ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット(5)
B……フォックス、DD、ピット、リュカ、カービィ、リンク、ゼルダ(7)
C……ルカリオ、ルイージ、オリマー、ゲムヲ、ゼロサムス、ネス、ソニック、ルカリオ(7)
D……デデデ、ワリオ、クッパ、シーク、アイスクライマー、ポケトレ、アイク(7)
E……ドンキー、サムス、プリン、ピーチ、ファルコン(5)
F……ヨッシー、ガノン、マリオ(3)
マリオの評価低いなw
0626名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:38:52ID:lhYdcAqHCP最強決定戦、決勝&準決勝
ピカ、ロボは順当だが・・・
他2キャラは人間が使うと弱くなるキャラなのかね
0627名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:38:54ID:wuY7EOgq0628名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:39:31ID:djIcG7OSガノンより、はるかにね。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:40:24ID:WyHBe9EV0630名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:42:47ID:9BH+oyuB両方Dでよくね?
0631名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:43:41ID:1xkNORHT0632名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:45:59ID:h7zSBhhZあいつは空中制御力が高いせいでガーキャン投げがまともに入らない
クセが異常に強いが使いこなせばC以上だと思う
0633名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:46:51ID:CN752eHt強いキャラをあげればいいと思う。ウルフ、ピットとかは下がるんじゃないかな。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:53:16ID:gB8+CD/vピットがルイージと同ランクになるわけないだろ
0635名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:57:04ID:9BH+oyuB戦場でもランクはあまり変わらなさそうだがランクの差は縮まりそうだな
0636名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:59:51ID:153rVEW80637名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:05:20ID:js10EdVa0638名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:05:24ID:djIcG7OSファルコ、ピカチュウ、ロボットは差があると思う。
0639名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:09:38ID:AcpVGggMほんと弱くなったよな…ファルコン……
0640名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:16:13ID:DNkbEyiEピカ様とかは、かなり違うよな。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:18:18ID:aH7Nv3id0642名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:23:08ID:M3ghH6kkあとメタの強さは相手の復帰能力でかなり差があるからSは難しいかも
スネークの復帰が高いと思われがちだが実はガノン様に一回踏みつけられただけで死ぬぞー!
外に出せればな
ガノン対ピカはステージがどこであろうと少しも差は埋まらん
0643名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:23:23ID:DNkbEyiEかなしい気持ちでいっぱいになりそうだな。
努力が報われない、、、ガノんも使うんだが、やりがいがあっていいんだよな。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:28:00ID:wuY7EOgqランクに相性は入ってないんじゃないか?
キャラごとに強さが異なるってのはあると思うから、そこは>>642なりのダイアグラムを書いてみるんだ
0645名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:30:31ID:mIy8DbR40646名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:30:50ID:pi/pOp5Yよく聞くAと前A強いってのも手前の判定薄いし。
ずっと上に居座ってる理由が知りたい
0647名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:35:16ID:M3ghH6kkいやスマン書き方が悪かったかもしれない
純粋なタイマンの強さがドンキーの方が上だと思うと言いたかったんだ
強攻撃とかスピードとかタイマンではクッパより上位に対抗できると思う
特にBは当て方間違えなきゃマルスとかの素振りに差せるし
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:37:48ID:5wnSvmBF0649名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:42:37ID:7Bi+IddK飛び道具持ってる早いキャラに逃げ打ちされると辛いんだが
フォックスとかファルコとかフォックスとか
手榴弾を鍛えれば違ってくるのか?
0650名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:44:59ID:bI78nQY40651名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:51:48ID:TNDxq3rbピットで盾を出せばおk
ネスリュカで回復してもいい
0652名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:55:52ID:9zVi3lZYしゃがみor匍匐でブラスルー
0653名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:57:16ID:wuY7EOgq盾やマグネットあっても戦い辛いだろ?
>>650が言ってるのは防ぐ手立ての話じゃない
0654名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:58:14ID:lh+JqeCV俺的には
ドンキー、マリオ、でっていう、ゼロサムス↑
メタナイト、オリマー↓
ウルフは下げたいんだけどBまで行くと行きすぎだし、
ゼルダは上げたいんだけどAまで行くと行きすぎかなあ。
あとルカリオが影分身を覚えている。
0655名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:58:25ID:AcpVGggM重量級並に重いのに復帰力高い
グレねーどや上スマの使い勝手がよい
DAが高性能で反撃受けにくい
あとは自分で使ってれば最高ランクになる理由わかるだろ
0656名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:58:47ID:h7zSBhhZそれは性能云々より相性がよろしくないんだ
メタナイトやマルスだって飛び道具持ちは辛いがそれでも上位にいるしさ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:59:00ID:RCrpHjIs友人のマルスに勝てません。
0658名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:05:06ID:CN752eHtピットの弓連打なんて上から攻めるしかねーじゃねーか。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:05:06ID:7Bi+IddKやはりそれしかないか
匍匐したら上から捲りに来るから、そこでの迎撃の腕だなやっぱ
0660名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:05:37ID:Pv+ozHw+スレタイ読め。
キャラ別使い方議論でも見てくるか、質問スレ行きな。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:07:23ID:lh+JqeCVまあシンプルこの上ないステージなんだから、
はじめに議論するにはいい題材じゃないか。
0662名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:08:55ID:bI78nQY4リンクは飛び道持ちで待ちキャラだけど
終点全然楽じゃないです、むしろ戦場のが飛び道具使いやすいです。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:13:20ID:RCrpHjIsすいません
0664名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:13:20ID:CN752eHtそうかな。まぁ基準としてな。終点タイマンだったら
S マルス、ウルフ、メタナイト、DD、スネーク
A ロボット、ピカチュウ、ピット、ファルコ、トゥーン
あとは大体同じ
F でっていう、ガノン
こんな感じかな?異論は認めるけど、個人的見解ね。どうしても飛び道具の性能いいと
上位に食い込むっていうのが納得いかんが。
0665名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:14:16ID:CN752eHt連射系じゃないからかな?ピット、ウルフあたりに待たれると全く攻めどころないけどなw
0666名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:18:10ID:mIy8DbR4牽制というより次の行動への布石みたいな
0667名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:18:47ID:bI78nQY4リンク、サムス、ゼルダは、飛び道具という武器を持つ代わりに
スピードと近接戦闘力を犠牲にしてバランス取れてるんだけど
ピット、ウルフ、ファルコ、ピカチュウ、トゥーンはスピードがある。
スネークとロボットは近接でも強い。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:19:59ID:ZMdyilrdいい事言うな、リンクのそういうところが好きだ
0669名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:21:32ID:9BH+oyuBリンクは上下にも飛び道具打てるからな
相手の上側にいても不利にならない
戦場のほうが強いと思う
0670名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:23:20ID:bI78nQY4上級者が使えば強いのかなぁ。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:25:25ID:A39ExgmjA+……マルス メタナイト スネーク
A−……トゥーンリンク ファルコ ピット
B+……ウルフ ピカチュウ
B−……ゼルダ フォックス カービィ
C……リンク ルカリオ リュカ オリマー アイク ゼロサムス
D……ピーチ ゲーム&ウォッチ ワリオ シーク ポケトレ ディディーコング
E……ネス ドンキー デデデ大王 アイスクライマー クッパ ルイージ ソニック
F……プリン Cファルコン サムス
G……マリオ ガノンドロフ ヨッシー
ちょっと修正したが
やっぱこんなもんじゃないか?
※+−とかはそのランク内にそこまで差が無いことを表す
0672名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:33:18ID:CN752eHt個人的にはロボット一個下でいいと思う。後は大体そんな感じ。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:34:30ID:+bjXNq2u0674名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:35:44ID:ZMdyilrd0675名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:36:34ID:3yzAbOg00676名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:36:43ID:ewI7E8Qbランクの数が10
真中辺りのB-とCが合わせて9
それ以上が9
それ以下が19
なあ、下位をそんなに細かく分ける必要あるのか?
0677名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:38:42ID:ZpNS80iS今お前がはいてるズボンとパンツを脱いでみろ。
股間のスネークが姿あらわす。
0678名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:40:08ID:DNkbEyiEクッパが出てきましたが、何か?
0679名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:42:42ID:CN752eHtあれヤバいぞ。バナナ跳ね返っても獲られるし、避けるのが相当難しい。そんでスマッシュも悪くない性能。
空中攻撃もなかなか。終点に絞って考えるならDDはランクでいうとA−くらい入ってもおかしくないと思う。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:42:57ID:ZpNS80iS興奮してギガクッパにならないように気をつけろよ
0681名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:44:51ID:mIy8DbR40682名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:50:13ID:wuY7EOgq同意
DDはバナナ置くとダッシュを封じれるのもタイマンだと効くよね
0683名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:53:43ID:5wnSvmBFB……ウルフ ピカチュウ ゼルダ フォックス カービィ メタナイト
C……リンク ルカリオ リュカ オリマー アイク ゼロサムス
D……ピーチ ゲーム&ウォッチ ワリオ シーク ポケトレ ディディーコング
E……ネス ドンキー デデデ大王 アイスクライマー クッパ ルイージ ソニック
F……マリオ ガノンドロフ ヨッシー プリン サムス Cファルコン
これでおk
0684名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:55:32ID:mIy8DbR40685名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:57:42ID:DNkbEyiEデデデは、クッパ、ドンキーよりは上でよいと思う。立ち回りに選択肢が多いのは、かなり違うと思われ。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:59:51ID:5wnSvmBFA……マルス スネーク トゥーンリンク ファルコ ピット ロボット
B……ウルフ ピカチュウ ゼルダ フォックス カービィ メタナイト
C……ルカリオ リュカ ディディーコング ゼロサムス ゲーム&ウォッチ
D……ピーチ ワリオ シーク リンク ルイージ ドンキー ネス デデデ
E……アイク アイスクライマー クッパ ポケトレ ソニック Cファルコン
F……マリオ ガノンドロフ ヨッシー プリン サムス
かな
0687名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:59:56ID:j0rO/chP0688名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:00:32ID:CN752eHt俺としては>>671あたりを基準にしたいんだが・・・
0689名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:01:08ID:DNkbEyiEクッパは全然違ってくるんじゃないか。道連れの効果が全然違うもの。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:03:12ID:5wnSvmBF横Bは掴んだ相手操作だから道連れは無理
0691名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:05:06ID:yfF0o7yA同じストックでこっち100%で相手はほとんど無傷とかでも道連れで互角にもっていけるし
0692名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:06:02ID:j0rO/chPタイム制ならBかCってとこかな
0693名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:06:27ID:DNkbEyiE完全に相手操作になってるわけじゃないと思うが、なんで成功してるかな。よくわからん。
0694名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:07:06ID:XMdxI0Zjさらにステージその物に対する相性のダイヤグラムも作って
それを点数として両者を足せばアイテム無し1対1の格付けができる。
さらにキャラ毎の乱戦に対する強さと
ステージ毎の乱戦の発生しやすさを3段階で表して、
2つをかけた物をステージ相性に足せば
アイテム無し3人以上での対戦の格付けができる。
アイテムを考える場合、
スマッシュボールの回収のし易さや切り札の有効性を考えた「切り札の強さ」と
その他アイテムの回収のしやすさをそれぞれ3段階くらいで表して
キャラ相性ダイヤグラムに加えればいい。
数値化する上でのたたき台を考えてみた。
段階分けとかは俺の主観なので突っ込み宜しく。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:09:18ID:5wnSvmBF相手が無操作ならこちらが操作できるが相手もスティックを倒してる場合そちらが優先される
初心者狩りにはいいかもね
0696名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:11:22ID:DNkbEyiEダメージ次第みたいなんだが?
0697名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:15:11ID:+bjXNq2uくだらないシモネタいうやつは死んでいいから
0698名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:16:21ID:ZMdyilrdさっきおれが教えたろ
それとsageて
0699名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:17:27ID:VyBVaBayおまえが死んでいいから
スレチなんだよ
0700名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:17:27ID:1NU8uhi3スネーク以外のキャラ出してデータ一回消せばでるよ^^
0701名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:17:46ID:DNkbEyiE亜空の使者(戦艦ハルバード)
大乱闘でシャドーモセス島を15回以上で乱入
大乱闘で対戦回数が130回以上で乱入
3つのいずれか。釣りなのかと思ったが、、、
0702名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:17:58ID:lg2q4dW/実はお嬢様なんだよ
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:18:23ID:hiiXXfxm股間にいるよ
0704名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:19:32ID:VyBVaBay0705名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:21:03ID:ZpNS80iSハゲてるスネークなんて嫌だろ。股間のも、スマブラのも。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:21:47ID:+bjXNq2u情報が錯綜だぞ
結局本当の情報は誰?
おっとデータ消せとか言ってる低脳は死ねよ?
0707名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:24:11ID:1NU8uhi3死ねばあっちでスネークとあえるよ!あえるよ!
0708名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:24:51ID:3YiYQmcB0709名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:24:53ID:raWFGjo9まじで言ってるならソースだせ。2ちゃんねらが総力あげて潰すから
0710名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:27:08ID:+bjXNq2u2ちゃんてのは奇形児の集落なのか?
0711名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:27:15ID:xrIjP1goこれは結構良い線いってると思うがな。
ただファルコはもうちょい上でも良いような気がする
0712名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:27:22ID:mIy8DbR40713名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:28:09ID:VyBVaBayだからスレチだっつーの
0714名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:28:20ID:+bjXNq2uさっき買ったけど最初からでてねえんだよ
マジこのクソゲー
0715名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:29:00ID:+bjXNq2uゴチャゴチャうるせっつ−の
社会のカスは聞かれたことにだけ答えとけ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:29:17ID:xrIjP1goファルコじゃなくてファルコンだった
0717名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:29:33ID:VyBVaBay0718名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:29:34ID:02cmc4970719名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:29:47ID:xG8XbptW多分スネーク出てもクソゲーだから早く売ったほうがいい
0720名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:30:29ID:lg2q4dW/0721名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:30:36ID:+bjXNq2uわかったらとっとと隠し要素の簡単な出し方教えろ
俺がキレないうちにな
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:30:40ID:hiiXXfxm0723名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:30:41ID:0D3KHwlNいままで見た中で一番まともな気がする。
でも、トゥーンってそんなに強いのかね?
上位だとは思うけど、もう1個ランク下のような気が。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:31:04ID:1NU8uhi3調べりゃすぐわかるのに頭に花でも咲いてんのか?
0725名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:32:54ID:+bjXNq2uそれがなに?
知ってるなら早く教えろよ
ちょっと聞くくらいでグチグチグチグチ女みてえにうっせーつの
ケチケチしてんじゃねえよゴミ
0726名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:33:07ID:VyBVaBayこいつ絶対消or厨だよw
0727名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:34:55ID:hiiXXfxmだから15分耐久組手を3キャラでクリアすると出るって言ってるじゃん。
これが一番簡単なスネークの出し方だし。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:35:03ID:1NU8uhi30729名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:35:34ID:ZpNS80iSこいつ色んなスレで釣りしてるよな。メタルギアのスレにもいた。
0730名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:36:16ID:RDafCzJSまずMGS4を買うことから始める
0731名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:36:41ID:VyBVaBay次スレのテンプレにw
0732名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:36:41ID:CN752eHt0733名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:39:58ID:j0rO/chPトゥーンは攻撃の発生が速くて隙が少ないし空中攻撃も優秀、飛び道具もあるし
タイマンのみならトップクラスの性能
0734名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:41:15ID:+bjXNq2u証拠動画あげろよ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:42:15ID:+bjXNq2u0736名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:43:17ID:VyBVaBayファルコはリフ&ブラあるし
ロボットは飛び道具がコマやビームで潰されるし接近戦は互角だから重さで負けるかと
0737名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:46:03ID:XMdxI0Zj暇つぶしなら他でやってくれよ、、
0738名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:50:14ID:g4ra/5/L俺ランクなんであんま真に受けないで
終点タイマンアイテムなしストック戦
S……スネーク、メタナイト、トゥーン、ファルコ(4)
A……ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、ピット(5)
B……カービィ、フォックス、DD、リュカ、リンク、ゼルダ(6)
C……ルイージ、オリマー、ゲムヲ、ゼロサムス、ルカリオ、ネス、ソニック、(7)
D……アイク、デデデ、ワリオ、クッパ、シーク、アイスクライマー、ポケトレ、(7)
E……ドンキー、サムス、プリン、ピーチ、ファルコン(5)
F……ヨッシー、ガノン、マリオ(3)
ファルコは投げ連ある上、通用しない相手にも充分戦えるからS
他ピットを昇格したり位置ずらしてみた
0739名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:52:42ID:+bjXNq2uさもないと何時間でも居座るぞ?
0740名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:53:34ID:02S/5PKj迷子はおまわりさんの話を聴け。
0741名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:54:10ID:VyBVaBay0742名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:54:46ID:VyBVaBay反応すると喜ぶのでスルーしましょう
0743名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:55:10ID:j0rO/chPロボ相手だとそうでもない
ロボの飛び道具は連射できないしコマもよく盾で防がれる
地上の接近戦は互角でも空中戦だとトゥーンの方が素早く動けるので有利
ファルコはわからんな
0744名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:56:31ID:yfF0o7yAさらにDAから上スマはいるしな
0745名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:57:29ID:VyBVaBay攻撃速度は変わらないとおも
0746名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:57:45ID:g4ra/5/Lトゥーンはオールラウンダーで
攻撃の出の早さ、威力も申し分ない上
盾で相手の遠距離はガードできるっていう
かなり良キャラだよね
0747名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:57:55ID:bM86iqcEスネーク、メタナイト、トゥーン、ファルコ
ピカチュウ、マルス、ウルフ、ロボット、ピット
【使えるキャラ】
カービィ、フォックス、DD、リュカ、リンク、ゼルダ
ルイージ、オリマー、ゲムヲ、ゼロサムス、ルカリオ
【普通キャラ】
ネス、ソニック、アイク、デデデ、ワリオ、クッパ、
シーク、アイスクライマー、ポケトレ
ドンキー、サムス、プリン、ピーチ、ファルコン、ヨッシー
【雑魚キャラ】
ガノン、マリオ
0748名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:58:35ID:xrIjP1goまあ今の所ならそんな感じでも良いんじゃないかい?
これから変動して行くと思うし
0749名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:58:39ID:0D3KHwlN攻撃力は高いのになあ
0750名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 23:59:30ID:RDafCzJS大乱闘を1000回やれ
0751名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:00:15ID:9QriCQPy0752名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:00:48ID:0D3KHwlNみたいだね。でも何もCにしなくても・・Bじゃダメかな・・
0753名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:01:30ID:VyBVaBay相手すると喜んじゃうよ
>>950
NGID:+bjXNq2u スルーしましょう
テンプレ入れといてくださいね
0754名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:02:37ID:wuY7EOgqいいんじゃないかな、妥当な気が
ランク付けしてる方々は投げ連もありで考えてるでおk?
0755名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:03:49ID:r//2n3Kv思い入れのあるキャラ
普通
知ってるキャラ
雑魚
思い入れのないキャラ
0756名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:04:40ID:t69CQwuW0757名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:04:44ID:+DF+SWaR投げコンボ相当強いと思うんだが。
0758名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:05:04ID:9oDuwPSqところで今回ファルコのクイックブラスター使ってくる奴は見たこと無いんだが
その辺どうなのかね
出来ないことは無いんだけど仕様変更がきついのかな
0759名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:08:02ID:LcOz3Uiwピクミンゾーンがあるからこっちからは攻め難いしw
>>755
俺の場合そんな感じだけど
マイキャラのつもりの狐のタイマン勝率がメタや鳥のが高くて涙目ww
>>758
隙でかくなったからある程度距離が空いてないと使わないな俺は
前はSJブラスターしながら接近が主流だったから違和感あるけど
0760名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:08:17ID:tHOAawQJ0761名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:09:13ID:TdhqvC59掴み状態からCスティックでナナがスマッシュしてくれるし
0762名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:09:39ID:+DF+SWaRたぶん、最終的にはそれで決着つくと思うけどね。
まだ完全な一位を決めるには早いっぽい。
確かにスネークは強すぎる。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:12:44ID:TdhqvC59近距離・・・強い
遠距離・・・強い
ガノン様
近距離・・・神
遠距離・・・知るかw
0764名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:14:14ID:DXZ8bgsxそれがなければ個性派・良バランスキャラなのに
0765名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:15:12ID:LcOz3Uiwオリマーとアイクラはランク修正する時何も考えてなかったわ
双方とももう1ランクづつ上げても良いかもね
0766名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:17:08ID:tHOAawQJ攻撃が本体じゃなくてナナの方に当たったり
投げようと思って掴んだらナナだったりw
0767名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:18:17ID:TdhqvC590768名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:21:36ID:ZNHQmjCB最強ってことさ
0769名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:22:08ID:ZXqNArNJ復帰阻止上手い人はとことん場外に運んでくからな
0770名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:23:45ID:bvG1UTwk0771名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:24:04ID:d/lLzHgj新しい切り離し関連が発見されれば強化されるし、今でも投げハメがあるしな。
0772名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:25:21ID:ZXqNArNJ0773名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:26:35ID:roMnsCkDタイマンだとタイム制でもストック制でもほとんど変わらんぞ。
素早くたくさん撃墜すれば勝ち、だし。
ストック制にしてゲームが変わるのは3人以上の対戦の場合だ。
例えばマイキャラが他の3人をまとめて撃墜した場合
タイム制なら相手のマイナス1点と自分のプラス3点を合わせて
全員に対して計4点分のアドバンテージを得られるけど
ストック制なら相手のマイナス1点分だけしか得られない。
結果、乱戦向きのキャラは不利になると言える。
さらに負け抜け制だから、タイマンに強いキャラが先に狙われると考えて良い。
単純に格付けするなら
「1対1ランク」
「多人数タイム制ランク」
「多人数ストック制ランク」
の3つが必要なんじゃないか?
0774名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:31:57ID:t69CQwuW0775名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:32:53ID:t69CQwuW0776名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:35:08ID:t69CQwuW0777名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:35:38ID:t69CQwuW0778名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:36:09ID:TdhqvC59http://www.nicovideo.jp/watch/sm2302819
吹いたwwwwwwwww
0779名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:36:20ID:t69CQwuW0780名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:36:48ID:uRcrv6Grガノンが接近戦神ならマルス様はどうなるの?
遠距離は同じ知るかwだとして
0781名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:37:11ID:Qg00xsCTスネーク使ってみるか
0782名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:38:39ID:jTybUJmd界王
0783名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:40:07ID:bvG1UTwk0784名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:40:36ID:t69CQwuW0785名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:42:01ID:LcOz3Uiwタイマンタイム制だと時間が迫るにつれて
負けてる方が自然と急かされるから
待ちタイプのプレイスタイルの人とかが
自分のプレイができなくなりそうだ
0786名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:44:44ID:TdhqvC59接近戦
ガノン様>>>>>越えられない壁>>>>>マルス>その他
0787名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:48:13ID:tHOAawQJロボとかはじわじわダメージを与えて時間をかけて戦うようなタイプだし
0788名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:49:24ID:TdhqvC59OPで吹いたwwwww
0789名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 01:21:33ID:t69CQwuW0790ID違うけど773
2008/02/23(土) 01:52:31ID:RRwTsPiN「一回撃墜して後は逃げまくる」
という戦法が使えなかったりするから、
どうしても相手を一定回数ぶたなきゃいけない、という制約のもと
若干ランクが変動するキャラもいるかもしれない。
プリンとか。
0791名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 01:53:20ID:RRwTsPiN0792名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:05:20ID:x2uweTt1タイム制で残り10秒くらいでヨッシーが1点負けてたとすると
ヨッシーは強引にでもメテオを狙いにいったほうがいい
理由は当たらなければ負けなわけだからリスクを気にする必要がないから
つまりリスクを伴う強力な1発があるやつがタイム制で評価があがるんじゃないかな?
0793名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:12:03ID:stiK4Xwb違うな
接近戦
その他>ガノン様>>>>>越えられない壁>ザコレッド
0794名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:16:36ID:6VMHFc1jつまりガノン様最強ですね!
0795ガノン
2008/02/23(土) 02:20:53ID:g0714ccb0796名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:22:15ID:Ef8GtNbN0797名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:23:22ID:T6+QTx3X0798名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:25:56ID:d/lLzHgj0799名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:27:01ID:bShTg00cてかヨッシー使ってる人全然見ないんだが…見れるなら上手い人見てみたいよ
0800名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:28:59ID:KQEz70x/具体的に話せる奴が一人もいないので自演を疑っている
0801名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:29:48ID:LcOz3Uiw今タイマンスレでヨッシー使いと対戦したけど強かった
出が早い地上攻撃が多いね
最後は復帰ミスって卵投げながら落ちてったけどw
0802名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:33:37ID:9QriCQPyどのキャラでもそうだと思うけど差が顕著な気がする
0803名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:38:11ID:x2uweTt10804名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:42:04ID:LcOz3Uiw俺の使ってるキャラが遅かっただけか?
0805ガノン
2008/02/23(土) 02:47:59ID:g0714ccb0806名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:48:26ID:kVHELHQM>>800
>>802
>>803
/ニYニヽ
/ (・) (・)ヽ
/ ::::⌒`´⌒:::: ミ
ヽ,-)___(/
|-┬-| /
,____/ `ー'´ / で?
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
0807名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:50:43ID:M0qI3Kzbロボが時間かけて戦う?一回外に出したら特攻して瞬殺決めに行くタイプだろ
0808名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:50:49ID:m2qPqPFgでもそれはその分簡単に読めてしまうわけで
0809名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 02:51:44ID:bZxgZJ4lそこそこの性能は持ってるよ。
それとJ後ろAやらJAやら卵投げやらでダメージは稼げるんだが、
飛ばすのが若干困るな。
一応決めてはJ上Aでそこそこ溜まってる状態でもコンボで2回決めて
星にすることも可能だが、如何せん範囲が狭くて当たらない。
メテオ狙いもいいがそんなに狙いやすい部類じゃないし。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 03:03:42ID:KQEz70x/クッパ 91%
ドンキー 92.5%
スネーク 93.5%
デデデ 94%
サムス 94.5%
リザードン 95%
ヨッシー 96%
ロボット 96%
ワリオ 96.5%
ガノン 96.5%
アイク 97.5%
リンク 98%
Cファルコン 98.5%
ルカリオ 98.5%
フシギソウ 99%
マリオ 100%
ルイージ 100%
ウルフ 100%
ネス 102%
ソニック 102%
ピット 102.5%
トゥーン 103%
リュカ 103%
ディディー 103.5%
アイクラ 103.5%
ピーチ 104%
マルス 106%
ゼルダ 107%
オリマー 108%
シーク 110%
ファルコ 110.5%
ゼロサムス 110.5%
カービィ 111%
メタナイト 111.5%
ピカチュウ 111.5%
Mr.G&W 113%
フォックス 114%
ゼニガメ 115%
プリン 144%
ところで重量級軽量級の線引きってどこ?
単純に等分すると
上位がクッパからファルコンルカリオまで14名
中位がフシギソウからマルスまで12名
下位がゼルダからプリンまで13名となるけど
0811gdgd
2008/02/23(土) 03:04:21ID:ZXqNArNJ0812名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 03:05:35ID:ZXqNArNJヨッシーのほうがガノンより重いのか
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 03:17:12ID:M0qI3Kzb0814名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 03:17:35ID:bShTg00cスネーク重すぎだろ…そしてプリン軽すぎだろwww
0815名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 03:21:17ID:ultsAp9H0816名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 03:21:25ID:mYCThJUR0817名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 03:24:19ID:usYajhiw0818名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 03:31:13ID:YOkoaxIT0819名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 03:31:35ID:W3pzOEmy0820名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 04:09:00ID:m4dvDS5n0821名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 04:13:05ID:Je4LPuOU0822名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 04:13:22ID:pv7zj921ちゃんとスティックずらす必要はあるけど
0823名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 04:27:12ID:9T45YvUEスマブラってそういうゲームでしょw
0824名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 04:28:51ID:M0qI3Kzb0825名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 05:17:01ID:Ef8GtNbNまあヨッシーは恐竜だからな
0826名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 06:46:03ID:LcOz3Uiwピチュー消えてゲムヲに抜かれたのか
0827名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 06:49:38ID:LcOz3Uiw重量はマリオ基準だからマリオは中量級扱いなんだろうけど
他はどうなんだろうね
0828名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 07:11:09ID:m/QeCsId対戦動画で初めてうまいと思った。
強いというよりうまいな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2401419
0829名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 07:25:27ID:M0qI3Kzb0830名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 07:31:41ID:UJmT6vvs0831名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 07:45:25ID:LcOz3Uiwそうなんだけど今回は落下速度が全体的に遅くなってるから
狐なんかはXでは上方向でも死にまくるね
0832名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 08:15:18ID:qfZhn6PIシャドーモセス島で50回遊ぶ、スレチは消えろ
0833名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 08:25:12ID:UJmT6vvsやはり皆さん承知の無駄な発言だったか、失礼しました><
確かに、狐は上方向に対してホント弱くなったよね。
気づいたときには星になってたり、画面手前に落てきてたりして、あれっ?って感じで。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 09:10:26ID:4v4uyqvW強さとか使いやすさとか変わるじゃん?そういうのはどうなん?
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 09:14:17ID:AyM9hiZwなんだこの糞スレは…
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 09:38:25ID:jK2I15vUの五体使ってるんだけど多いから一体減らしたいと思う。
皆さん選んでください。
スレチだったらすまん、
0837名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 09:40:07ID:1IsAlkyB一体削らずに一体に絞ったらどうだ?
とりあえずその中では人口の少ないトゥーンを進めとく
0838名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 09:42:57ID:LcOz3Uiwだれが使っても安定して強いピカ辺り外せば?
技量必要ないから腕磨くには向いてない気がする
0839名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 09:43:36ID:jK2I15vU一体に絞るのはどのキャラも愛着あるから
きついな。どうにか一体でお願いします。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 09:43:47ID:OEe0+DNa強キャラばっか…
そんだけ使うなら、もっと個性的なキャラを1匹ぐらい使えば?
0841名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 09:46:17ID:jK2I15vU個性の強いキャラとは?
他のキャラは友人使ってて被るの嫌だからこいつらです。
0842名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 09:47:45ID:HdlJRij7ガノン、アイク、サムス
使ってる俺にあや(ry
0843名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 09:53:26ID:OEe0+DNaそういう使いやすいというか、単純なことしてても勝てることが
あっちゃうようなキャラ使ってると能力に頼っちゃって、腕自体が上がらないよ
っていうこと
>>842みたいなの使ってみるといかにキャラ性能に依存してたかが分かりますw
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 09:59:24ID:qaCpgO9dファルコも使うけどな!
0845名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:01:36ID:6O5TvhYsファルコも使うけど
0846名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:05:13ID:AyM9hiZwお前らのレスは正しいが、どうせ言うこと聞かないからほっとけよ
0847名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:05:30ID:jK2I15vUおk
とりあえず持ちキャラは3体にしてピットは確定で。
あと2体で迷うなあ。スネークは入れたいな。
1体マイナーキャラにしたいけど迷ってるのはネスあたり。
0848名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:11:03ID:LGZRTQCSマリオ、リンク、鎧サムス、ヨッシー、ネスあたりで上手に戦うことが出来るのなら
負けても評価してもらえるぞ。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:23:10ID:l4UPmurOそれほど弱いキャラでもないだろ
サムスはかなり弱いが、他は使い方うまいとそこそこ強いし
0850名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:25:41ID:QxCzbgUg0851名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:27:08ID:AyM9hiZw0852名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:27:22ID:aAHKvT4G0853名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:29:07ID:mPVHN51t真にマイナー使うならサムス使えよ
ゲムオオリマーなんて普通に人気
0854名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:34:12ID:QxCzbgUg0855名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:35:50ID:LGZRTQCSいや、弱いからそのキャラをチョイスしたわけじゃないよ。
なんていうか、技量を試されるキャラだと思う。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:38:54ID:l4UPmurOゲムオ、オリマーは結構いいと思うよ
>>851
個人的にはね
>>852
同意
>>855
なるほどね、納得です
0857名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:39:54ID:tHOAawQJ0858名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:43:08ID:kVHELHQM0859名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:45:34ID:OEe0+DNa上位にいっぱなしですが?
0860名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:45:56ID:xc/o1Toe俺も涙目wwwww
0861名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:46:33ID:eTudJG1+0862名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:47:20ID:tHOAawQJ0863名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:47:36ID:wfrGM5r0出来るんじゃないだろうか
頑張れ
0864名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:47:37ID:ZNHQmjCBファルコン使ってるのは俺ぐらい
0865名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:49:25ID:cix0mgql今の話題は床の長い終点が基準だから、弓の回転率でピットはランク的に
有利。戦場とかなら1ランク落ちるはず
0866名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:56:45ID:QxCzbgUgディーディー、ヨッシー、ワリオとか
0867名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 10:57:54ID:GKdNIdCxファルコも使うけど
0868名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:01:07ID:KQEz70x/一応そのへんは報告あった
ピーチ使いをこのスレで見た記憶はない
0869名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:01:29ID:kVHELHQM>>862
でも最上位じゃなかったし、存在感空気だったじゃん
>>866
ヨッシー人気無いの?ショックだなぁ・・・
0870名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:03:07ID:JI+rOCbK0871名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:04:30ID:LcOz3Uiw使ってる人も結構多いよ
0872名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:05:44ID:JI+rOCbKネットなんかで評価があがってきたのか、最近は散見するようになったな。チンパンジー。
でも、発売からしばらくは、ほんとに見かけなかったなあ。
0873名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:07:00ID:wfrGM5r0ピットは決定力に欠けると思った事は無いけどな・・・
基本、強攻撃とかの方が吹っ飛び安いように感じるんだ
0874名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:07:03ID:aAHKvT4G接近戦は自分より技を出すのが遅いキャラに多少の有利取れるぐらいだし
まぁあの弓矢があるし強いっちゃ強いけどね
0875名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:10:35ID:wvWUxV51ガノンとピンクファルコンは俺の嫁
0876名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:12:22ID:mPVHN51t0877名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:15:44ID:nEU0lzeG乱闘ならピットよりドンキーやガノンのほうが全然強い
0878名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:16:03ID:JI+rOCbK全体からみれば、劣ってるわけじゃないと思うけどね。
>875
そうか、大変だな。面白さではかなりのもんだが。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:17:05ID:aAHKvT4G必要なものは一通り揃ってて相当強い飛び道具があるが、接近戦も強いキャラではない
0880名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:19:22ID:dqjkR7gm最近はガノン様そこまで弱くないと思えてきた
0881名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:20:35ID:+DF+SWaRホッピングを完全に使いこなせれば、結構強い気がする。
横Bも意外と性能いいし。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:21:47ID:jK2I15vU0883名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:22:28ID:+DF+SWaRいやまあ、そんな取り立てて強くはないけどな。強キャラは強キャラだろうけど。
0884名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:22:42ID:JI+rOCbK勝つとうれしいキャラってあるもんな。ちゃんと使ってる感じがしていい。
でっていうとか、ガノンとか。まあ、普段使うのはクッパだが。サムスとかそのへんのキャラも割とうれしい。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:25:37ID:S+5os/6B0886名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:31:24ID:3Cj6qpAJ0887名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:36:54ID:dSUbeVwoリュカは十分強キャラ人気キャラだろ
0888名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:37:33ID:rbv4YPOh0889名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:39:23ID:nEU0lzeGまあ勝てない俺が悪いんだけどなorz
0890名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:42:51ID:Je4LPuOU避ければ隙だらけじゃん
乱闘だとむしろ横スマが恐い
0891名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:56:47ID:nEU0lzeGこっちが戦ってるとうしろや下から近づいてきて
上スマで攻守両方撃墜されるんだよ
もちろん横スマも怖い
攻撃判定があるように見えないのにめちゃめちゃふっ飛ばされる下スマも怖い
全員のダメージがたまってくるとPKサンダー体当たりで左右往復されるのも怖い
要するに乱闘でのリュカが怖い
0892名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 11:58:32ID:mPVHN51t0893名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 12:04:17ID:kVHELHQM考えて
0894名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 12:05:44ID:+slZ2bPC0895名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 12:10:35ID:Je4LPuOU下スマ大活躍
0896名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 12:14:37ID:STyYxVsO使い手が多いキャラは嫌いだが、逆にあまりにも少ないとなんかさみしいっていう
0897名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 12:14:57ID:zfzzCngD0898名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 12:16:51ID:nEU0lzeGリュカ、プリン、カービィあたりもなかなか
ストーンほかの技でひき逃げができると違うね
0899名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 12:20:54ID:wfrGM5r0あとは別に脅威にかんじない
0900名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 12:26:56ID:4+AKYoxNある程度%溜まってる奴とか明らかに回避が下手な奴に乱戦に乗じてあててけばそれだけで勝てる
面白いかどうかは別だけどさ
0901LENN 4940-4798-5721
2008/02/23(土) 12:37:52ID:j70V3FOSテクニックスレの方に書こうか迷ったけど質問ならこっちかな、と
擬似クイックとステステについてなんだけど
→→←という入力は2回目のステップの出始めを逆方向にステップで切り返す(キャンセルみたいな?)のは反転ステップというみたいだけど、
なら擬似クイックっていうのがどんなものなのかわからない
具体的な動画とかないかな
後ステステについて
テクスレには利点として、とっさに横スマが出せる、とあったがステップ終了時のニュートラル状態で滑ってる時しか横スマは出せないよね?
レバーをニュートラルにしてから横スマやってもダッシュ攻撃が出る、ってことは別にとっさに横スマが出せるワケではないのかな、と
練習中に疑問に思ったので質問してみました
0902名無しさん@お腹いっぱい
2008/02/23(土) 12:38:22ID:j70V3FOS0903名無しさん@お腹いっぱい
2008/02/23(土) 12:43:17ID:j70V3FOS重ね重ね申し訳ない
0904名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 12:45:09ID:Ef8GtNbN0905名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 13:00:46ID:dSUbeVwo0906ガノン
2008/02/23(土) 13:05:58ID:g0714ccbガキによる
ガキの為のスレ
0907名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 13:13:04ID:nEU0lzeG遊ぼうぜ!
0908名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 13:18:16ID:stiK4Xwb疑似クイックってのは、まず→→を素早く入力するとステップの途中でステップをキャンセルして再びステップするだろ?これを連続して出すのがステステね
んで→→を入力した後再びステップが出る前に←を入力しておくと前ではなく後ろにステップする、これが疑似クイックってやつ
←の入力が遅いとステップをキャンセルした前ステップの後に←入力となってしまいただの反転ステップになる、もしくは前ステップと同時に←入力していた場合は反転ステップすらならずステステになるので注意
ちなみにステップ出始めは横スマキャンセルできる、あとはステステの有効活用わかるよな?
わかりにくくてすまん
0909名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 13:25:51ID:/mZKrxIeウルフって何か弱点ある?
0910名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 13:27:15ID:OEzJqpIQhttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1203728833/
0911名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 13:39:22ID:3mCtsb0s後カッターも結構つかえる
0912名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 13:46:13ID:HdlJRij7ガノン様のDAにとめられた\(^o^)/
0913名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 13:54:30ID:6vEzyCA5ウルフは復帰力が無いから空中前Aなどで画面端っこに追いやればいい
追撃しやすいロボットなら結構簡単に出来るはず
0914名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 13:55:13ID:XiRJgw0i0915名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 13:55:33ID:FuowlX3Z下スマと空中A使ってれば勝てるだろ
あとは投げろ 追撃しろ
0916名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 14:08:38ID:vTeP57pq苦戦するな、何あの超反応…
0917名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 14:14:40ID:Sp1YBA1Q復帰阻止の雷がエグい
0918名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 14:23:30ID:U8FzHgFC0919名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 14:33:04ID:nEU0lzeG0920名無しさん@お腹いっぱい
2008/02/23(土) 14:39:51ID:j70V3FOS質問スレと間違えて誤爆ったのに親切にありがとう
ステップ出始め、本当に横スマでキャンセルできたわ・・・今まで知らなかった
どうもありがとう
0921名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 14:57:53ID:Y6h1XTVs0922名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 14:58:56ID:wXBw6ovA0923名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 15:04:35ID:m1OMsZZ/バランス云々の話をしてるんなら問題外
0924名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 15:13:46ID:AxEWDF+N終点タイマンとほかのステージ乱闘ランクを作って目安を作る
0925名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 15:19:01ID:A7vmv87O今後議論はしたらばでもいいんじゃないか
もっとも、向こうは向こうで新スレが立たずに放置されてるけど
0926名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 15:23:51ID:ImvMxK0B0927名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 15:31:26ID:/QTNKMyd0928名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 15:47:55ID:w2genQAC0929名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 16:08:34ID:5EX8leQT(´・ω・) <
O┬O ) キキーッ!
◎┴し'-◎ ≡
_____
(\ ∞ ノ
ヽ、ヽ /
`ヽ)⌒ノ
 ̄
_____
(\ ∞ ノ
ヽ、ヽ lヽ,,lヽ
`ヽ)__( ) )) クンクン
と、 ゙i
:∧_∧:
:(;゙゚'ω゚'): ピクピク
:/ つとl:
:しー-J :
. . . . .
:<⌒ヽ--つ: バタンッ!
.<__つ_つ
0930名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 16:12:56ID:kVHELHQMテンプレ使ってキャラの性能を議論するスレじゃないの?
0931名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 16:14:11ID:roMnsCkD復帰の弱いキャラが少しだけ評価上がるな。
ホントに少しだけ…
0932名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 16:22:53ID:DKtjtBh+この中でタイマン向きってどれ?
0933名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 16:30:49ID:E7Tov7B10934名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 16:34:10ID:q9MyljBwお前の腕次第
0935名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 16:54:21ID:VwHYR9cM0936名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 17:02:52ID:6wWoHJt0全部だぜ
0937名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 17:10:36ID:6vEzyCA5全部だな
0938名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 17:24:50ID:5D3qPqkA0939名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 17:45:23ID:CHTOJ2Ja0940名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 17:51:23ID:QxCzbgUg・古代のゼルダはロングバージョンがあ。古代がスマブラは5分で終わるゲームだと勘違いしていた。
しかし、音楽の締めや容量の問題から現状に落ち着いた。ロングバージョンは一人(桜井)で楽しむ。
・メインテーマはラテン語で、植松の紹介からFF8でラテン語翻訳をした先生に依頼。
・植松へは飲み会の席でメインテーマの作曲を頼んだ。
------
-いつかサントラを…。
桜井 出るわけないじゃないですか(笑)。
もしサントラが出るとしても、ゲームの値段よりはるかに高くなりそうですし…
そう思うと、逆にこのゲームはお買い得だなぁ(笑)。
一同 (笑)
------
「サウンドテストで聞けないBGM」
・アーバンけけ
・けけウェスタン
・ニューオリンズそんぐ
・けけのロケンロール
・ユーロビート
・ペルーのうた
0941名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 17:52:01ID:q8bYKcbsスマ村よくないか?
終点+戦場÷2みたいな
0942名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 17:55:56ID:x2uweTt10943名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 17:57:42ID:FFS7etO6終点だと飛び道具かなり当たる
0944名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:06:22ID:8q0OHQ0y超性能の空中攻撃、良性能の横強攻撃、フィニッシュに使える遠距離攻撃があるんだから
もっと↑の強さはあると思うぜ
0945名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:15:30ID:q8bYKcbsよってファルコなど飛び道具の強い相手だと詰む
0946名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:16:16ID:6VMHFc1j空中性能は劣化ルイージで横強は他と比べたら別に普通程度の性能
波動弾は削りと牽制性能はいいけどフィニッシュに使うもんじゃない。あと復帰阻止されやすすぎるから別に今の評価は妥当
0947名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:23:26ID:FFS7etO6あれはルカリオの技の中で一番使える
0948名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:30:41ID:PRc6xhDK他の空中技が出の遅さや威力の関係で使い物にならん。
変な特性のせいで常にギリギリの戦いをしないと相手落とせないし。
0949名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:36:39ID:jTybUJmdもうちょっと重くしたり復帰能力高くしてほしかった。
0950名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:39:26ID:x2uweTt1死亡圏内で並のくせに、あの空中攻撃の出の遅さ
0951名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:41:55ID:haMPtKvP0952名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:43:14ID:dNk2FGnP0953名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:45:24ID:mRGNM+Ns0954名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:46:54ID:6VMHFc1j0955名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:50:24ID:nEU0lzeGロートルの格ゲーマニアが好んでる印象があるぞ、ルカリオ
0956名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:51:23ID:0yvbQr3j0957名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:52:47ID:qaCpgO9d0958名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:54:00ID:+slZ2bPC中高生に大人気→アイク、マルス、ウルフ、ファルコ
おっさんホイホイ→マリオ、クッパ、ソニック
0959名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 18:57:13ID:hf+9W/COむしろ判定が弱いのが気になる
0960名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 19:01:18ID:FFS7etO6クラスのゲーム好きでメタルギアが好きな人多い
0961名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 19:02:16ID:ZdVGF0gA判定弱いかな? 普通だと思うけど
むしろほとんどの技の隙がなくて使いやすいな
0962名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 19:13:27ID:tHOAawQJルカリオはタイム制乱戦なら上位クラスだと思う
0963名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 19:19:33ID:hf+9W/CO発生勝ちでごまかしてる印象がある
あと空下が負けるキャラは基本きつい
ルカリオはむしろ乱戦ストックが一番強いと思うよ
タイムはこいつじゃ無理
まぁ、俺の全部感覚だがな
0964名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 19:20:40ID:s6rys1ybやはり地上にいたほうが安定する。
あと遠距離戦で劣るとキツい
0965名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 19:22:47ID:6VMHFc1j狐で近距離牽制する場合ってやっぱ空前Aが一番いいのか?
0966名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 19:25:20ID:J6lyWus40967名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 19:25:23ID:ZdVGF0gA次々技を出していけるから、上手くやれば空中戦でもダメージ稼げる
0968名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 19:51:33ID:tHOAawQJ0969名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 19:57:02ID:8q0OHQ0yただ待てる場合は一気に強キャラに化けるね
0970名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:00:34ID:s6rys1yb結構多いなオイ
0971名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:12:45ID:tHOAawQJふっとばしにも使えるし
0972名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:15:01ID:J6lyWus40973名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:17:22ID:mTUOJXfG飛び道具をカウンターするのが俺のジャスティス
0974名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:19:24ID:m/QeCsId中学生だが誰も使わんな。メタもアイクも
リアフレの持ちキャラだけ見てみると、
ゼルダ・スネーク・オリマー・リュカ・リンク て感じ。
むしろワリオがネタとして圧倒的な使用率だな
0975名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:20:52ID:DKtjtBh+この中で一体っていったらどれ?
0976名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:23:22ID:E/nmPiPN知っても実践で使うことはないだろうと思うけど
0977名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:24:07ID:8q0OHQ0y気に入ったの使えばいいだろ
自分ひとりじゃ決められないのかお前は
0978名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:26:13ID:aAHKvT4G好みによるな
じっくり戦いたいならスネーク
ガンガン攻めたいならメタ
遠近両用ならピカチュウ
相手を上手くコントロールしたいなら猫目
0979名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:29:02ID:38gUxS82子どもは飛び道具持ちとか、連打できる技もってる方を好むんじゃないか
0980名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:29:10ID:8k3CPK1Yピカチュウは使いやすい
0981名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:30:59ID:x2uweTt10982名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:31:31ID:5D3qPqkAIDがDKだからドンキー使え
0983名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:33:48ID:QVfFo9NQどちらかといえばポケモン関係、スタフォ関係、プププ関係のが
子供に強そうだけどな。
下手したらFE内でもアイクよりトラキアとか聖戦のが子供ウケするかも。
0984名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:48:17ID:KQEz70x/で、次スレは誰が?そもそも必要?
0985名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:50:11ID:J6lyWus4カービィの飛び道具はカッターだけだからある程度使える飛び道具を持つキャラは絶対コピーするべき
個人的に強いコピーはオリマーかな、抜いた瞬間投げられるのは嬉しい
ただ可愛い顔して残酷な技なんだよねこれが・・・
0986名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:51:46ID:zfzzCngD0987名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:53:06ID:m/QeCsIdいらないんじゃね?
強さ議論しようとすると、終点厨はこちら→http...
て流れになるしまともに機能してないスレだし
0988名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:56:04ID:5KsN2MRq0989名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 20:57:20ID:FuowlX3Z何気に>>738がいい感じだな
0990名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 21:00:53ID:3mCtsb0sカービィはドンキーやファルコンなどのパンチ系はコピらないほうがいい
腕が短いからリーチが短い
あとマリオもバウンドが小さくなってマリオより飛距離が短くなってる
他の飛び道具系なら結構使えるかも
カービィって背が小さいから
時々飛び道具が当たらない小さいキャラにも当たる
0991名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 21:04:04ID:/8wCMStpまだそれぞれのキャラの使い方が煮詰まってないのに
強さを議論する段階ではない、って言われたらそれまでだと思う。
まず各キャラスレで苦手キャラ得意キャラ、
飛び道具とか強攻撃への対処とかが全部まとまってからまた再建するのもありかと。
このスレまではログっておいてさ。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 21:15:24ID:+slZ2bPC0993名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 21:20:16ID:qaCpgO9d0994名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 21:25:03ID:2exyEr+V各種攻撃のタイミングが取りづらいうえに判定が強いから困る
0995名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 21:26:42ID:HdlJRij70996名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 21:27:14ID:+slZ2bPCどこまで開発してるのか楽しみだな
0997名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 21:27:56ID:6VMHFc1j0998名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 21:28:56ID:ZIaLqPBRあの空中移動性能がウザイだけで
0999名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 21:31:22ID:CHTOJ2Ja1000名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 21:31:40ID:gnNbO3Pa10011001
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