大乱闘スマッシュブラザーズXキャラ別使い方議論　3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/05(火) 06:38:16

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大乱闘スマッシュブラザーズXキャラ別使い方議論　2
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 01:55:47

桜井的には操作テクで差が付きすぎるのはダメだと判断したんだろう
今回のほうが読み合いやら、技の選択やらに悩める気がして俺は好きだぜ
立ち回りとコンボだけでも勝率は上がるもんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 01:55:57

相手も同じ条件なんだから簡単もクソもないと思うんだが

寧ろ着キャンなくなった分下手に突っ込めばいい物じゃなくなって難しくなった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 01:56:32

マニア向けに収束すると市場がなくなっちゃうからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 01:57:21

＞高校生が中学生の問題やらされてる気分
小学生がんなこと言ってもなあ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:01:27

>>313
ああ、>>319の追記だけど
親切心でいってるのか上から目線で言ってるのかはわからんが(８：２くらいだろうけど)、俺は少なくとも対人戦で緊急回避多用してくるやつにもタイマンで横Ｓ狙いにいけるし
よほどの警戒状態の相手でもない限りは隙を作って当てることもできる。
上強とかが判定強いっていうのを言いたいんだろうけど別にそこまで効率重視にするつもりもないし、横Ｓだけ使ってるわけでもないからな。あくまで対空での俺の主力ってだけね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:02:12

そもそも、64の着キャンって完全に隙消えてたから
DXの時点でも効果自体は落ちてたよな

64の仕様だと、リンクの下突き外してもまるで硬直無しじゃなかったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:04:26

>>320
>立ち回りとコンボだけでも勝率は上がるもんだし
それだけで勝てちゃって、操作性のやり込み要素もなかったらつまらんと感じる人もいるんじゃないか？
>>323
圧倒的に操作難易度が高いのはDXだったよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:06:49

普段マルスとかウォッチとかスネーク使ってるけど
アイク使いに緊急回避位置を読まれて横スマ当てられた時に
アイクって読み合いが好きな人には楽しいキャラなんだろうなぁって思っちゃったよ
当てにくいけど、今回は緊急回避を結構多用する人も居るので
選択肢としては結構ありだと思う
リスクも相当大きいから俺はそう使わないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:07:35

DXはゲームスピードも上がってたし、
この手のゲームによくある複雑化して敷居が上がってしまった続編って感じがちょっとあったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:10:08

今作から入る人も多いだろうから、Xはこれでいいと思うなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:11:16

>>328
しかもトラブルが良い方向に出たおかげで廃人仕様になったし
そのおかげで上と下の差が異常なまでに開いたからな
それを縮めるって意味のXでもあったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:14:06

>>324
お前の使うデデデと戦ってみたいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:14:18

対戦動画見たけどスネークが重火器ばっかり使ってるんだがもしかして近接技少ないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:18:25

>>328
そうか？
64の上級者同士の戦いでは
複雑な手順のコンボが必須だったが
DXではコンボなんておまけみたいなもんだった
敷居があがったってことはないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:18:35

>>326
個人的には前回の急降下+着キャンでの運びはそう難しいとも思わなかったんだよな
動画見て一回急降下駆使したコンボを成功させるまでに30分、安定して出せるようになるまで1時間
実戦で使えるようになるまで4時間くらいだったし
プリンの空中下みたいな俺としては着キャンしにくい技も結構あったけど
それもスローでタイミング勉強してから、体に覚えさせていったらせいぜい1時間ってところだったし……
格ゲーと一緒で難しいコマンド入力が出来るようになったら強くなるみたいな要素は
スマの方向性としては間違ってるんじゃない？って感想を持ってた
そういう面白さはスマ以外のゲームでも味わえるというか

まぁ、Xがつまらないと思うなら要望送って前作を遊ぶのが一番だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:19:10

>>332
スネークは近接も鬼強いよ。弱攻撃や横強攻撃ぶん回してるだけでも近づけない
重火器で相手の動きを制限して近づいてきた相手に近接叩き込むのが基本的な戦い方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:33:57

>>333
DXでもそうだろ

>>334
いや、俺もスマの方向性はそれだと思うよ
しかしそれで排除された技術を生業としていた層の人間ごと排除するのもスマらしくないと思うよ
「敷居は低く、奥は深く」がキャッチコピーでもあった気がする
実際着キャン廃止についての批判みたいなのはもう聞かないよ
っていうのもそういう層の人間に新しい場所を提供できてるんじゃないだろうか
それを桜井はしたのかもと思うわけですよ

でもまだ謎の多い仕様だから何を隠してきてるかわからんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:35:05

64はDXと比べ物にならないほどコンボゲー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:39:07

>>337
だよな
コンボに関してDXと64が同じはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:41:27

プリンのねむるを弱くしたのは駄目だな
前が強すぎかもしれないけど、なんていうかロマンを失ったようなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:44:52

＞そういう層の人間に新しい場所を提供できてるんじゃないだろうか
どう提供したのか教えてほしい所だ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:45:37

>>337
俺の感想だと

６４→ギルティ
ＤＸ→ＫＯＦ

Ｘ→スト２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:46:36

スレタイ読めない人多いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:47:00

６４はメルブラだな。無印。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:47:22

>>342
サーセンｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:48:30

>>339
前作のつもりで必死に当てたら普通に帰ってきやがって泣いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:50:28

>>341
的確すぎてワロタｗ
スレ違いすまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:57:51

もうプリンのねむるは回復技でよくね？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 02:59:15

>>345
少なくとも85はないときついね＞ねむる
まぁ相変わらずロマン一杯だがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 03:17:21

スマブラＸが一番スマブラらしいと思うけどなぁ
着キャンなんて、特に６４版の着キャンは脳筋仕様すぎたし…
ほんと、絶（笑）の方がよっぽどマシだよ。絶はちゃんと
テクニックとしてのリスク、リターンが確立されてて神だった。
使いどころを見極めて立ち回りに組み込む必要あったしな。
そもそも、上級者の３ストック試合でも、数える程しか使わんかったし（リフコン組みとかは除く）

絶なくせって言ってた連中が、着キャンなくなったらキレだすってパターンあるが
これ一番酷いわ。着キャンなんてスマブラを奥深くするわけでもないし、むしろ貶めるのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 03:27:27

確かに絶はたまたま発見されたテクの割には
バランスが無茶苦茶になったりする訳でもなく、絶妙な位置で成り立ってたって所はある
とりあえず使えば絶対的有利って訳でも無いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 03:44:57

流れ無視してキャラの議論投下します、サーセン／(^o^)＼
あとかなり長文で規制喰らったｗｗ

【キャラ名】ルカリオ
【自分の腕】関西非公式スマブラオフ大会に出てボコられるぐらい
【シーン】終点／タイマン
【主要技】Ｊ前Ａ　Ｊ下Ａ　強攻撃各種
【死に技】特に無し
【主な立ち回り】
　■　概要
　波動による判定の為か、見た目よりリーチがある。
　ＤＸのミュウツーと似ているが、運用方法は大分違うので注意。
　発生はそこそこだが、判定の強い技が多い。
　攻撃力は並みか少し上ぐらい。

　■　牽制
　Ｊ前Ａでの牽制。空中移動力を駆使すれば投げ確反も貰わない。
　ＮＢの波動弾で嫌がらせ、ジャンプさせた所をＪ前Ａで狩れると美味しい。
　Ｊ下Ａもフェイントに使えるのでワンパタは避けるべき。

　■　連携
　弱攻撃は7%～10%　固まる相手なら一段orニ段止めから横Ｂか投げでダメージソースを。
　ダッシュＡは一見すると弱いが、カス当たりすると上Ａが確定。
　ルイージのＪＮＡでも相打ち以下なので覚えていて損は無し。

　■　スマッシュ各種
　どれも発生は遅いがリーチ判定共に優れるので起き技として優れる。
　特に上Ｓはモーション中なら本体にも判定が残るので強力。アンチ垂直落下攻撃にどうぞ。
　ガケジャンプ狩りにも使える。下Ｓはめくり対策や咄嗟出し等。

　■　Ｊ前Ａからの展開
　とにかく発生が優秀で、かつコンボに持っていきやすい。
　外した場合はＪ下Ａで隙隠し、フェイトにもなる。
　当てた場合は更に追撃を。ここからいかにアドリブ出来るかが大きな鍵です。
　吹き飛ばない→Ｊ前Ａ＞Ｊ前Ａ＞吹き飛ぶ→ニ段ジャンプし追撃
　　　　　　　　　　　　　　　　お互い着地した場合→固まるなら投げ系　暴れるなら弱攻撃

　吹き飛ぶ→ニ段ジャンプ＞Ｊ前ＡorＪＮＡ等

　場合によってはＪ上Ａ等もアドリブで。空中攻撃は後Ａ以外どれも発生が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 03:45:15

今回のクッパのバグがどうなるかは見物だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 03:45:20

続き>>

　■　必殺技
　上Ｂ：ダッシュ。発生も遅く無敵も無く、移動速度は速いモノのミュウツーの劣化版。
　　　　と思いきや、移動中に向きを変えられる性質がある。
　　　　これによって終点などで引っ掛からずに復帰が可能。逆に云えば出来ないと困る。
　　　　小ネタとして、地上からの復帰妨害として、少し離れた地上から斜め下入力で飛行した場合、
　　　　直後崖捕まりをすることができる。迎撃を警戒して崖捕まりする相手には不意打ちとなるかも。

　ＮＢ：波動弾。溜めないとヘロヘロ軌道、溜めると直進する。
　　　　フィニッシュ技としても使えるが、積極的に使ってダメージを奪いたい。

　横Ｂ：密着していると投げ技、離れていると打撃技に変わる技。
　　　　投げの方が発生が早いので使い易いが、打撃の性能は微妙なライン。
　　　　発生が生ら遅いのでその場回避狩りにもなったりする。

　下Ｂ：カウンター。打撃に反応し瞬間移動突撃キックをかます。
　　　　威力は固定？　フィニッシュ、逆転として使えるがあくまでアクセントとして。
　　　　因みに出現位置は左右のキー入力で変更可能。

　■　決め技
　用途の良い技は揃っているが、とりあえず横スマで狩れるタイプのキャラでは無いので注意。
　吹き飛ばせる技は　前投げ　後ろ投げ　ＪＮＡ　Ｊ下Ａ　スマッシュ各種　等。
　といっても即死するには至らないケースが多い。
　復帰妨害、崖捕まりからのｎ択展開をしっかりと。

【コンボ】　ＤＡカス当たり＞上Ａ
　　　　　　Ｊ前Ａから云々
　　　　　　弱＞弱＞横Ｂ（確定し辛いが固まる相手に有効）

随分長文になってしまったけど、おいどんルカリオ使いじゃないんだよな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 03:57:43

>>353
被ダメ100％越えた辺りからの話だけど
横スマ回避読みで使えないかな、無茶苦茶リーチあるんだが
あとJ上AもリュカのJ下Aに負けず劣らずの判定になるから
上スマ対空狙わないでも、上空の相手にガンガンしかけてってもいい気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 04:05:39

被ダメで攻撃力だけじゃなくてリーチとかも増えるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 04:06:01

>>351,353
乙。これは参考になる！
>因みに出現位置は左右のキー入力で変更可能
これ知らなかったわ

あと
>外した場合はＪ下Ａで隙隠し、フェイトにもなる。
>フェイトにもなる
これはまさか…fate、なのは…どっちだって言うんだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 04:20:38

>>354
確かにリーチはグラフィック見辛い所為もあって余計長く見えるよね。
何せ緊急回避狩りには良い技そろってると思う。崖の読み合いも熱い。
Ｊ上Ａでガンガンしかけてダメージ奪うのもありだね。ケースバイケース？

>>355
長くはならないと思います。

>>356
ロリコンじゃないからなのはには興味が無いなの！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 04:27:18

ああ、長くなるわけじゃなくて長く見えるし高威力だから読んで出すのも有りじゃねって話か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 04:45:32

ルカリオの横スマはカメラ引いてる時は一瞬過ぎてわからんかったが、
身体一個か二個分位前まで波動が出てるんだな、結構遠目からでも狙っていけるわ。

あと横Bは近くだと投げなのか、ずっと用途がわからんかったが参考になった、積極的に狙っていくぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 04:56:16

Wi-Fiウォッチしてて思ったけどアイク使いが一番ひどいなｗ
上Bと各種スマッシュしかやってないのばっかだｗ　アイクの強さはAコンボ基本でSや強は無闇に連打するもんじゃないだろ
あとDAするのはやめとけｗあれは地雷技

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 05:25:34

>352
詳細希望
ぐぐってはみたんだがそれらしいのが見付からなくて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 05:27:41

プリン使いの悲哀に満ちたレスを読むと心が痛む…
個人的には全く戦えない事は無いけど、ほんのちょっと物足りない感じはする
旧来のお手玉以外にも有用な戦法が見つかれば良いなぁ
今言えるのは、はたくはまだ死んじゃいないぜ!って事くらいだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 05:28:23

>>361
ジャンプ→横Ｂ→着地寸前に再度ジャンプ可能という無限ジャンプ。
地面がないとジャンプできないから実用性はほぼない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 05:43:52

【スマブラX】大乱闘スマッシュブラザーズX　BGM集　Part1
http://nicosen.net/sm2193979/2KiabD.html
117 02/01 14:07 2KiabD 神とかっていうレベルじゃねーぞｗ,　神の上か!?? 07:10
118 02/01 14:07 2KiabD 来るぞ。。。 07:20
119 02/01 14:07 2KiabD 来るか!!?? 07:23
15 02/01 13:32 2KiabD ※鳥肌注意※ 01:40
25 02/01 13:35 2KiabD これは鳥肌 04:17
27 02/01 13:35 2KiabD 鳥　肌　全　開 04:37
33 02/01 13:37 2KiabD ※ゼルダファン、鳥肌注意※ 05:46
42 02/01 13:38 2KiabD 鳥肌やばいですｗ,
151 02/01 14:26 2KiabD 友人マリオ見てて、今の聞いて鳥肌たった奴挙手!!! 01:50
152 02/01 14:26 2KiabD ノ 01:51
153 02/01 14:27 2KiabD ノシ
　自分で挙手・・・こっちが鳥肌だよ。
239　02/01 15:17 2KiabD 全てのスマブラ族に・・・ 22:39
241 02/01 15:18 2KiabD 全てのスマブラ族に・・ 22:53
244　02/01 15:18 2KiabD 『全てのスマブラ族に・・・』鳥肌立ったぜｗｗ 23:38

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 06:10:55

>>362
一撃必殺のねむるが範囲が狭くなった上威力が下がったのも痛い
これでプレッシャーをかけるのが楽しかったのに…
ころがるは使いやすくなっているけれど隙が大きいしタイマンじゃなかなか当たらないしなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 06:12:13

>>364
ｷﾓｽｷﾞﾜﾛﾀ
鳥肌っていう表現多すぎだろｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 06:51:30

>>365
ねむるの弱体化は仕方ないんじゃないかな
確かにリスクの割にリターンが酷くて釈然としないけど、DXの性能が異常だったから…
ころがるは威力落ちたような使用感と、潰され易さで乱戦でも使い難いのが自分の感想

普段使わない様なワザの研究が進んでくれればと思うけど
おきらくで使ってる人全然見ないなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 07:00:01

>>367
今となってはプリン個人で戦うのはきついからﾁｰﾑ戦でしか使えないんじゃないかな？
おきらくみたいに大乱闘になっちゃうと転がるで漁夫の利ってのも潰されるし
まとめて攻撃できるのも少ないしね。アイテムに頼らざるを得なくなる
チーム戦用と割り切るのも一つかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 07:38:49

>>368
俺もプリン使い続けてるが・・・いい戦い方がないな・・・
低空から攻めても逃げるときに逃げ遅れる
空中追い討ちも他の方が性能良すぎて返り討ち

チクチク削って低空回避から大技誘って隙突いて眠るってのか常套手段だろうか
だかルカリオやリュカの上スマみたいに判定長い奴もおおいし
あと少しプリンの手足が長ければ・・・

歌う性能うpかハイパーボイスくらい下さい（´・ω・｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 07:48:10

>>360
あとはリーチ外道な空中攻撃による牽制だな
アイクに限らず、キャラの使い方知っている人と戦うと楽しすぎてヤバい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 07:52:39

>>360
でもSは基本ぶっぱしても範囲広いから当たるんだよ
そこがまたアイクうぜぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 08:27:54

しかし、リプレイ機能が３分までってのは厄介だよな…。
１０～１５分くらいあったら気軽に対戦が撮り放題になるんだが。

立ち回りの反省点とか見極められるし、何より楽しいのに…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 08:46:34

新しいリンクは戻りブーメランの引き寄せ能力が肝かもな。
とにかくとんがった要素がまるで無くなったから、総合力で戦うしかない。
そういう意味でマリオみたいな位置付けかもな。今のところwifiの勝率は結構いいな。

何か今作カメラ引きすぎで、ちっこくてよく分からん局面が多い。
1回wifiがものすごいラグで1秒が0.01秒位になった時に、ちょうど引いた
画面見てたんだが画面だけ見てるとクチャクチャで意味不明ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 08:47:05

>>360
スマと↑Ｂしか使ってこない奴が多い分わかりやすいから勝ちやすい
緊急回避やガードすればすぐ接近できるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 09:02:42

ルイージマンションの崖際待ちクッパわらた。
近づいたら問答無用の横Bで掴んで投身自殺。
飛び道具はマンションに当たってはじかれて、マンション壊そうと攻撃振ればそのスキに横Bで自殺。
こういう戦法もあるのね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 09:24:22

ピット使ってるんだけどタイマンならまだしも、
大乱闘だとせっかくダメージ溜めてもとどめがさせないで、他のキャラにもってかれてしまうんだが…
　
ピットのキメ技ってなんだ？
ピット使いのエロい人いたら教えてくれ…！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 09:25:39

>>376
J後A
これがだめならあきらめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 09:40:03

>>377
迅速な回答どうもありがとう！
早速それで実践してみる
駄目だった時は…あきらめてｵﾘｬﾘｬﾘｬﾘｬしてるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 09:42:48

>>378
あぁ地上は横スマッシュね
2発目すかることあるけど、スマッシュではこれが一番頼りになると思う
下投げからJ上Aつなげたり、連携も覚えていこう
一度場外に出したら追いかけて戻ってこさせない気持でやるといい
こっちはかなり復帰力高いからかなり追いかけられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 10:09:33

クッパなかなかいいな
特に横Ｂ、吹っ飛ばされて復帰しようとした時に追撃してくる奴を
とっ捕まえて大回転ボディプレスで一緒に復帰する爽快感たまらない。

そして画面端で横Ｂ大回転自爆しまくるのも面白い
ポイントは相手につくし文句はないよな？ｗ

正直wifi対戦なんてラグでキーレスポンス悪すぎるしガチンコでやる価値がわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 10:42:36

メタナイトの上Bは滑空に入る直前まで
攻撃判定があるため、
終点などの宙に浮いてるステージでは
崖マウントしている相手に対し、
ステージ下から背中への攻撃で攻守逆転が狙える。

　　　__敵
￣￣ __▽
＿＿/メ

上記の状態で右に上Bを打つと
敵の背中から攻撃する。
ヒットすれば、こちらがマウントした状態になる
警戒されてたら、素直に崖に捕まる。

わかりづらかったらスマン
だけど、空中移動が鈍いメタには
かなり有効な復帰テクニックになるであろうと祈る。
崖捕まりから、わざと落下して時間差攻撃にもなるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 10:59:42

ゲームウォッチの切り札どう使えばいいか分からない・・・
動き遅いから逃げられるし飛び道具ないし・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 11:06:49

ここと強さ議論スレ見るにスネークの評価上がってるな
リーチ短いから強キャラでは無いと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 11:15:56

短いか？平均よりは長いと思うが
マリオが標準ピカやメタが短めスネークは長いほうだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 11:29:20

俺何か滑空キャラばっかり使ってるような…。最初ピットの使いやすさ＆可愛さにやられてメタニャイとかっこよかったから使っててリザードンの岩砕きがメチャクチャ強かったからボスバトルで重宝した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 11:42:53

スネークの強攻撃は長い方
上Aなんて、前へのあたり判定が不自然w

スネークは強攻撃をスマとして使い、
スマは特殊攻撃と割り切る

強いし面白いし、スネークは良キャラ杉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 11:55:06

ピーチは飛び道具相手にはどう戦えばいいんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 11:58:37

野菜を盾にしたり（空中）緊急回避で間合い詰めたり
不意打ち気味に横Bしたり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 12:14:59

ルカリオのJ前Aから波動拳が繋がるんだが、
溜めてそれを狙うかチクチク撃って嫌がらせするか迷うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 12:27:00

>>387
浮遊のおかげで空中で緩急つけるのは得意だから、上から攻めていく手も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 12:31:53

>>388　>>390
どうも。
今回前投げと下スマ弱体化と空中ジャンプ劣化がかなり痛いなあ・・・
あとダッシュAが2連判定になったのも痛い。
まあJ後Aのケツは主力になったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 12:44:56

ルカリオ攻撃遅すぎて張り付かれたときの対処法が低空下Aしか思いつかね

しかしダメージ溜まってくるとスマッシュがおかしい威力になるな
それがあるからルカリオ楽しくて仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 12:59:04

隙を狙ってAコンボが差し込めるでしょ
背中に回られるのが読めたら下スマでいいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 13:03:46

ルカリオは緊急回避の移動距離が半端無く長いから、1回仕切りなおそうと思えば
簡単にできるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 13:04:05

ゼロサムスの下Bのあとの蹴りってメテオじゃないか！
あんな長く攻撃判定でてるメテオってすごいな

**224** · 2008/02/06(水) 13:11:52

>>288
なるほど
色々参考になったよ
かみつくってついつい忘れがちになるんだよなｗ
サイファーを崖バイクで潰せるのは知らなかったしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 13:39:58

>>391
まあDXが異常だったと思えば。
もともと空中戦特化のはずが、地上でもやたら強いのはコンセプト外だったわけだし
今でも空中では姫にしかできない動きはいっぱいあるし、まだまだ食っていけるはず
2段ジャンプは前のままでいてほしかったけどな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 13:49:41

>>387
地上が劣化したぶん、野菜でなんとかするしかない

ゼルダがやばい気がする
遅さが気にならなくなったしディンが強化されすぎｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 13:53:35

デデデがハンマーとか取ると、自前のハンマーと交互に振ってるけど、ダメージとかは全部一緒だよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 13:59:55

ピカチュウ使いだけどリンクに勝てない。立ち回りが悪いのかな？ピカチュウの立ち回り教えてください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 14:06:29

>>399
ピットがハンマーやるとカクカクになるのには思わずﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 14:09:19

>>398
ゼルダは確かにやばいなｗ
CPU9でも結構苦戦するし　ディンがかなりやばい　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 14:10:46

>>400
適度に電撃撒きつつちょろちょろ地面と空中動いて相手のジャンプ誘えばあとはわかるな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 14:21:22

>>400
俺は機動力とでんげきを活かして接近される前に横スマで飛ばしてる。なるべく距離おいて戦ってるよ
近づかれたら下スマで上に飛ばして雷とか。
復帰妨害は上から戻ってきたら雷、横からなら横スマor頭突きかな
まぁサブで使ってるぐらいだしあんまりあてにならないかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 14:26:28

ピカチュウの横Bは復帰でタイミングずらすのに重宝する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 14:43:53

ロボット面白い
相手が慣れてないだけかもしれんがなかなかいい勝率だわ
以下終点アイテム無タイマンでの考察。ロボの立ち回りとか需要なさそうだけどｗｗｗｗ

コマは溜めなくても置いておくだけで相手の飛び道具消したり
ダッシュ、緊急回避の邪魔になったりするから
遠距離ならもう地面に置くぐらいの感じで使っていい。
レーザーとA,前A、J前A辺りで地味にダメージ溜めつつ
緊急回避狩りの下S(オリマー相手に140%～)や投げからの追撃などで撃破を狙えばいいと思う。
ビームの根元にはそれなりに強い横吹き飛ばし判定があるので敵が近くても普通に使ってよさげ

なんつーか、ダルシム使ってるかのような錯覚を覚える。
多分空中落下の遅さとレーザーとか前Aのリーチの長さのせいなんだろうが。

いまのところ、対戦して辛かったのはウルフとかの遊撃隊系。
移動が鈍いためブラスターに引っかかる、リフレクターあるから無暗にレーザー打てない、
上に打ち上げられたときにお手玉されやすい等々かなり厳しいorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 14:54:36

既出かもしれんがディディーはダッシュAが強い。
何が強いって普通に上Aだの空中攻撃だのに繋げれる。
NBも中々性能いいしフィニッシュが出来ない以外はそんなに性能悪くないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 14:58:52

ロボはウルフとタイマンなるとほぼ詰んでる感があるな
通常技は結構強いし、地上での機動力はそこそこで、しかも重いのに復帰力も高いし
なんかキャラ性能自体は凄く強いような気がするんだけど
まさしくダルシムなのかもしれないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 15:04:32

ロボは亜空での登場シーンがピークでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 15:14:22

>>408
同意。
ウルフというか、
J上昇速度、落下速度が早いキャラには
一度上に飛ばされたら戻ることがままならない。
上Bとロボの空中制御では、良い的。

更にリフを持ってて、跳び道具持ちなウルフは、マジで摘んでると思う。

というか、ロボ自体、それほど強いわけじゃないと感じ始めた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 15:26:58

今回一応空中緊急回避が何度でも使えるから無事着地できなくもない
ただJ上昇速度、落下速度が早いキャラには
緊急回避チェック2回ほど&着地時の投げor打撃の二択
をくぐりぬけなければならず、かなり辛い

先読みJ下AやJNAが当たれば相打ちでも相手飛ばせるから
何とかなるんだがそうそうあたらんわなｗｗｗｗ
かなり読み勝たないとロボでスピードキャラ相手は辛い。ハマれば結構な強さなんだが

**名無し** · 2008/02/06(水) 15:33:06

WIFI初めてやったんだが凄いがいた。
アイクとリュカ、ピカチュウ、ピット使ってて乱戦の中
天空連打、上スマ連打、雷連打、弓矢連打。
スマボールは速攻でとる。この人３０連勝位して去っていった。
初めてのWIFIで右往左往していたんだが…こういうのが普通なのかWIFIでは
恐いなWIFI。というかこれが厨だった…のか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 15:37:05

>>412
普通ではないがそんな奴に勝てないのか・・・
厨と呼んでもいいかもしれんが勝ってからにしような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 15:38:28

流石に30連勝されるのはないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 15:44:09

流石に30戦も房とやる気はしないわ

**名無し** · 2008/02/06(水) 15:46:15

マジで連勝されたんだよ…。自分DXの時はCPU９に余裕勝ちだったんだが、
２年位遊んでなかったというのもありほぼ初心者同然の下手さで；
しかも回線がおかしいのか画面が重いし止まりまくるしで
大技繰り出されていつのまにか死んでるんだよな。
自分も他のみんなも遠慮してアイテム取らなかったりしてて
それでその人が勝ちまくってたという感じ。
でもこれ位強い人多いと中々気軽に遊べないな。
初心者とかどうしてんだ？フルボッコにされるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 15:47:40

30勝されちゃう方がアレだな
緊急回避してるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 15:49:33

天空＜回避かガードして反撃しろ　↑スマ＜回避かガー（ｒｙ　雷＜避けて終わった隙に反撃しろ　弓矢＜近づけ
防御ができてないから厨ごときに負けるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/06(水) 15:53:23

まず回線なんとかしないとダメだろ

後DXとは似てるようでかなり違うし

大乱闘スマッシュブラザーズXキャラ別使い方議論 3

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