大乱闘スマッシュブラザーズX 総合テクニック考察2
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/11(月) 21:27:04ID:fIjVLsA6・「どうやるの?」的な質問はまず検索したり、上の方を読んだりしてからにしましょう
・発見などは概出に限らず投下して下さい。バグでもおk
・前作から続く既存のテクニックは基本的知識として前提に語らないことが多いです(考察は別)
・技の名称についてはどうでもいいんだよカス。勝手に名前付けて死ね。伝わるのやつでお願いします
前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズ 総合テクニック考察
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202130058/
関連
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
システム・テクニック総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42562/1202143531/
・公式ページ
スマブラ拳!!(更新終了)
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/
速報スマブラ拳!!(更新終了)
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/index.html
スマブラ拳!!X
http://www.smashbros.com/jp/
・攻略、用語
レッドブーツスマッシュ
http://smashbrothers.web.fc2.com/
0533名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 22:12:41ID:6oHrC2KY0534名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 22:13:05ID:FPl6AGAQとりあえず意味は分かった
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 22:17:10ID:JmEnKzmK1up
0536名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 22:18:35ID:DCLGToEvエキゾチックストーム 相手は死ぬ
0537名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 22:18:38ID:Z9w10QUIエクステンションの略
付け毛的なもの
0538名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 22:29:18ID:y5v0rG8Jおしえてくださいー
やりかたなども。
0539名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 22:30:23ID:8YTasUTI内容はこのスレで合ってる
0540とわ@3179-5379-6088
2008/02/14(木) 22:33:03ID:LHTGSvGDああ、てか地上の下Aw
0541名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 22:33:44ID:LHTGSvGD0542名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 22:48:53ID:4kKrFh+i俺はXなんだけど、Yの方が最近やりやすく感じてきた
0543名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 22:50:49ID:c5UaMRl9GCコンなので、、、
0544名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:09:03ID:ECp8j80Sまあスティック寿命が心配だしもう少し開拓されてから様子見て練習するかな
0545名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:10:48ID:4kKrFh+iもちろんGCコンの話よ
0546名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:17:29ID:5gG8V8HD0547名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:21:55ID:l2SaEQzPマリオで連ステ使ってみたが、実戦で使うとなるとパニックになるな。
0548名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:24:13ID:V/oTB6+Bマリオ
なくね?誰か確かめてくれ。
ルイージ
横強下シフト
下強
J下A
ピーチ
JNA
J後A
クッパ
下強
ドンキー
横強下シフト
下強
J前A
J下A
ディディー
横強下シフト
J下A
バナナ
ヨッシー
多分弱2段目
J前A
ワリオ
ためなし屁
0549名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:27:57ID:HXh3chd/0550名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:33:49ID:ItE4m+5rピカチュウ強キャラすぎるな
0551名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:34:41ID:8YTasUTI乙
マリオはグーパンあった気がする
0552名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:36:00ID:V/oTB6+B相手を浮かす技は多分転倒属性ない。
相手メタルとかにしたら技増えるかも?
マリオは多分あると思うんだがなぁ。
そして、DA試すの忘れてた。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:38:05ID:FPl6AGAQプリンとか多そうだな
0554名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:46:02ID:V/oTB6+B誰かそこらを検証して貰えないだろうか。
下シフトやらメテオやらが転倒技になってることが多いので、下ベクトルもポイントか?
転倒しやすいのとしにくいのがある。
転倒しやすいのは技に転倒属性が、しにくいのはベクトルの影響からとかかもね。
詳しいとこの調査は難しそう。
0555名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:51:12ID:8YTasUTIいまやってたけど納得
転倒=下ベクトル+(転倒属性技*X)
みたいな
0556名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 23:53:09ID:FPl6AGAQ0557名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:13:53ID:qQ9sjWgm狐のNAカス当てとマリオのNAカス当てにも転倒属性がある。てかベクトルが下方な技は全部こけるんじゃない?
0558名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:13:57ID:Rw5ax0+sマルスだと横スティック連打するだけでなるな
0559名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:14:52ID:Zu1uENrUゼニとリザのの下Aに一番期待したけどダメだった
見落としてるだけかもしれないから他にも検証求む
0560名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:18:30ID:qQ9sjWgmカス当てじゃなくても空NA系はこけました
0561名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:23:28ID:RYedlpgt転倒属性にあたる判定がある技は恐らくあるな。
明らかに転び易さが違う気がする。
キャラ別に転び易さも違うかもしれないしな。
転び耐性みたいのがないとは言い切れない。
0562名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:23:59ID:weaxiM5s0563名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:39:08ID:B9/P+uUlttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2316872
これの50秒あたりでやってる空中でキャラの向きを変えるのってどうやるんだ?
0564名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:48:51ID:lGs0NNcr0565名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:52:27ID:qQTFbENhB技は全部発動時に向き変えれるよ。斜めに入れながら上Bとかしたら出来る。
0566名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:57:15ID:ZtgjlJs3そこポイント
まだ相手が転んでもアドバンテージ出せないおれはクズ
でも近距離で転倒してくれたら横スマ確定とかあるかもね
0567名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 01:01:41ID:RYedlpgtファルコはリフで転倒させてもなぁ。
リフ終わってからB永久とか入らないだろうし。
まあ仕切り直しできるし、相手の起き上がり読めば攻めていけるだろうからいいか。
0568名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 01:25:01ID:B9/P+uUld
世界変わった
0569名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 02:11:57ID:dxnLaGZ8よく
ガード→キャンセルでジャンプ→さらにキャンセルで上スマ
というのを見かけますが、そもそもガーキャン上スマは普通に出せるので
上のような手順を踏む必要は無いと思うのですが違うのでしょうか?
0570名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 02:15:08ID:ZPaJB3adそれはじきONにしてるだろ
↑スマでキャンセルしてるんじゃなくて↑スマ入力時にはじきでジャンプが出てる
0571名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 02:19:32ID:ZtgjlJs3こういう原理があるからだよ
実際ガードからステック入力ならそのまま上スマ出せるけど
Cスティック使うならジャンプ入力が必要
ちなみに弾きジャンプオフだと前者の上スマはできない
0572名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 02:22:40ID:t5Dae/Fw今さっき気付いたわ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 02:23:33ID:ZtgjlJs3壁キックできるキャラ限定だけどな
0574569
2008/02/15(金) 02:24:16ID:dxnLaGZ8即レスdクスです
はじきON・・・? GCコンでデフォルトだからたぶんONです。
>↑スマでキャンセルしてるんじゃなくて↑スマ入力時にはじきでジャンプが出てる
では自分の場合、上スマでキャンセルしたつもりになっているだけで、
実際にはガードをキャンセルしてジャンプ、ジャンプをキャンセルして上スマなわけですかね。
つまるところ・・・
>ガード→キャンセルでジャンプ→さらにキャンセルで上スマ
これははじきOFFの人がガーキャン上スマを行う上で必要な操作で、
ONなら普通にガード中に上スマ入力するだけでよい。
ということでしょうか?
0575名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 02:35:56ID:ZPaJB3ad0576名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 02:38:15ID:ZtgjlJs3>>571で書いたのに
0577名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 02:40:43ID:Z7vHyaCD0578569
2008/02/15(金) 02:42:05ID:dxnLaGZ8>>576
すみません。更新忘れでござりまする。
おかげで解決しました。
操作自体は今まで通りで済みそうです。ですがシステムについての理解が深まりました。
こんな真夜中にありがとうございました。
0579名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 02:54:40ID:qQTFbENhそゆことです。
ためしにガードしながらCスティック上スマをやろうとしても掴みしか出ません
ガードしながらスティックとCスティックを両方同時に上に弾くと上スマが出ます。
これはスティックのほうでジャンプキャンセルが入ってるからなんですね。
上Bも同じ理屈です。つまりスティックを上に弾く動作をする行動は全てジャンプキャンセルが入ってるって事ですよ。
0580名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 02:57:29ID:t5Dae/Fw0581名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 02:59:08ID:ZtgjlJs30582名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 03:28:27ID:f3q0wTcE0583名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 03:46:25ID:3n/sTmePつまり人が少ないと自然に変な人間も少ないわけです
0584名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 04:08:24ID:DMF1G5bj0585名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 07:06:53ID:RYedlpgt誰か出てきてるテクニックと、その考察をそろそろまとめて欲しいもんだ。
0586名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 09:21:56ID:tTbA09HC特にエクスプロージョンは結構簡単だから、みんな覚えておいてほしい。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 09:29:40ID:kl530XzH0588名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 09:42:58ID:ufmJbS+vぼかぁ名前見ただけでどんなテクニックか見当つくようなのにしたほうがいいと思うんだが
0589名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 09:44:51ID:iIDYR0SK0590名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 09:49:30ID:R/+RgU2D0591名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 09:49:52ID:+r6mEXM9最初の→でブレーキか…でもそれなら普通に振り向いた方が早い気がする
0592名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 09:50:43ID:mTrCg20/ダッシュ→反転→すぐ上スマで反転する前の方向に
結構滑ったけど他のキャラでも出来ないかな
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 09:57:39ID:mTrCg20/既出すまんかった
0594名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 11:48:31ID:4LD9kO0o0595名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 12:20:11ID:RYedlpgt0596名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 12:28:21ID:4LD9kO0o一歩目のステップなら軽く反転できるんだけど
二歩、三歩とステップ踏んじゃうとどうしても自分じゃできない
やっぱりみんなできちゃうもんなの?
0597名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 12:39:58ID:lzneCO03できるやつはニュータイプだと思う
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 13:10:19ID:4LD9kO0oやっぱりみんなできない芸当だったのかww
それ知れて安心したわ
0599名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 13:11:47ID:DXfBSRl30600名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 13:38:47ID:3V0dyMPT0601名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 13:55:48ID:IuAN5izhDXと違って、反射で飛距離がされなくなってるみたいだし
0602名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 13:59:44ID:kl530XzH0603sage
2008/02/15(金) 14:12:47ID:3V0dyMPTどうりで銃弾ガードした時ガキンカキンなるわけだ。
0604名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 16:22:31ID:GMei70xPまとめてくるかね。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 16:33:20ID:DHJy0D0O転倒や転ぶじゃなくてしりもち、という認識みたいね。
なにか推測できそうでできないけど。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 16:52:11ID:16reHJRoスティックジャンプとCスティックの←↑→スマができねぇwww
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 16:55:38ID:yA2yqMAj一体でもリード奪ったら崖つかまり→ステージ下部抜け→崖つかまり→…を繰り返されたんだが、あれどうやって対抗したらいいんだろうか。
すぐ内側に潜り込むから迂闊にメテオもできないし、滞空能力高い奴で待ち構えてても、途中で引き返したり一旦崖登ったりで逃げ切られてしまう・・・
一応ちょっと厨プレイ試してみるけどいい?って許可は取ってきたから、その友達がウザいとかそういうわけじゃないんだが、
次に来るまでになんとか対抗策を編み出して粉砕したい。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 16:58:05ID:MwqcJSWY0609名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 16:59:39ID:GMei70xP一応検証は検討しておく。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 17:00:02ID:yA2yqMAjお、そうなのか。適当なところで地上にもくるから、その隙を狙う方向で考えてはいていたんだが、
回数が決まってるならもうちょっと考えやすいな。ちょっと検証してみる。
0611名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 17:00:52ID:yA2yqMAjそれはそうなんだが、実力的には似た追ようなもんでピットも普通に強いから中々終始圧倒って展開には持っていけないのよ・・・
0612名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 17:02:08ID:DrHF3WJw0613名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 17:11:46ID:yA2yqMAj>>612
がけ捕まり返しは普通に上まで登られるし、がけ間際も終点なら内側からえぐりこむように捕まれば回避できそうなんだよな・・・
でもそういった選択肢を増やして総合的に対抗すれば突破口はありそうだな、thx!
0614名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 17:14:42ID:DrHF3WJw上まで上られれるなら降りる即ジャンプで後ろAで蹴り落とす
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 17:26:59ID:a9gyik/4最初空中制御がうんこになって最弱候補だと思ってたけど結構行けるわ。
あと俺の思い違いかもしれないけど、転がるをキャンセルできた気がするんだよね。
トレーニングで試してくるわ
0616名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 17:47:55ID:HoL6T48Z・連続ダッシュ(ステステ、ステ連、連ステ
ダッシュ、キャンセル、ダッシュ、キャンセルを繰り返し移動する方法
右へ移動する場合
右 → 上 Or N Or 下 → 右
補足説明
Nの場合→と→の間にコンのスティックがNまで戻るのを待つ必要があり
下と上の場合Nに戻る間を自力で入れ入力をキャンセルできるのでNより早い
長所
・ステップの利点をダッシュの機動力で行える
・対上空などでの咄嗟の機動力が高い
・通常ダッシュより早い
・敵に動きを読まれづらい
短所
・こける確率が格段にあがる(運要素のため不可避)
・ガードキャンセルが行えない
・GCコンへの負担も考えてあげて!
0617名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 17:52:22ID:HoL6T48Zダッシュの始動動作、大きく煙があがる
あとたまーにぶっこける
動作中は
1.逆向きのステップでキャンセルできる距離
2.ステップの後に連続でステップできる距離
3.止まる時にキャラがブレーキをかける動作をする距離
に分けられる
1の時にできる動作
・反対方向への入力
・横と上スマッシュ
・横B
・ジャンプ
・緊急回避行動
・掴み行動
・ブレーキ
2の時にできる動作
・ステップ(進行方向と逆方向以外を入れる必要有り)
・ブレーキ
3の時にできる動作
・ブレーキ
今まで情報出してくれた方々助かった、dクス
つかもっとうまくまとめてくれる人いねぇ?俺文才ないし動作確認しながらで遅くてだめぽ
0618名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 17:58:34ID:ROpMrphV乙!
わかりやすいと思うよ
0619名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 18:03:48ID:GMei70xPまとめ乙
ステステの説明が微妙かも。まあわかるんだけど。
Nに戻さなくてもステステはできるはず。ちょっと戻すだけで。だから速度は変わらないと思う。
通常ダッシュより速いかは保留だと思う。動画検証されてないし、キャラによって差があるかも。
1の時にできる動作は
反転(振り向き、反転ステップ)、横スマ、横Bが類似品だと思う。同じ横入力だし。
上スマはジャンプの応用に入るのではないだろうか。あと、上Bも出せる。
それとダッシュ攻撃も可能だな。
ブレーキはできたっけ?
あと、ステップは入力によって長くなったり短くなったりすると思う。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 18:39:55ID:vmGeSVBO自分も同じような事起きたけどX+Y+STARTを3秒以上押したら直った
多分ニュートラルポジションがズレてるかと
0621名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 18:49:52ID:/77vyRVm0622名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 18:58:46ID:a9gyik/40623名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 19:02:53ID:AeZokQr30624名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 19:03:43ID:HoL6T48Z> ステステの説明が微妙かも。まあわかるんだけど。
すまない察してくれ
> Nに戻さなくてもステステはできるはず。ちょっと戻すだけで。だから速度は変わらないと思う。
> 通常ダッシュより速いかは保留だと思う。動画検証されてないし、キャラによって差があるかも。
ここらはちょっと早まったわw
> 1の時にできる動作は
> 反転(振り向き、反転ステップ)、横スマ、横Bが類似品だと思う。同じ横入力だし。
横動作でまとめると横強とかも入っちゃうから混ぜないほうがいいかなと
> 上スマはジャンプの応用に入るのではないだろうか。あと、上Bも出せる。
上スマだけど自分ジャンプはじき切ってでも出せてるんだよな
逆に上Bはまったくでない入力が甘いのかもしれないけど
> それとダッシュ攻撃も可能だな。
ダッシュ攻撃はわかり切ってるからいいやとか思って放置しちまったすまん
> ブレーキはできたっけ?
ブレーキは検証不足だった、動作するのは3だけだよなぁ
今調べたらステップでのブレーキの入力受付がわからんだよな
キャラによって全然違うのか早さが違うから全然なのかさっぱりだ
ピーチ、マルス、ピット、ガノンあたりはステップからのブレーキでづらいんだよな
マリオ、ソニック、フォックスあたりは簡単にブレーキ出るのよ
ステップ距離なのかダッシュ判定なのかもうわけわかめ
> あと、ステップは入力によって長くなったり短くなったりすると思う。
すまん、すっかり忘れてた
0625名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 19:09:42ID:kl530XzHステージの上でピッタリ待ち構えておけばいい
もしくは時間30秒くらいになったら殺しにかかるとか
0626名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 19:10:47ID:GMei70xPなるほど。確かに横動作だとよくないか。
上スマははじきOFFでも出せた。スマン。
上BははじきONじゃないとできなかったわ。
ブレーキについては俺も全キャラやってるわけじゃないからわからんわ。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 19:25:13ID:iTfqK3eg0628名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 19:35:08ID:QquCnvguマルス以外にステステ使うと強いやつっていないか?シーク?
0629名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 20:27:16ID:F6PNJ9cIメタあたりは何とかなるかも
プリンでステステすると面白いが
0630名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 20:29:31ID:QquCnvguステステから上スマや掴み、ダッシュAなどをしたらいいんだな?
プリンも面白そうだからしてみるわ、ありがとう
0631名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 20:30:37ID:sseO/MDw0632名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 20:38:05ID:F6PNJ9cI強いて言うならメタはワンミスで死ぬから
こける要素を減らすためにしない方がいいかも知れん
横スマはそこまで使えるわけではないし
プリンのは単純に進まないだけだぜw
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