大乱闘スマッシュブラザーズX 総合テクニック考察2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/11(月) 21:27:04

・システム、総合テクニック、キャラのテクニックを考察するスレです
・「どうやるの？」的な質問はまず検索したり、上の方を読んだりしてからにしましょう
・発見などは概出に限らず投下して下さい。バグでもおk
・前作から続く既存のテクニックは基本的知識として前提に語らないことが多いです（考察は別）
・技の名称についてはどうでもいいんだよカス。勝手に名前付けて死ね。伝わるのやつでお願いします

前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズ総合テクニック考察
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1202130058/

関連
http://jbbs.livedoor.jp/game/42562/
システム・テクニック総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42562/1202143531/

・公式ページ
スマブラ拳!!（更新終了）
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/
速報スマブラ拳!!（更新終了）
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/index.html
スマブラ拳!!X
http://www.smashbros.com/jp/

・攻略、用語
レッドブーツスマッシュ
http://smashbrothers.web.fc2.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 22:50:04

ゼルダのJ下Aとかはメテオ性能弱かったりするから
結構なんとかなるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 22:56:19

メテオより踏み付けが怖い今日この頃。
踏みつけ実践してるんだがなれてないやつはふるぬっこ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 23:00:08

>>231 >>232
なるほど回答サンクス
システムって言うほどでもないんだけどね

まだ対人まだまだでCPUばっかやってるからわかんなかったのかorz
DXのときはCPUやってきたから今回もやるもんだと思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 23:01:15

踏みつけようとして踏みつけられて落ちるのは日常茶飯事ですよね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 23:29:28

>>224
半月ずらし

というものがあってだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 23:31:32

ずらしで抜けれる？少なくとも100％はくらうんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 23:32:59

>>232
J下Aにはクリティカル判定あるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 23:43:56

>>237
スマブラ歴長いがハリセンでじゃ喰らっても30くらいだろ
一定の方向に抜けるようずらさないダメ

まぁ一番簡単なのは相手の方にキーをいれっぱなしにして
背中側に抜けたら緊急回避で
読まれて反転されても繰り返しで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 23:49:12

試したらすぐ抜けれたWi-fiだったからなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 23:58:25

試さなかったからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 00:00:58

ステステって→↓→↓・・・って書いてあるが
↓入れる意味あるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 00:10:50

>>242
おれも無意味だとおもう
ふっとび緩和も効果ないし2chソースは間違いが多い希ガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 00:14:41

>>242
下はいれなくてもいいな
wiiコンだけでやるとわかりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 00:15:30

>>243
だよなぁ。ふっとび緩和は良くわからんがまだ長時間研究されてる
もんじゃないし・・・

ステステの↓入力については174あたりに書いてあったな、移動距離が違うらしい。
てかログ読まなくてｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 00:17:46

>>186を嫁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 00:23:22

下入力するとスムーズにやりやすいってことだろ？
それ以前にそもそもステステにそれほどの意味があるのか疑問だし
ちょっと楽しいけどなあれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 00:35:51

>>242
>>243
見た目は同じにほとんど見える気がするけど
↓か逆入力入れてからステップキャンセルじゃないと横スマ出ない気ガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 00:40:14

実は俺もそう思ってた
というか下でステップキャンセルってできるの？
取り合えずステップ長いメタだと体感的には下押しても変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 00:41:39

ピカチュウの無限ジャンプ試したけど良く分からない

地面に電光石火したらいったん着地するから無限ジャンプじゃないんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 00:56:30

ステップ出先のキャンセルは詳しく書いてあるからそれみろ。
ステップは下ではキャンセルできん。
横スマ出したきゃステップ出先キャンセルしてだしとけ。

ピカ無限は着地、地上ジャンプがキャンセルされて二段ジャンプが出る感じ。
地上電光石火からでも出せるし無限って感じじゃないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 00:59:13

つーかクッパの無限ジャンプの実用性を教えてくれ。
ピカチュウのもいまいち理解できないしクッパのはやりやすいけど、で？って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 01:00:19

ここまで読んだけどそれってステステの利点じゃなくてステップの利点じゃないの？
ステステには見た目が気持ち悪いというでかい難点があるんだからさ、もっとここがすごい！みたいなの無いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 01:03:03

むしろ見た目が気持ち悪いという利点
64のゴールデンアイみたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 01:04:31

ピカは上Ｂの着地隙を消せるのが利点かな
クッパは立ち回りに使えるかな？CPUと対戦して無限ジャンプばっかしてても案外いけるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 01:06:07

>>254
フラッグを持ったら、カメラを下にむけて、Ｃボタンの左右を連打するんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 01:08:13

ステップの利点をまんま活かせるのがステステの利点。
ダッシュと違って急な反転もできる。
が、ダッシュと違って反転ジャンプに慣性残らない。試してないけど。
横、下スマなどで切り込みたいキャラは使うといいよね。
J後Aで切り込みたいキャラはどうでもいい。フェイントに使っとけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 01:18:38

>>257
ダッシュしても慣性は残らんよ
慣性のこるのはスライドジャンプ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 01:19:58

連投すまん>>257をよく読んでいなかった、>>258はｽﾙｰしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 02:07:43

>>254
ロケラン両手持ちで階段からしゃがみ移動浮遊とかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 02:13:29

あんまりスレと関係ないんだけど、このゲーム
全然思い通りに操作できなくて凄くストレス溜まるね。
クラシックコントローラーで、十時キーで移動したいのに出来ないし
そもそも上キーでジャンプが腹立つし、その上キーが扉に入ったりするのにも腹が立つ
必殺技がキーとの組み合わせだったりするんだけど、しょっちゅう違う技が出てしまう。

このゲームって、スト２とかでコンマ何秒とか語ってるようなヤツじゃないと、まともにプレイできないのかな？

とりあえずあまりに頭に来て、11階からWii毎ぶん投げた。
凄く、後悔している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 02:15:38

すちっくをおおきくかたむけるととびらにはいる
すちっくをちいさくかたむけるとじゃんぷする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 02:18:21

>>246
そこだけじゃなくて>>205も読め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 02:19:49

クッパの無限ジャンプはジャンプ横Bの隙を無くすのには使える
一応ジャンプ入力しておいて横Bが当たればいいしスカればジャンプするし

妄想だけどピカチュウの無限ジャンプ安定すれば読み合い等の駆け引き無視して
電光石化往復で削るって事も可能？なんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 02:32:51

ステステキャラによって入力タイミング違うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 02:34:33

ステステはどう考えてもルカリオには不用

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 02:39:15

→↓→のステステがよくわかんなかった俺だがマルスでやってみた瞬間違いがわかった。
よくわからにゃつはとりあえずマルスでやってみたらいいと思う。
やっぱキャラによってかなり難易度差あるなこれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 04:00:30

正直シークだと→→入力じゃないとオレは出来ない…
マルスは確かに→↓やりやすい。でも慣れると→→でも問題なく出来るのな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 04:12:39

>>268
比べたら分かるが→→の方は一瞬止まるモーションが出る
少しの差だが出来るだけ→↓→推奨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 04:19:02

お前らカービィでステステやってみ。やりやすいからｗ
ちなみに→→で俺はやってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 04:20:14

ステステの入力の仕方について調べた結果を書くよ。
俺の予想なんだけどスティックを傾けている時間に関係してると思う。
トレーニングで試すと分かると思う。
傾けている時間が長いとダッシュになってしまい、ブレーキのモーションに移ってしまう。
なので、右に行くなら素早く右左！右左！（右にはじいてから、ニュートラルくらいの位置まで素早く戻す）を連続してやればおｋ。
ただ本当にこれで速くなってるかは謎。比較動画が欲しい。
見た目を利用したフェイントはできそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 04:21:19

それにしても3Dスティック殺しテク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 04:27:05

ステップってスティックのはじき方軽くするとちょっとだけ距離縮むよな？
これもステステのタイミングに関係してる気がする。
てかブレーキ率高いステステやるより確実に走った方が安定じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 04:49:18

ディディーのバナナ対策って無いかな？あれかなり苦手なんだよね…。
ガノンとピクミン＆オリマーで挑んだらこけるわこけるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 05:21:43

上手い人のディディーで終点タイマンとかだと空間を支配されるよな
両者を挟んでに鎮座するバナナの異常な存在感、
その向こうから放たれるピーナッツの放物線、そしてディディーの格闘性能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 05:27:57

>>274
スレ違いだけど確かにあれはうざいｗｗ
ってか、一部のアイテムもだけど、広いステージだとほとんど見えん・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 05:32:01

>>275
ディディーやたら早いし空中攻撃は結構飛ぶしでいらいらする。てかあの猿の参戦誰が望んだんだろ。
はっきり言って何の面白みも無いつまらんキャラクターだと思う。

>>276
スレ違いかな？
バナナは全てのスマブラキャラにとっての脅威なわけだから、それを解決するのは総合テクニックになるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 05:33:00

>>277
死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 05:34:30

>>278
中学生？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 05:55:15

>>277
このスレで言うテクニックっていうのは、特殊操作、及びその動きの発見考察なんじゃないか？
バナナの皮の対処法みたいなのは、普通のキャラ別攻略スレでやったほうがいいと思う。

＞全てのスマブラキャラにとっての脅威なわけだから、それを解決するのは総合テクニックになる
これだと強い技を対策するスレになってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 05:55:50

バナナッツはスネークやロボならさして問題はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 07:55:55

ステステもエクスプロージョン（笑）も実戦じゃ然程役に立たない事がわかった
ガードキャンセルとショートジャンプさえ覚えれば何とかやっていけるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 07:56:41

今回キャラ別固有テクのが重要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 08:20:35

自分の苦手なキャラに対してつまらないとか言ってる馬鹿ってなんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 10:03:50

マリオが疑似クイックできない理由ってなんだ？
何か理由があるならキャラによってダッシュorステップの特殊性があるってこと？

マリオで疑似クイックの入力から色々試してみたんだけど
→・→←でダッシュ中に（ちょっと減速してるかもしれないが）横スマ入力で
左右に横スマが打ち分けられる。
このときマリオのモーションを凝視してみたんだけど
高速ステップのときのような動きをキャンセルして横スマ打ってる。と感じに見える

でここからがポイントなんだが、
下スマが打てない
Cユニット入力でも打てない。これはなぜだ？
ステップ反転等の動きにキャラによってはステップとキャンセル性能があるってことなのか？

朝から質問すまんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 11:16:35

俺もエクステが上手くできない…。
エクスプロージョンと比べると、圧倒的な難しさだわorz
コツ教えてくれ。

昼から質問すまんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 11:47:45

>>286
いい加減それ秋田

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 11:50:13

うまいロボの動画ないか？
ニコ動画の奴じゃ弱すぎて参考にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 11:58:27

ピカチュウのは上BャLャンセルで認試ｯしとけ
試ﾀ用性はあるかｂ熬mれんが低空ｂﾅ上Bしたくねえな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 12:18:12

一応電光石火終了時に地上なら下Aで攻撃判定でるからそれと合わせて。
実用性はしらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 12:18:38

フォックスやソニックでステステする意味ってある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 12:20:32

俺も上手いロボの動画希望
ロボは別に強キャラじゃないだろう・・。
強いロボと出会ったことが無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 12:40:13

ガノンでステステしたときのがっかり具合は異常

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 12:55:00

まぁガノン(笑)ですし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 12:56:09

>>292
ロボが一位とってるおきらく対戦あったな、動画ではないが
ロボは空中での使い方が大事だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 13:09:17

>>268
マルスとか横連打で出来るんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 13:10:50

マルスはおかしいｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 13:17:40

マルスのステップは厨仕様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 13:23:23

マルスは強キャラ過ぎて使ってても気が引けるし、負けてもどうでもいい感じがする
相手が強いっていうよりマルスが強いって感じがして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 13:27:53

テクニック考察とは何も関係ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 13:29:14

すみません
「俺の空」
ってどういうテクなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 13:31:35

ベンチにすわって、やらないか
っていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 13:33:00

スネークにやられたらイチコロだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 13:45:03

ステステそのものはできるが
その後の横スマがダッシュ攻撃に化けまくりでどうにもならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 13:45:20

ステステはキャラによって有用性も難易度も違いすぎるな…マルスとか相性の良いキャラ専用テクでいいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 14:11:03

普通のダッシュ反転中に横スマ入力可能時間があることに気付いた
反転の隙自体はあるから実用性は微妙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 14:34:07

今日もエクスプロージョンさんは元気ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 14:35:57

元気ですよオマンコさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 14:37:50

>>306
下スマはできない不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 14:44:48

ネット対戦じゃラグあってやりずらいな
横スマッシュとか暴発するし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 16:00:33

下でキャンセルってダッシュのことだったのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 17:19:26

確かにエクステはマルス辺りはやりやすいね。
キャラによって相性の良し悪しがあるね。
wifiで、エクステを極めた人を見てみたいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 17:24:02

エクステって名前が定着したのかと不安になったが
なんだ同一人物か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 17:37:31

まあエクステでも意味は通じているし、問題はないね。
今日もエクステを練習してきます。

エクスプロージョンはほぼ完璧かな。
また新しいテクニックを発見したら書き込んでね、みんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 17:38:46

そこまでいくとその図々しさは長所だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 17:40:27

三国人の香りがするね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 17:51:46

エクスプロージョン…チョンor朝鮮人
SJ回避…日本人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 17:54:56

チョンと朝鮮人ってどうちがうん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 17:59:03

日本人とジャップの違い位の差

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 18:04:52

エクステってなんかの略？
正直髪の毛の方しか思い付かん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 18:06:24

むしろエクスプロージョンって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 18:07:43

俺の空のことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 18:09:18

俺の空ってなんかどこぞの国の映画の邦題みたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 18:10:01

なんか、濃い絵柄の青年雑誌についてるマンガっぽい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 18:23:03

俺は男だ！男だぞーー！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 18:30:08

俺は男だ！男だぞー！！ＲＥＧ　ＢＯＮＵＳ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 18:39:57

64以来やってなくて今日からやり始めたんですがGCコンのLRがストローク深すぎ最後の押し込み固すぎで
やりにくすぎるんですがガードは別ボタン配置にしたほうがいいのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 18:45:54

慣れるかコントローラ改造するか他のボタンに割り当てるか。
他人の家にいってやるときのことも考えると慣れるのがいいとは思う。

他のコントローラはしらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 18:51:34

なぜLRの薄押しを排除したか桜井の意図がわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 18:52:53

>>327
　そうだな
ＺなりＹ，Ｘにでもできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 18:57:23

>>329
Wiiコンだとアナログ入力できないからじゃないかなー