大乱闘スマッシュブラザーズX 総合テクニック考察2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/11(月) 21:27:04

・システム、総合テクニック、キャラのテクニックを考察するスレです
・「どうやるの？」的な質問はまず検索したり、上の方を読んだりしてからにしましょう
・発見などは概出に限らず投下して下さい。バグでもおk
・前作から続く既存のテクニックは基本的知識として前提に語らないことが多いです（考察は別）
・技の名称についてはどうでもいいんだよカス。勝手に名前付けて死ね。伝わるのやつでお願いします

前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズ総合テクニック考察
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202130058/

関連
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
システム・テクニック総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42562/1202143531/

・公式ページ
スマブラ拳!!（更新終了）
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/
速報スマブラ拳!!（更新終了）
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/index.html
スマブラ拳!!X
http://www.smashbros.com/jp/

・攻略、用語
レッドブーツスマッシュ
http://smashbrothers.web.fc2.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 19:35:20

>>883
やるじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 19:38:24

>>883
ファルコ「見直したぜ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 19:47:30

>>883
Show Timeだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 19:51:07

>>883
遅すぎだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 20:27:31

>>883
よし、俺のケツを使っていいぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 20:40:45

疑似クイックがどういう動きなのか未だにわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 20:43:29

すまん、SJ回避っていってる意味はわかるが何か実践で使えんわ。
頻繁に使ってる対戦動画とかねーかな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 20:54:00

あんま頻繁に使うもんじゃないもんなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 20:54:32

むしろ殆ど使わない
普通に判定強い空中技出した方が有益な場合が多いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 20:56:22

あれだろ、ワンパターンだと読まれやすいからこういう手もあるよ、くらいの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 20:56:34

テクがあってるかどうかわからんから動画つくれん素人な俺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 20:57:28

あれだろ、ワンパターンだと読まれやすいからこういう手もあるよ、くらいの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 20:57:51

二重投稿ｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 20:59:21

できるやつからキャプチャ環境あるやつにリプレイおくればいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 21:06:31

あぁ、混ぜ込む程度か。
なら、このテクニックは忘れるか・・・。　意識しすぎて他が疎かになったら嫌だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 22:28:07

そうだね、エクスプロージョンは忘れた頃にやるぐらいがいいかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 22:32:59

崖掴まり阻止ってどうやって使えばいいのかな？

掴まったままだと敵の攻撃くらって自分が落ちるし、無敵時間つくるために崖から上がると、Ｘでは掴まり判定甘くて相手に掴まれる。やはりタイミングなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 22:41:49

まだ試してないけど、キャラによっては、ＳＪ緊急回避で着地まで無敵状態の奴いねーか？
単純に相手の攻撃を一切受け付けない時間を作り出せるってだけで使う価値はあると思うんだが。
ただの緊急回避は、動作に対して無敵時間が短いので多用すべきでないのは言うまでもないが
こちらは、うまくやればジャンプ開始直後ぐらいしか無防備の時間がないわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 22:44:13

ネスの2段目ジャンプから緊急回避はものすごく長い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 22:47:28

>>900
タイミング
CPUぐらいしか試してないが、崖からガードボタンでの崖のぼり回避で無敵時間延長
崖捕まり状態と判断されている時間もそこそこあるからおすすめ

って書いていてなんか自分の日本語変なような気がするが・・・まぁいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 22:52:46

>>DAの出始めをキャンセルできるのは掴み、上スマでした。
>>上スマは出始めキャンセル利用してダッシュ慣性消して上スマとかできるやついるかも。

これってどういう意味なんだ？

ダッシュ攻撃した瞬間につかみを入力するのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 22:59:49

>>903
トンクス！とてもわかりやすい説明でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 23:00:26

>>904
>>ダッシュ攻撃した瞬間につかみを入力するのかい？
文をそのまま解釈すればそういうことになるな
ただ、俺はそのテクニックが今作でもできるのか知らんし、
できたとしてもわざわざダッシュ攻撃動作を一瞬だけ出す意味がよくわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 23:04:47

ねぇよｗ
上スマの方と同じだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 23:09:56

スネークの地上N二発浴びせた後、キャンセルして横スマAが上手く決まらない･･･
なんかコツある?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 23:10:59

スネークでは需要あるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 23:14:37

>>903
崖捕まり状態と判断されている時間もそこそこある

今回ないきがするんだけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 23:19:05

>>910
まじかw
くせで出してたけど意味なかったのか。
いや、こちらのダメージがたまった状態での崖登り回避なら・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 23:20:40

>>911
その行動した時点で崖空いちゃう
相手の掴まる瞬間に掴むしかないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 00:00:52

>>912
トレーニングで確認しようとしたがうまく試せなかった
崖登りモーションを見る限りでは、ガードボタンで崖登りする際
登り途中だと手が崖から離れていない。
これで無敵時間延長できてると思ったんだが今作ではそれすら無理なのかよorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 00:14:13

DXのタイミングでやってもできなかったので
今作では大人しく崖離しから復帰妨害してる

でも今回って上からの復帰がセオリーだから使う局面少ないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 00:19:21

崖関連で思ったんだけども
崖捕まりから崖離しを無敵時間あるうちにすると崖離し中も少しだけ無敵のこってないか？
ためしに崖上の方をA連打で試したんだけどちょっとの時間あたらないんだよな
で、無敵時間きれてからやるとあたるからやっぱりのってるのかなぁと

もし無敵時間あるなら
崖離し→空中回避でわりと安全にもどれるんじゃないかなと思ってるんだけど
結局読まれてたら乙るんだけどねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 00:21:07

>>915
何を今更

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 00:23:12

既出だったのか・・・俺ダサすｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 00:27:31

>>917
前作に比べて崖つかみから崖離しまでの時間が長くなったから使い辛くはなっているが
攻撃仕込んだほうがいいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 01:10:46

>>908
それ無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 01:39:15

>>906
ダッシュ攻撃当ててから即効で滑りつつ上スマが出せる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 04:02:29

>>920
それは知らなかった
トレーニングで試したが１回も成功しない

ダッシュ攻撃動作をキャンセルして投げ動作を出すのはできたが
この場合ダッシュ攻撃動作を出したかどうかもわからないタイミングで投げボタン入力のわけで
>>920の説明だと当ててからだから、明らかにダッシュ攻撃してるところをキャンセルして～てわけで
根本的に違うことになるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 04:08:48

>>921
スネークでDAの出始めをCスティック使って上スマキャンセルがやりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 08:14:54

こんな細かいクソスレつくってんじゃねーよ普通に質問板で聞け死ねクソ厨房>>1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 08:46:09

投げぬけする時どのボタン押したらジャンプで抜けるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 09:23:07

それよりも、エクスプロージョンで投げを空振りさせた方が効果的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 10:38:45

しかし初めて見たときもやってみた時もニヤけちゃうなあの滑り↑S
すごい勢いで構えたまんま突っ込んでくるんだもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 17:09:40

このスレ来る前はマルスなんて
ちょっと性能良いだけのキャラじゃんって思ってたけど
このスレ来たら厨キャラというイメージが頭の中について離れなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 17:16:01

厨キャラと呼ばれる奴しか使わない奴は
クッパの空中前Aの速さを知らずに食らってくれるし
前Bをガードしてくれるから楽だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 17:17:40

まだエクスプロージョンとか言ってるよ…………

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 17:18:22

同じキャラしか使わない人はたとえ使ってるキャラが強キャラだとしてもいくらでも対策立てて看破できるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 18:28:55

>>927
完全に毒されてるな
マルスに負けるとキャラ性能のせいにするようになったら末期
自分の弱さを棚に上げてな
最終的にはプレイヤースキルでの勝負になることを忘れたら終わりだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 18:32:59

>>930
つまりアレか、勝ったらキャラ変えるような奴は姑息だって話?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 18:36:39

遠距離してこないピットとかスタフォ勢に負けたら諦めろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 18:41:40

最強のガノン使いは飛び道具などを全部直ガして横B→（相手の起き上がりを読んで横B）*n→相手の行動を読んで決め技

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 18:43:23

まだ、乱闘とかならいいけど、タイマンの状況でずっと同じキャラ使ってくる奴は少し嫌だな。
ただでさえタイマンって、何かこう疲れるのに、同じキャラ相手だと余計しんどいわ。

つか、１スレ目で話題がでつくした感があるよな・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 18:44:24

>>934
その場で攻撃を読んで踏むのも追加してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 19:10:33

相手が自分より弱いならともかく
同じぐらいの相手でタイマンに使えるほど慣れてるキャラって
そんなにいっぱい持ってるの？
自分は3キャラぐらいしかいないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 19:13:22

>>933,935
はいはいそうだね新参君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 19:23:29

タイマンで同じ相手しか使ってこなくて負けてるなら
対策練るいい機会じゃないか
色々なキャラで戦ってみたり同キャラで戦ってみれば何が有効かくらいは分かる

勝ってるなら勉強にならんから色々遊ぶなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 21:17:32

持ちキャラは普通一体じゃないのか？
そんな何体も使いこなせねぇよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 21:22:29

俺は適当になら20キャラくらい使うが…。
そりゃメインはいるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 21:23:07

メイン未だに決まらないんだけど、みんなどうやって決めてるの？
おきらくもタイマンもやるから目移りして決まらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 21:27:34

>>942
64からリンク使ってるが、見た目がかっこいいのと原作が好きって理由だった。
一番勝率が高いのをメインにすればいいんじゃね？
まぁ無理に決めなくてもいいような気もするけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 21:30:13

>>943
デデデの旦那大好きなんだけど、勝率は低い…。
全く愛着のないロボットだけど、何故か勝率は段違いで高い…。
でもやっぱり好きなの使った方がいいよね。デデデ練習するよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 21:32:01

時と場合によって使い分ける。
あと、適当にキャラ使っていくうちに、自然としみついたやつがいるから
そいつを使う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 21:32:27

俺はアイク以外使うつもりはない

常に勝ちを狙いにいく、当然のこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 21:39:53

戦うのが好きか勝つのが好きかの違いかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 21:53:33

まあ好きなキャラで勝つのが最良ってことで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 21:55:42

GKじゃないんなら自分の好きなゲームのキャラを使えばいい
スーパードンキーコングツー、こんどはドンキーさらわれた♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 21:59:00

マリオRPGからドソキーユング参戦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 22:28:21

メインは赤ワリオかな
ワリオの空中性能よすぎじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 22:30:38

>>951
最大放屁がつええｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:09:28

1キャラしか使えない人と遊ぶと飽きる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:16:55

1キャラしか使わなくても他キャラを研究するのは必須

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:22:58

自分で使わない事には性能弱点その他諸々分からんしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:33:53

http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
ここのスマX掲示板の管理人ってだれ？CJ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:35:28

>>956
なんでそう思ったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:41:52

俺はゼロスーツしか使わない
理由？綺麗なお姉さんだからだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:42:30

ゼロスーツ性能いいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:43:16

ゼロスーツが性能いいとするならば、たいていのキャラは性能いいことになるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:47:09

>>953
それは普通にそのキャラを重点的に鍛えたいだけじゃないの？
いくらなんでも1キャラしか使えないとか無いと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:48:33

上強だそうとするとジャンプしちゃう
はじきジャンプOFFにするとガーキャンできないし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:53:44

>>962
慣れろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:53:48

DDスネークメタナイトルカリオアイクラばっかり使ってる・・・

もっとキャラ使わな楽しめんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/18(月) 23:54:10

>>961
たとえそうだとしても、>>953からしたら
同じキャラだけ相手するのはちょっと飽きるってことじゃないの？

身内ではてきとーに使ったり使われたりしてますがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 00:04:36

まあ上手い人は何使っても上手い
基礎さえできてれば大抵のキャラでそこそこ戦えるし
逆に下手な人は持ちキャラ以外を使わせると途端に動きが素人同然になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 00:06:33

基礎・基本的なテクニックが身についてる人だと
どのキャラでもそれなりに戦えるからな
経験値というものは大事です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 00:53:20

スマブラX終了のお知らせ

マリオ　ルイージ　ドンキー　サムス（+クッパ）

使いの方終了です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 00:55:40

>>968
kwsk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 00:56:58

そこで挙げられてるキャラはどれもそれぞれ長所があるキャラだし
どれも性能的に終わってるという程ではないと思うが・・・
マリオの下Bだけは存在価値がわからないけれど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 00:58:40

ちゃんと詳細書けよｗｗｗ
デデデのその場下投げ連が決まる
もう下投げ廃止にした方が良かったんじゃね？＼(^o^)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 01:00:55

デデデではその場下投げ連は決まらないだろ・・・
ステップ投げ連も回避可能だし
本当に恐ろしいのはアイクラの投げ連

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 01:01:28

>>972
相手ドンキーにして試せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 01:01:41

ピカチュウに続きデデデとアイクラ始まったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 01:02:45

つよい　キャラ
よわい　キャラ
そんなの　ひとの　かって
ほんとうに　つよい　プレイヤーなら
すきな　キャラで
かてるように　がんばるべき
みんなが　すきなキャラを
どんなふうに　れんしゅうしているか
きょうみがあるなら　いらっしゃい
やさしく　おしえて　あげる

ウー！　ハー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 01:04:49

>>972
しかも永遠パターンだ
掴まれたら即死ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のマリオさんが終了したｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 01:06:02

投げ連の存在を見逃すなんてデバッカーがおかしすぎる
こんなの仕様消すに越さないだろ

体験版の時点でデデデの投げ連発見されてたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 01:07:09

>>977
デバッカーなんて今頃WIFIでいい思いしてるだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 01:07:32

今試せないからあれなんだが、その該当キャラクターにＤＤＤのした投げすると
その場でまたつかめるってこと？場所は問わずステップも必要なし？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 01:09:37

>>979
クッパだけちょっと動かなきゃいけないらしい
あとOPがあるから一回ボコって下投げらしい
これで終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 03:46:10

マリオとかルイージとかどうでもいいわ
遊撃メタオリマーに投げ連できるようにしろカス桜井

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 03:52:18

やってみたけどそれなりにシビアだな
おきらく当たりでピカほど猛威を振るうことはなさそうだ

まあ>>968に挙げられたキャラは人気もさほどないし
元から弱キャラだったし体勢に影響は無いだろう…

しかしこれを見逃すとかありえないなホント何やってたんだデバッガーは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 03:56:51

> 元から弱キャラだったし
は？